Помогите подобрать заточные камни

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 09:14:33

Мастер-нож | Мастерская | Заточка ножей (Модератор: Sammler) | Тема: Помогите подобрать заточные камни

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Все

Автор

Тема: Помогите подобрать заточные камни (Прочитано 51282 раз)

G-E-K

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 262
Все буде добре!

G-E-K Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #175 : 06 Февраля 2017, 11:18:16 »

Цитата: Igor_Lviv от 06 Февраля 2017, 10:30:40

Апекси мав на увазі такі (там обидва)

Так вони ж різного рівня, ясно що "Каліф" краща, але ж і суттєво дорожча, Ваші гроші, Вам і вирішувати.

Цитата: Igor_Lviv от 06 Февраля 2017, 10:15:32

І заодно ще питання: для останніх зі скількох ґріт починати, щоб зразу не вбити?

Якщо немає явних пошкоджень, то я заточку (не доводку і не правку) завжди починаю з тисятника, а далі дивлюся, або беру грубіший, або тонший, або продовжую тисячником.


« Последнее редактирование: 06 Февраля 2017, 11:20:55 от G-E-K »	Записан

Бланки, Камни, Олеин, Керамика

Igor_Lviv

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 80

Igor_Lviv Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #176 : 06 Февраля 2017, 11:30:04 »

Щодо апексу, дякую, я так і думав. Японці поки нові, обходяться кількома погладжуваннями керамічного мусату під гострим кутом. Але за якийсь час того вже не вистачить. Думав починати з макс. ґрітності, а потім іти вниз, якщо не допоможе. Але запитав.
Столові ножі то проблема тих, що за столом, а не господині. Якщо не допомагають їсти, доведеться точити.


	Записан

G-E-K

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 262
Все буде добре!

G-E-K Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #177 : 06 Февраля 2017, 11:38:28 »

Цитата: Igor_Lviv от 06 Февраля 2017, 11:30:04

Думав починати з макс. ґрітності, а потім іти вниз, якщо не допоможе. Але запитав.

Якщо сильно боїтеся, то можна і так, почати зверху десь з 3х тисяч (якщо після мусата), спуститись вниз до прийнятної швидкості, а потім знову піднятися наверх, тільки кут потрібно зловити точно, або зробити легесенький мікропідвід.


« Последнее редактирование: 06 Февраля 2017, 11:44:29 от G-E-K »	Записан

Бланки, Камни, Олеин, Керамика

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #178 : 06 Февраля 2017, 11:43:50 »

А що у Вас максимальна грітність?


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Igor_Lviv

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 80

Igor_Lviv Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #179 : 06 Февраля 2017, 12:02:56 »

Цитата: G-E-K от 06 Февраля 2017, 11:38:28

Цитата: Igor_Lviv от 06 Февраля 2017, 11:30:04

Думав починати з макс. ґрітності, а потім іти вниз, якщо не допоможе. Але запитав.

Дякую. Я буду старатися. Якщо щось зіпсую, то напишу.

Цитата: Sammler от 06 Февраля 2017, 11:43:50

А що у Вас максимальна грітність?

Якраз 3000. Сподіваюся, що не замало, бо й так досить дорого виходить.


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #180 : 06 Февраля 2017, 12:12:44 »

Якщо ніж вже не ріже папір, або ріже із надривами, то 3000 це занадто тонко. Справді, як радили, спробуйте 1000 і за кілька проходів подивіться, що відбувається. Тоді корегуйте в той, чи інший бік. Зауважу, що ми зараз оперуємо японськими грітами (система JIS). Крім того дуже багато залежить від звязки каменя і його здатності давати суспензію.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Igor_Lviv

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 80

Igor_Lviv Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #181 : 06 Февраля 2017, 16:57:19 »

Дякую усім, хто відповів. Письмово чи подумки. Friends

"Японці" з самого початку не надто гарно різали газету. Лише на 3-4-й раз, інакше зминали. Зате, коли різ починався, то змійкою красиво доводив до кінця. Невдачі пояснював рекламністю газет, власним невмінням і тим, що це все таки кухонний ніж, а не клинок бухарського еміра. Після власної заточки порівняю. Бруски дуже хороші, так що в разі невдачі провина буде моя.
Повернуся з власним досвідом, буде корисним неофітам, яким я є зараз.


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #182 : 06 Февраля 2017, 17:08:10 »

Тож розкажіть, що у Вас за бруски кивающий


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #183 : 06 Февраля 2017, 17:11:21 »

Може хтось купував бруски з сайту Украбразив (мова про stone.ukrabraziv, т.к є ще knife.zp) ?
Цікаов які відгуки про них.
Там продаються набори водних камінців 20х40х200 з КК. Big boss


« Последнее редактирование: 06 Февраля 2017, 17:24:47 от Юрген »	Записан

Igor_Lviv

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 80

Igor_Lviv Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #184 : 06 Февраля 2017, 17:49:48 »

Цитата: Sammler от 06 Февраля 2017, 17:08:10

Тож розкажіть, що у Вас за бруски кивающий

Naniwa Chosera Pro. Всі "косяки" мої.


	Записан

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #185 : 10 Февраля 2017, 12:38:48 »

Решил прикупить парочку камней ИСМ.
Весь набор по зернистости бьет по карману, поэтому хочу определиться точнее с вашей помощью.
В наличии ДМТ 4 кит + алюмкерамика 1200 грит. (про "лодочки" и грубый дешевый 2-сторонний из КК - есть в наличии, но их даже не беру во внимание).

ИСМ: М7/10, М 20, М 28, М40, М 50
Думаю брать 7/10 и 20&28... Что из них - не могу определиться.
Точить в основном нержу по твердости до 57.

Чтобы сравнить с гритностью - на какую классификацию опираться? Япония, США, Германия?


	Записан

G-E-K

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 262
Все буде добре!

G-E-K Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #186 : 10 Февраля 2017, 13:08:36 »

Посмотрите здесь, на мой взгляд, это самая толково написанная статья о зернистостях, в конце статьи, очень важный и правильный вывод, опять же, на мой взгляд.


	Записан

Бланки, Камни, Олеин, Керамика

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #187 : 10 Февраля 2017, 15:01:02 »

Цитата: G-E-K от 10 Февраля 2017, 13:08:36

Толковая статья, спасибо!


	Записан

G-E-K

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 262
Все буде добре!

G-E-K Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #188 : 10 Февраля 2017, 15:46:08 »

Там есть очень информативный график, если его открыть в новой вкладке, то он откроется в полном размере вот.
Я пользуюсь этим графиком так: если посмотреть например на зернистость М20 по ГОСТ, то можно увидеть что она находится между F400 по FEPA-F и J600 по JIS, НО, если посмотреть по предельным фракциям, то можно увидеть что у F400 по FEPA-F предельная фракция ниже чем у М20 по ГОСТ, отсюда можно сделать вывод что абразив с зернистостью F400 предположительно даст более высокую степень шероховатости, то есть, сработает более тонко, а если посмотреть на J600 по JIS, то видим что зерно J600 может включать более крупную фракцию нежели М20, потому можно сделать вывод что J600 скорей всего сработает грубее, нежели М20.
Посмотрев еще раз на график, можно увидеть что ближайшими аналогами М20 по ГОСТ скорей всего будут абразивы с зерном F360 по FEPA-F и J800 по JIS. Аналогично, можно сравнить и другие абразивы, но нужно всегда помнить о том что написано в конце статьи.
Все имхо.
С уважением.
#G-E-K


	Записан

Бланки, Камни, Олеин, Керамика

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #189 : 10 Февраля 2017, 21:28:58 »

Юрген, возьмите 7 и 20 мкм. А как они и другие камни работают Вам все-равно не ответит ни одна таблица.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #190 : 10 Февраля 2017, 21:58:26 »

Цитата: Sammler от 10 Февраля 2017, 21:28:58

Юрген, возьмите 7 и 20 мкм. А как они и другие камни работают Вам все-равно не ответит ни одна таблица.

Спасибо, в принципе, к этому варианту и склонялся.


	Записан

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #191 : 12 Февраля 2017, 20:52:50 »

Коллеги.
Что скажите по поводу немецко-австрийско-американских камней Тиролит, Нортон, Атлантик?


« Последнее редактирование: 14 Февраля 2017, 20:54:31 от Юрген »	Записан

G-E-K

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 262
Все буде добре!

G-E-K Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #192 : 12 Февраля 2017, 21:27:29 »

Это одни из лучших производителей камней, это все что можно сказать, все остальное зависит от конкретного камня.


	Записан

Бланки, Камни, Олеин, Керамика

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #193 : 12 Февраля 2017, 21:39:26 »

Цитата: G-E-K от 12 Февраля 2017, 21:27:29

Есть какие-то предпочтения, особенности между ними?
На каких именно желательно остановиться?


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #194 : 12 Февраля 2017, 22:25:40 »

Лучше всего за консультациями обратиться к продавцу. Это промышленные абразивы, потому малораспространены и к тому же очень разнообразны по свойствам (кроме материала и зернистости есть и другие не менее важные характеристики).


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

papay

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260

papay Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #195 : 12 Февраля 2017, 22:41:51 »

Камни очень хорошие , рекомендую

. Желательно иметь все (Тиролит, Нортон, Атлантик ) , они разные и друг друга отлично дополняют .


	Записан

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #196 : 12 Февраля 2017, 22:45:42 »

Спасибо за ответы.
Все взять накладно будет. Просто не знаю особенностей. Что, как и с чем работает.


« Последнее редактирование: 13 Февраля 2017, 20:06:25 от Юрген »	Записан

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #197 : 15 Февраля 2017, 15:14:40 »

Короч, приобрел камушки на попробовать - TYROLIT (400), NORTON (500), ATLANTIC (600, 1000).
Зернистость по Ferra.


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #198 : 15 Февраля 2017, 15:41:04 »

Зернистость по FEPA Смеющийся

Как уже говорилось прогнозировать свойства этих камней по предоставленной информации нельзя. Известен только производитель (предположим, что это гарантия качества) и размер зерна. Но связка и ее характеристики остались за кадром, а ведь ее свойства могут кардинально влиять на работу камня.
Если ориентироваться исключительно на размер зерна при прочих равных условиях, то NORTON (500) в этой линейке лишний. Но не спешите от него избавляться, попробуйте в работе, да на разных сталях.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #199 : 15 Февраля 2017, 15:50:34 »

Там маркировка сложная, черт ногу сломит. Сразу и не понять что и как. Я только понял у Атлантика, что твердость у них от 200 до 0. 200 - самый мягкий.
Маркировка из сайта Атлантика:

http://i.piccy.info/i9/e6b69454498abf634438fa76dea6a428/1487166440/32973/1017904/hin_bez_rus_500.jpg

Помогите подобрать заточные камни

http://i.piccy.info/a3/2017-02-15-13-47/i9-10849074/449x372-r/i.gif

Помогите подобрать заточные камни

Приедет, буду расшифровывать.

Да, 500-ку я сначала и не собирался брать. Просто у него размер подходящий был, вот и прикупил. Думаю лишним не будет:
После F400 (М20), мягкий переход на F500 (М14). Или по японским гритам: с 800 на 1200.


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #200 : 15 Февраля 2017, 16:17:01 »

Переход с F400 на F500 (при прочих равных) настолько мягок, что его практически незаметно, также как с F500 на F600, потому можно сразу с F400 на F600.
Такая сложная маркировка потому, что абразив промышленный, то есть адаптирован для выполнения узкой задачи при строго определенных условиях. Для каждой технологической операции может быть свой абразив. Кроме твердости обратите внимание на пористость. Капните на камушки водой, если не впитывается и держится каплей на поверхности, то лучше работать с маслом. Если камень пьющий, то с водой.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #201 : 15 Февраля 2017, 16:20:30 »

Ок, попробую.
Насколько я понял из описания, они масляные.
Придется оливковое подливать.


	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #202 : 16 Февраля 2017, 23:02:19 »

Цитата: Юрген от 15 Февраля 2017, 16:20:30

Придется оливковое подливать.

Вставлю и я 5 коп, лучше брать синтетику. Как сказал один человек "в теме" у нас в стране нет нормального оливкового. Все что не добыто собственно ручно- может заполимероватся и если туфитов/атлантиков полно то иногда натуралов больше не найти. Я использую шт ьДжонсон - Беби иногда с силиконом с балончика + олеенки +(редко) пару капель розового/мандаринового масла... То ещё извращение но под определённые камни определенная плотность. Ещё мой бзик - не люблю водные и мягкие, с оговоркой на финиша.
О статье скажу одно - на 100% согласен с тем что **анные маркетологи напридумали **уиты. Неужели сложно указывать микроны без привязки к фееричных грид? Вот представьте появится ООО Супер-камень и зерно в 200 микрон сделает 15000 грид, путаница будет шикарной. Как по мне важно зерно, размер, связка - остальное вторично. Перестроил мозг на микроны - избавился от кучи проблем...


	Записан

0637490910

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #203 : 18 Февраля 2017, 18:20:24 »

Не подскажите - черный камушек, типа графитовый (руки пачкаются) для каких целей предназначен?


« Последнее редактирование: 20 Февраля 2017, 16:43:30 от Юрген »	Записан

papay

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260

papay Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #204 : 18 Февраля 2017, 19:28:30 »

Для заточки , с маслом лучше работает , но и с водой тоже можно . Где то 5 микрон зерно имеет .


	Записан

Юрген

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38
legioner7

Юрген Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #205 : 18 Февраля 2017, 19:37:06 »

Цитата: papay от 18 Февраля 2017, 19:28:30

Для заточки , с маслом лучше работает , но и с водой тоже можно . Где то 5 микрон зерно имеет .

Понял, Спасибо.
А то думал, что он для суспензии.


	Записан

papay

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260

papay Бывалый

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #206 : 18 Февраля 2017, 19:45:47 »

Конкретно этим суспензию наводить не пробовал , а вот Тиролит как на фото очень хорошо суспензию дает , то есть можно работать на притирах наводя им суспензию (с водой конечно).


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #207 : 19 Февраля 2017, 19:03:22 »

Графит и есть смазкой Смеющийся

Попробуйте работать насухо.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Андрій 74

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 30

Андрій 74 Пользователь

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #208 : 27 Августа 2017, 00:10:17 »

Давно хочу порадитись із stilus 2008 та вагався написати, а тут він відкрив відповідну тему. Заточкою я займаюся на приспособі поворотний, є в мене три алмазних бруска відповідно 200,500,800 типу гріт,далі штучний 1500,потім сланець типу бразильський3000-5000 гріт і в кінці арканзас транслюцент.З китайськими кухонниками все виходить дуже добре, а от з ДИ-90 арканзас як по склу ходить і не видно шламу.Питання:що Ви можете порадити по сету каменів чи може арканзас притерти на КК?


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Помогите подобрать заточные камни « Ответ #209 : 27 Августа 2017, 10:25:51 »

Цікаво, що відповість Стілус, але, як на мене, то так і має бути Весёлый

Або ж можете прибрати сланець.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8 Все

Мастер-нож | Мастерская | Заточка ножей (Модератор: Sammler) | Тема: Помогите подобрать заточные камни

Перейти в: