Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Июля 2026, 14:46:44

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Про ножи  |  "Українська ножівня"  |  Тема: Re: Який був український ніж? 0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 25 Вниз Печать
Автор Тема: Re: Який був український ніж?  (Прочитано 190014 раз)
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #735 : 27 Ноября 2011, 00:27:24 »

  Может ещё конкурс устроить, на эскиз, нож. Выбрать трёх победителей, опубликовать на других дружеских и не дружеских форумах. 
+1 Конкурс эскизов с голосованием  и привлечением других форумов в обсуждение и голосование.А победителю, символическую грамоту за внесенный вклад .

1. Борис, для нас НЕТ недружественных сайтов. Я хочу, что бы все это запомнили. Т.к. все ножевые сайты - это люди, которые, что характерно, находятся на ВСЕХ сайтах.
2. Ян, мы на нашем сайте уже проводили конкурс по проекту украинского ножа. Конкурс провалился, т.к. приняло участие аж 3 человека.
Разговоров было много. И проектов и эскизов не меньше. Как, впрочем, и на других сайтах.  А как дошло до дела...
В общем, думаю и сейчас мы далеко не уйдем. Но ради справедливости хочу отметить, что на нашем сайте пошли дальше всех - мы все-таки провели конкурс и идеи получили материальное воплощение.
И еще следует сказать, что в этом плане нужно отметить отличную работу Торвальда. Классный ножик.
И, конечно же, призера конкурса к Третьей годовщине сайта - ножик Вадока.

Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #736 : 27 Ноября 2011, 00:27:34 »

доречі своїм другим ножем я різав сало на шкварки.
самі розумієте - випробування досить серйозне. ще і ручку салом натер, щоб жирна була.
перерізав десь 1кг сала. я був здивований черговий раз. рука нікуди не спорсає. ніякого дискомфорту при нарізанні.
Записан
Offline papay
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260
Offline papay Бывалый
« Ответ #737 : 27 Ноября 2011, 00:29:36 »

Я бы сказал что нож с короткой рукоятью психологически некомфортен,в силу привычки наверное.В руке сидит хорошо,работать ножом удобно(по личным впечатлениям),а вот все кто видел не воспринимают именно короткую рукоять(9 см).Нож сделал почти такой же как Thorwald показывал.
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #738 : 27 Ноября 2011, 00:30:13 »

1. Борис, для нас НЕТ недружественных сайтов.
Виноват, исправлюсь. Застенчивый
Записан
Jan
Гость
Jan Гость
« Ответ #739 : 27 Ноября 2011, 01:41:43 »


 
2. Ян, мы на нашем сайте уже проводили конкурс по проекту украинского ножа. Конкурс провалился, т.к. приняло участие аж 3 человека.
 

По этому можно было бы сделать конкурс эскизов,для начала без обсуждения, а только голосование, и так чтоб проводился этот конкурс, ну скажем пол года ,так чтоб многие успели и нарисовать,, и проголосовать и что важно ,чтобы сохранялась анонимность эскизов , чтоб голосовали не за имена ,а за эскизы .А потом можно и обсуждать. Остается только вопрос как подкючить иобъединить в это другие форумы.Но в принципе  на других форумах можно создать такой же конкурс и тоже голосовать.
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #740 : 27 Ноября 2011, 08:28:15 »

у Вас яка долоня(від великого до мізинця)?
Если я правильно понял методику измерения, то 110 мм. А от II до V, на уровне основной фаланги, 85 мм.
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #741 : 27 Ноября 2011, 17:05:29 »

Имелись ввиду вот такие хваты.

http://s017.radikal.ru/i416/1111/23/741de4666b50t.jpg
Re: Який був український ніж?


http://s017.radikal.ru/i411/1111/46/9939f59f5e0at.jpg
Re: Який був український ніж?

« Последнее редактирование: 27 Ноября 2011, 18:59:27 от bibo » Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #742 : 27 Ноября 2011, 18:11:24 »

Ага. Тогда удалю свой глупый пост.  Amato
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #743 : 27 Ноября 2011, 18:41:39 »

Второе фото, заточка карандашей. Так удобно. кивающий
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #744 : 27 Ноября 2011, 21:48:47 »

Если я правильно понял методику измерения, то 110 мм. А от II до V, на уровне основной фаланги, 85 мм.
для ясності ось так
http://fitnessfactor.com.ua/file/images_(2).jpg
між точками, що вказані стрілками
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #745 : 27 Ноября 2011, 23:00:00 »

Ага. Тогда удалю свой глупый пост.  Amato

Вадик, от нафига ты удали свой пост?
И вообще, как можно говорить о какой-то "глупости" когда идет обсуждение интереснейшей темы?!
Мы по крупицам собираем исторические факты, пытаемся их обьяснить, рисуем проекты-эскизы, ведем обсуждение...
Ты же знаешь: не ошибается тот, кто ничего не делает.
Задача, которую мы перед собою поставили, огромна. И уверен: рано или поздно, настоящие историки-изыскатели обязательно обратились бы к ножевщикам с целью воссоздать то, что является гипотезой с целью определить правомочность той или иной идеи.
Вот, например, на канале Дискавери есть программы, где делаются с этой целью реконструкции не только предметов, но и целых событий.
Так что...
Если ты не против, я восстановлю твой пост?
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #746 : 28 Ноября 2011, 11:52:42 »

Не надо восстанавливать, я там откровенную глупость спорол. Мне вчера весь вечер было стыдно. И видео с ютуба уже удалил.  Застенчивый
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #747 : 28 Ноября 2011, 11:54:30 »

Thorwald, у меня между указанными точками 85 мм, если штангенциркуль не врет.  Смеющийся
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #748 : 28 Ноября 2011, 14:06:18 »

у мене долоня 95-100
тут і довжина пальців має значення.

коротше треба пробувати. я дослідним шляхом прийшов. причому мені вистачило картонки. можна на картон наліпити пластиліну.
доречі ще має значення товщина тильника. на другому були тонкі накладки. я їх збив і зробив більшими. тепер дуже зручно. а збільшив десь на 4мм в сумі.
фактично товщина тильника дорівнює ширині - скруглений квадрат
наприклад Циркачу і Амато було зручно з моїм ножем.

то що, кому висилати?
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #749 : 28 Ноября 2011, 15:13:47 »

Мне не нужно высылать, я сам поэкспериментирую.
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #750 : 28 Ноября 2011, 17:49:51 »

А мне можешь выслать. Я попробую порезать.
Если решишь, отпишись в личку.
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #751 : 28 Ноября 2011, 22:12:18 »

Циркач. добре.
переїжджаємо у приват
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #752 : 29 Ноября 2011, 22:05:01 »

Вислав Циркачу. чекаємо на результати.
Записан
Offline strit
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 86
Offline strit Пользователь
« Ответ #753 : 01 Декабря 2011, 22:35:40 »

http://io.ua/20173112i.jpg
Re: Який був український ніж?
Кум на днях поднял возле Днепра, сопутка - екатерининские копейки.
Записан

Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #754 : 03 Декабря 2011, 22:12:08 »

Отличная сохранность. Рукоять, если не обломана, всего 65 мм. Совсем короткая. Наверное, все-таки обломана.

Мне кажется, именно от подобной формы можно оттолкнуться.
Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #755 : 03 Декабря 2011, 22:24:27 »

Наверное, все-таки обломана.
Там, наверное, тыльник  был... Не могу представить, что пластина отломалась. Хотя, всякое бывает... Судя по заклёпкам, рукоять не должна была быть большой.
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #756 : 03 Декабря 2011, 22:39:46 »

виглядає як обломане. не прогнивше, а саме обломане.
загалом характерна форма клинка(не плавний клин, а "заточена лінійка"). нажаль форми тильника не видно.
знову ж таки характерні розміри. клинок близько 110мм. руків"я 65мм - закоротке,  гадаю було біля 90мм

цікаво, якщо катерининські монети, то це кінець 18ст. більше 100років після Берестечка, а будова та сама.
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #757 : 03 Декабря 2011, 22:47:26 »

Амато було зручно з моїм ножем.
+100 я даже не ожидал ,очень хорошо сидел в руке. 
Записан

Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #758 : 04 Декабря 2011, 01:37:21 »

то це кінець 18ст. більше 100років після Берестечка, а будова та сама.

Какой кінець 18ст,  Смеющийся  ты на сохран посмотри. Он что в солидоле три сотни лет пролежал или в земле? А може из нержи клинок  Улыбка
Записан
Offline Tupo-Lev
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 113
околоножевой окололюбитель
Offline Tupo-Lev Пользователь
« Ответ #759 : 04 Декабря 2011, 14:58:57 »

сохран
В плотной глине, без воздействия кислорода, при постоянной влажности и температуре, без агрессивного воздействия удобрений... мог сохраниться. Поисковики поднимают и более ранние вещи - железные наконечники стрел, элементы конской упряжи - как-то сохранилось Правда металл на них не проблескивает, а опытный поисковик таким варварским методом чистить не станет.
Записан

Время все расставит на свои места.
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #760 : 04 Декабря 2011, 22:11:54 »

БЕЦИК, берестечкві середина 17ст. а деякі збереглися "ніби в солідолі"
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #761 : 05 Декабря 2011, 14:07:50 »

Ну вот, джентльмены, несколько дней назад получил ножик от Thorwaldа.
Имел возможность вживую рассмотерть, повертеть со всех сторон, потестировать.
Сразу хочу сказать, что ножик понравился. Ладненький такой. Я уже не говорю о ножнах - все мы знаем как великолепно Богдан работает с кожей.
Итак.
Клинок: быстроез (любимая наша пилочка  Смеющийся), спуски выпуклая линза в ноль от одной трети от РК. Для быстрореза самое то.
105х21х1,8.
Рукоять: дуб, 93х20(ширина в середине)х17(толщина в середине)

http://s017.radikal.ru/i418/1112/f4/459b60d3b297t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s017.radikal.ru/i438/1112/fa/5968d3d16b1ft.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s017.radikal.ru/i441/1112/2a/6c4783aba02ct.jpg
Re: Який був український ніж?


Размеры рукояти, на первый взгляд, непривычны. Но вспомните, ведь у каждого из нас на кухне наверняка есть ножики с маленькими рукоятями. И ведь работают! Не говорю уже о складниках - там, наверное, больше половины имеют такие размеры рукояти.

А здесь - удобно помещается в руке.

http://s017.radikal.ru/i432/1112/4b/5be81ee55af9t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s017.radikal.ru/i413/1112/cb/bf8ef23993c1t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://i047.radikal.ru/1112/c9/52fdfda27de5t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s44.radikal.ru/i104/1112/b9/4c5f6daec30ft.jpg
Re: Який був український ніж?


Рукоять имеет "квадратность" в сечении, но ребра сглажены, что позволяет  хорошо удерживать рукоять в руке и ловко маневрировать средним и безымянным пальцем, поворачивая ножик вдоль оси.
http://s017.radikal.ru/i435/1112/1a/c452d5e530f6t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s017.radikal.ru/i436/1112/d2/6d16e8e8e4b6t.jpg
Re: Який був український ніж?


Теперь, собственно, о тестах. Конечно, не имеет смысла, как вы сами понимаете "тестировать" ножик на продуктах. Быстрорезик с такой геометрией легко будет справляться с любыми продуками. Я, правда, дал жене поработать. Строго следил, что бы вытирала после каждой операции!  Смеющийся "Самый женский ножик!" - сказала она.  Улыбка  Но фотки показать не могу - категорически отказалась фотографироваться, даже руки! Как не уговаривал...  "Без маникюра, без прически..." Нет!!!   Улыбка  Ну, ладно.

После дня работы на кухне ножик сохранил остроту, но был заточен в бритву. После чего решил дать ему серьезные нагрузки: порезать пеньковый канат и постругать брусок.
http://s017.radikal.ru/i409/1112/c5/bb2125820811t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s06.radikal.ru/i179/1112/95/7bfcd0152009t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s017.radikal.ru/i408/1112/00/01e29017416ct.jpg
Re: Який був український ніж?


Нагрузочка еще та! Пришлось прикладывать усилия - канат есть канат. Думаю, что и для любого другого еще большего ножика это было бы серьезным испытанием. Но перемещая большой палец по обуху удавалось регулировать точку приложения силы. Таким образом компенсировался небольшой размер рукояти, который не позволял произвести сильный упор той частью ладони, что находится между указательным и большим пальцем, как это мы обычно делаем на ножах с большими рукоятями.
Но после полутора десятков реза устал. Впрочем, тест на канате считаю самым жестким тестом для любого ножа.

А вот брусочек ножик резал лихо! И врезался в деревяху хорошо и легко откалывал щепу. При этом очень благотворно сказывалась квадратность рукояти, позволявшая вращать ножик вдоль оси, отваливая щепки.

http://s013.radikal.ru/i324/1112/7a/d25192c9b8cdt.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s52.radikal.ru/i135/1112/8c/9bca95063840t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://i082.radikal.ru/1112/15/c78ba24c57f0t.jpg
Re: Який був український ніж?
http://s017.radikal.ru/i442/1112/c9/debeb52b30d0t.jpg
Re: Який був український ніж?


Предварительные выводы: ножик понравился. Рабочий, маневренный, удобный. Вполне подходящий для определенного рода хозяйственно-бытовых операций.
Делать тяжелые работы им трудно. Но это  - если долго делать.
Хотя,.. Возможно, все дело в навыке. А человеческая рука может приспособиться к любому орудию труда.


Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #762 : 05 Декабря 2011, 23:11:20 »

дякую за тест.

доречі чисто для себе, спробуй потягати вдома цей ніж у піхвах і заціни підвіс. його можна або зав"язувати навколо ременя/шльовки, або обмотати навколо ременя. або зробити коротку петлю і прикріпити за допомогою карабіна
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #763 : 05 Декабря 2011, 23:46:22 »

А я так два дня и носил. Пятницу-субботу был на даче у друга. Не делал фото, потому и не говорил об этом.
Подвес действительно очень удобен. Я так раньше не делал. Сейчас вижу, что нужно попробовать.
Еще хотел повесить на шею, но кожаный шнурок оказался коротким.
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #764 : 05 Декабря 2011, 23:52:47 »

Еще хотел повесить на шею, но кожаный шнурок оказался коротким.
я не люблю на шиї. по перше, як нахиляєшся то теліпається перед обличчям. по друге, мені чомусь душить у шию.
Записан
Offline Ikary Gendo
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
Offline Ikary Gendo Ветеран
« Ответ #765 : 11 Декабря 2011, 00:07:49 »

Спасибо огромное Дмитрию aka Cook за пару фоток из Симферопольского исторического музея. Экспозиция " Великая Отечественная война .Экспонаты оружия ,и остатки личных вещей."
К своему великому стыду только сегодня узнал, что Дима Шевченко - ножевщик в четвёртом поколении. Не его ли предка случаем работа лежит?  И не обратиться ли к нему самому на предмет наличия в запасах ножей возрастом 150-200 лет и более?
http://s007.radikal.ru/i302/1112/08/644854461c6dt.jpg
Re: Який був український ніж?

http://s04.radikal.ru/i177/1112/7b/249b5cf976aet.jpg
Re: Який був український ніж?
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #766 : 11 Декабря 2011, 22:21:39 »

ару фоток из Симферопольского исторического музея. Экспозиция " Великая Отечественная война .Экспонаты оружия ,и остатки личных вещей."
цей ніж явно або обломок шашки, або багнет перероблені в ніж.
так часто робили. у мого діда був з шашки. нажаль я був досить малий, щоб його забрати. а при переїзді десь подівся, а може там у сараї і залишився
Записан
александр
Гость
александр Гость
« Ответ #767 : 31 Января 2012, 23:09:14 »

уменя такая мысль. Укаждого украинца был свой украинский нож. Например у боевых казаков,которые ходили в походы ножи были не большие лезвие до20см. Количество ножей минимум не сильно широкий. Толщина 0.5 у рукоять и на утонешение. Ибо нож должен резать и сало и канаты ведь они были вправные матросы. А если обвесица шаблей,пистолем,сумка с порохом та кулеми и еще нож. А были и хозя йственые более топорные знаете такое слово. Вот мне дед так говорил "внучок принеси нож топорный" когда по хозяйству чтото делал.
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #768 : 01 Февраля 2012, 13:56:59 »

Например у боевых казаков
Улыбка  а були небойові козаки???
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #769 : 01 Февраля 2012, 15:19:08 »

Небоевые козаки стреляли холостыми.
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 25 Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Про ножи  |  "Українська ножівня"  |  Тема: Re: Який був український ніж?
Перейти в: