Мастер-нож

(http://s58.radikal.ru/i162/1410/cb/118f8264cdaa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Камрады, для чего служит, первый элемент, на фото...?  {0_2}  {0_6}

Піхви, но які.  ;)

Точно, ножны... Для двух ножей. И наверное, из рог оленя. Может у кого нить есть фото, как ножи выглядят, в таких ножнах..?

http://pau-roxo.ru/articles/yakut.htm

Спасибо Сергей, пошел ковать...  ;) {0_6}

(https://lh3.googleusercontent.com/-lbwXmENCyqM/VDzIZXCrrHI/AAAAAAAACHE/oO2_rMJL0DM/w958-h719-no/DSC06564.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-0Q79VPOimuA/VDzIapbF9II/AAAAAAAACHc/5X7e7-F3Ay4/w958-h719-no/DSC06567.JPG)

Так получается, дол должен быть , с право...!!!???  O0 . Я смотрел, там где в разрезе, вроде это вид спереди... Дол с лева.. :g

(http://s010.radikal.ru/i313/1410/48/8ff3a58bc37c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Если правша - с права, левша - ему с левой делать.

Собственно я уже выковал, пойду дослесарю... Получается у меня для левши.. : )

Вот какому-то левше повезет... Клин получается отличный.. : )

Так щас пол форума силу в левой руке почувствуют ....

Уже чувствую  ;D

Клин готов к закалке, приедем с похорон С Божий помощью, еще с легка оттяпаю и затермичу.


(http://s019.radikal.ru/i636/1410/1b/4f30a25cec60.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/1410/89/fc3848520257.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/1410/0c/987956663d9e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Акоп, а клин из какого Ты знал! У меня второй сын - левша. Чухаю репу.
Акоп, а из какой стали инструмент?

(http://s019.radikal.ru/i630/1410/f0/52bc80804cb4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i612/1410/ae/94069faeb64a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Из пружиены Автомобиля "ЛИНКОЛЬН". Проверенная сталюка.  : )

Не треба було дол чухати - кованина на якуті нормальне діло. Ну максимум окалину почистити, але не так, імхо.

Из всех, что я пересмотрел, "Чуханные" больше понравились..  Следующий, для правши, оттюкаю, исключительно молотком..

А я читав, що не в цьому причина. Є версія, що різниця полягає в різі - від себе і на се6е.  Це має якийсь зв*язок з місцевістю проживання.

на первой фотке сверху ножны это так но это не рог, возможно это хвост, делают ножны из бычего сырого хвоста, тогда ножны без шва...

+ 100  ;) Однозначно..

Может, в таков виде пойдет, в сборку. Закалился, в районе 57-59 ед. Пока все нравится.  : )

(http://s017.radikal.ru/i444/1410/79/d3e3c9e17674.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s011.radikal.ru/i317/1410/ce/b1990c67e2a4.jpg) (http://www.radikal.ru)

На этом ноже, тоже дол , с лево. Видать для левши.

(http://s57.radikal.ru/i155/1410/59/c6004a970f83.jpg) (http://www.radikal.ru)

Акоп, у тебя клинок слишком аккуратен :O Такой нож должен выглядеть так , будто его выковали на коленке подручными средствами из подножных материалов :))

Я с тобой согласен, но у меня пока так "экзотически", не получается... : ) Мастерства, не хватает.

О! А тут дол подобається ;) Кованинка гарна : )

Спасибо. ;)

Хочу добавить. Некая эксплуатация, клинка на кухне, явно доказывает то, что дол, у клинка Якутского ножа, для правши должен быть, с правой стороны. А для левши, с левой. Без сомнения.

Для ножей с односторонним спуском "без сомнения" (да и то с некоторыми оговорками) можно утверждать только если указан тип выполняемых работ и преобладающая рука пользователя.
http://blog.gear.co.ua/nippon/%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D1%81-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2/

P.S. Вспоминаю "цирк" на Ганзе, когда дерево пытались строгать макири (http://s01.yapfiles.ru/files/237761/facepalm.gif)

Спасибо за ссылку. Но мы, лично я, нож использую, в основном для реза, в вертикальной плоскости и в горизонтальной, от себя. Я сегодня уже нарезал, и мороженную рыбу, и разные мясные изделия... Нож явно косит и требует отдельного усилия, для ровной нарезки, не говоря уже, о угле касания..

 Якут, менший 100мм, для правші має бути з лівим долом. Звичайно, якщо вже є з правим великий.. Маленьким якутом, з лівим долом, надзвичайно приємно чистити коренеплоди, картоплю, яблука, гриби , все, що ріжеться на себе.

   Обязательно откую... Большой клин, с правым, а меньший, с левым.  ;)

... Для народностей, которые живут в основном охотой, нож является первейшим орудием в жизни. Старики-охотники говорят: «В тайге лучше остаться без ружья, чем без ножа». (С)

Для чего предназначены  желоба, на Якутских ножах. (С)

1. В старину, когда кузнецы сами добывали железо, сырье было очень дорогим, поэтому его старались беречь, вытягивая в ширину лезвие, образовывая дол.
2. В экстремальных условиях, при  50-60 — градусном морозе, когда нож не имеет желоба, его почти невозможно точить и править, а лезвие с широким долом тонкое, очень острое и за счет этого при необходимости легко и быстро правится.
3. При разделке туш лезвие с широким желобом соприкасается с мясом в основном только тыльной стороной, углубление в лезвии ножа остается свободным, и шкура легко снимается за счет малой площади касания. Поэтому такой нож для охотника особо ценен.

Все очень примитивно, но весьма доступно.  : )

 https://www.youtube.com/watch?v=77S1374zDj0

Этот в.р., на много мне открыл глаза. Рекомендую.  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=KYBK2KYKGA8

После просмотра видеоролика, длинный спуск клинка, был экстренно переточен. : ) Теперь линза, плавно переходит, в прямой спуск, что в разрезе, может отражать запятую, согласно геометрии Якутского ножа.

(http://s58.radikal.ru/i162/1410/12/c1cb334172ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да, еще важный нюанс: хорошо бы договориться о терминологии.
Если говорим "дол справа", то это при каком положении клинка относительно пользователя? А то ведь казус может получиться.

Вариант, которого лично я придерживаюсь, показан в моей заметке по ссылке выше.     

Т.е. речь о шинковке и/или подобном? Если да, то тут нужен обычный симметричный клин. В Японии никому не придет в голову резать арбуз ножом с односторонним спуском - для этого есть специальный инструмент с симметричными двухсторонними спусками.   

Для каждого дела свой инструмент и техника. Для качественной нарезки сашими, например, нужен нож с односторонним спуском и соответствующая методика:
http://www.youtube.com/watch?v=7UPB94pMGqU

А вот для строганины спуск надо с противоположной стороны и движение от себя.   

Скажите пожалуйста, у Вас есть Якутский нож, Вы им пользуетесь...?

Доброй ночи.
После просмотра очень захотелось хотя бы подержать, построгать.
Для понимания прелести данного ножа.
С уважением Виталий.

Доброй...!  Очень правильный подход. ;) Что бы потом его повторить... У меня выходит все наоборотю  Я ни когда, в руках не держал, даже в живую не видел, многие те ножи , которые я делаю. В данном случае, Якутский.  :)) Но за то, когда он будет собран, испытан, проверен, сравнен... Вот тогда, багаж теоретических и практических знаний, позволят мне судить и уверенно отстаивать, свою точку зрения.... А пока, я верю всем и практикам и простым  теоретикам. : ) {0_6}

Я пользуюсь японскими традиционными ножами, как кухонными, так и ремесленными (в том числе с правосторонним и левосторонним спуском). Их концепция в определенной степени перекликается с ЯН.

Якутский нож - замечательный рабочий инструмент. У меня есть желание заказать такой клинок у Такеда. 

Я Вас понял... Спасибо. Спокойной ночи.

Теперь доброе утро.
Акоп сколько часов в Ваших сутках  ;D .
Поражаюсь Вашей энергии.
Сам только вернулся с ночной , пойду  в гараж делать свой второй.
С уважением Виталий.

Доброе Виталий.!!! Я уже, в том возрасте, когда надо меньше спать и по больше двигаться...  Вот и хожу, брожу, тоску навожу. : ) С не меньшим уважением.

Сегодня, с утра кую, х12 мф, Бзык одним словом.  Оттянул прут, на два клинка, маленький и большой.  Намахался, как обычно здорово.  Маленький ( 135 х 22 ,   3,5 мм) , уже отпускается, в печи.  Ну на выходе будет однозначно за 61. Ед.  И что дальше.. ?? Чем его мусатить,  в лесу..))))  Якуты ,  делали правильно, что клинок отпускали, до 50 и ниже ед.  Могли вправить об любой камень..   ;) : )

(http://s014.radikal.ru/i328/1410/93/97b6235251d5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну так шо той штамп мучати ;D Ресора, напильник, підшипник - і автентично, і правити/гострити добре.
.......хочааааа, якщо дол зробити широким - аби біля рк і обуха було по парі мм сталі (тобто, якщо покласти клинок долом на поверхню, то зі всієї ширини клинка з поверхнею контактуватиме лише 3-5мм ширини) - то гострити буде не так важко. Думаю.

Однозначно. Ну за-то будет, что, с чем сравнить... : )

...то мы получим традиционную японскую геометрию  : )

На первый взгляд - да. Но такая процедура постепенно гробит геометрию, - именно таким способом повара-недоучки убивают великолепные ножи. Японские традиционные ножи затачиваются по спуску (это грубое обобщение, естественно, - на самом деле выполняется несколько проходов для получения четкой линии шиноги и конвексной поверхности спуска), а со стороны ураски производят только ураоши (снятие заусенца) на тонком камне. Вот тут и кроется важный нюанс: для нормальной заточки японского ножа с односторонним спуском требуется камень с ровной поверхностью достаточной площади, а на ЯН можно "подновить" подвод (тилэх) даже огрызком оселка. Но есть и обратная сторона: через какое-то время подвод на ЯН станет слишком широким (если пытаться поддерживать угол) или увеличится сведение и угол заточки, а значит придется выполнить регринд для восстановления геометрии.          

загострення пуукко бруском по всій площині спусків теж гробить геометрію :)), але дозволяє зберегти кут зведення ріжучої кромки в 0. На якуті ж, наче, так само (?)

O0  Это почему вдруг?

Вот сегодняшний, для правши. Из Х12 мф.


(http://s017.radikal.ru/i438/1410/f6/05e01ed01f7a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i307/1410/9d/e25093842876.jpg) (http://www.radikal.ru)

ну, так, якщо клин ромбом, то ребро дугою "вигинається", і як до долів дійти, то теж не добре (коли доли не вузькі, відслесарені, а широкі, зроблені ковкою)

Разве только при неаккуратной заточке.

Ну тут лично мне проще, поскольку долы на скандинавах категорически не воспринимаю (да и на нихонто тоже не люблю).

Чем больше читаю тему и смотрю видео,тем больше хочу себе в хозяйство изготовить якутский нож, даже в плане эксперимента, с виду как-бы ничего особого, но в плане режущих свойств и удобства,стоит выше классических форм клинка.  Акоп, когда соберете и протестируете, делитесь мнением, думаю многие ждут Вашего вывода.

люблю якутОв...  ;)

Поддерживаю, очень интересно прочитать мнение Мастера.

Добрый вечер, всем...!  
...Вот такие два ЯКУТА (Из выше представленных клинков), идут, в сборку.


(http://s010.radikal.ru/i313/1410/06/a4080e4745e2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Относительно ножей… В таком вот полусобранном виде, тестирую уже два дня, где попало, на кухне, в саду. Обрабатывал ими и мясо и рыбу, стругал, веточки и палочки… Из пружины (большой), конечно садится быстрее, зато пару раз провел, об маленький, (Маленький, сталь, Х12 МФ) и работай дальше…  Я считаю,  иметь два клинка, из разных сталей (комплект),, разной закалки, самый оптимальный вариант.  Мой комплект, получился, по воле судьбы, для левши… : )

Добрый вечер!
Или для реза на себя...

Да, или так.!! Добрый вечер. : )

Почему комплект? Больший нож - да, а меньший ведь для правши под рез от себя.

Фактура поверхности дола приятственная получилась. Форму дола можно улучшить, если сделать его более повторяющим профиль клинка, а "берег" менее обрывистыми  на участке вдоль РК, - чтобы клинок стал еще ближе к "запятой" на поперечном срезе (сейчас несколько "напряженно" сочетаются ковка и слесарка, - создается впечатление удара штампом, по крайней мере на снимке). Также можно усилить эффект, если вместо обычной полировки выполнить "матовое зеркало" (иногда называют "черное зеркало") на плоском участке по периметру дола. С этими нюансами ваби заиграет.        

Спасибо. А для левши, на себя... :O

Кто еще не посмотрел "Злой дух Ямбуя"? Там все эвенки с якутскими ножами :))

Отличный фильм, я посмотрел, с превеликим удовольствием.  {0_6}

Я его впервые посмотрел лет 6 назад, но теперь уже смотрел повнимательней.
Примечательна сценка у костра, когда пускают по кругу голову медведя и каждый эвенк от него отрезает по кусочку. Ножи у всех якутские, но пропорции и размеры совершенно различны. Ножны у всех висят слева, так удобно вынимать нож из положения сидя, но в пешем порядке ножны и справа висят. На клинках дол занимает практически весь спуск. Подвес всегда свободный, на кожаных шнурочках. Монтаж всадной, без клея, вероятно, по мере износа или порчи рукоятки менялись владельцем.
Ну и романтика дальних странствий и научных экспедиций... :))
П.С. Почитал о фильме на Википедии, в качестве эвенков снимались не актеры, а настоящие эвенки-охотники и оленеводы. Думаю, что ножи в кадре у них не бутафорские.

В свое время очень часто бывал в тех краях, да и по севернее бывал, поэтому со сто процентной уверенностью могу сказать, что ножи бутафорские, видели бы вы какими ножами они пользуются.А по поводу якута, инструмент как инструмент, не хуже и не лучше других национальных ножей.А Акоп молодец, полезное дело делает, за что ему огромное спасибо,да и еще якутских ножей по моему в Украине больше чем сибири.

Михалыч, спасибо Вам, за Вашу позицию.  Если можно поделитесь пожалуйста, какими там пользуются ножами, может фото сохранилось... {0_6}

В фильме действие происходит в 1949 году, а снимался он в 1977. Почему бы тем ножам не быть аутентичными?

Акоп ,фото у меня точно нет, а ножи там были начиная от кухоника и заканчивая зекпромом ,якутов видел пару раз но в таком состоянии они были, что еле можно было определить, что это нож, не знаю может что то изменилось,я там бывал 1977 -82гг., ну и пару раз был в 90х.

Понял, спасибо ..!

Вчера разговаривал с хорошим, знакомым , он проработал в Якутии с1963 по1995 гг в ветеринарной службе ,объездил не один совхоз.Расспрашивал его о ножах, так он говорит что встречал в некоторых стойбищах стариков, которые пользовались якутами, но при случае старались поменять их на  завозные, но это было,как он выразился, во времена его молодости, да еще он говорил что встречались якуты без дола с односторонним прямым  спуском и по поводу строя клинка якута, его версия,прозвучала она так, чтобы нос не отрезать при еде ;D

OFF

Если фильм понравился, то рекомендую и первоисточник почитать. У Федосеева замечательные книги.   

Малыш, на кухне.


https://www.youtube.com/watch?v=8roQVzQYX3Y

Острый зараза!(http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/kruto.gif)(http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/respect.gif) Теперь в морозилку и завтра... 2-ая серия...(http://image.fhserv.ru/hunting/2012-03-39d7e27f14eafcb5aaa7172b3caf09c5__rsu-1000-800.jpg)

Форму спусков на фото не видно, но дол совершенно маленький, он при такой работе не задействован. Теоретически, дол, занимающий почти всю площадь спуска и делающий его вогнутым, работает как лемех плуга и отваливает пластом то, что нарезают тонким слоем.

... приятного аппетита..!  : )

(http://s017.radikal.ru/i434/1411/9e/4d804e108ab8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Чем дальше вникаю в тему якутских ножей,тем больше думаю что в самой Якутии такие ножи почти вымерли...Но концепция ножа очень интересная,сам активно пользуюсь одним на кухне,вторым повсеместно..по ходу самый любимый нож!Вчера заказали 2 клинка,людям нравятся..И все же хочу задать вопрос,встречал статьи где говорилось что точится якут с выпуклой стороны,и правится со стороны дола...Дима Шевченко в статье говорил что иначе..Лично я склоняюсь к версии Димы,так как при такой заточке угол не меяется.Но для такой заточки нужен ровный плоский камень,а везде говорится что поправить нож можно об любой камень...Кто что думает по этому поводу?

 ;)  Риторичне питання? Так сам і відповів. Точиться по пласкому спуску, правиться по вигнутому.

Если кто желает развить тему заточки, давайте это делать не здесь, а в Заточном разделе :))

Я вправляю, как обычный нож... Вот что показала практика и эксплуатация. Нож который, из углеродки, мусатится и вправляется легче. Х12 мф, практически, не мусатится. Вывод, Якутскому ножу, действительно подошло бы закалка, до 55-57 ед. При таких цифрах его эксплуатационные качества, всегда будут, на должном уровне. ИМХО.

Отковал вот такой клинок, из пружинной стали ( стабилизатор). 130х25х3.0 мм.  55-57 ед. Сведен, в ноль.   Вправить можно, даже об дно тарелки.. : )

(http://s020.radikal.ru/i701/1411/5d/c53afb8393e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i604/1411/f1/2a37fc0ab276.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1411/c9/cf1e424d2d71.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i702/1411/c2/de82e9e75a9b.jpg) (http://www.radikal.ru)

 ;) {0_4}- бомба!

 ;), класс,  {0_4}.

Я таких Якутов и не видел.... Нож "Батыя".... Вот на что, я обратил внимание. Дол, у больших ножей, с лево. Надо выковать..  O0

https://www.youtube.com/watch?v=og-ggWd3IGM

Акоп, дались тебе эти якуты. Ты же южный человек! Когда ты уже на каму замахнешься? : )

Кама это холодное оружие, а я поклялся, холодное оружие ни при каких обстоятельствах, не делать, и не восстанавливать...

А, тогда да...

Кому поклялся, Акоп? Себе или Уголовномукодексу?  ;D
Если себе, то держи слово. Если Уголовномукодексу, то слово можно изменить вместе с Уголовнымкодексом.  :))

Вот что бы я повторил, большой якутский нож "Батыя", я думаю. в хозяйстве, точно пригодится. Он мне напомнил "Косынку", раньше в деревнях, из старой косы, делали кузнецы ножи, ( это мне Братик подсказал)...На длинных ручках, в хозяйстве, на селе, такой нож, был просто не заменим. ;)

Мудро Вадим, по кавказски. {0_6}

Жертва эксперимента.  : )

(http://s57.radikal.ru/i156/1411/68/fcd00b00a44c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i429/1411/f4/7b93bbd4206f.jpg) (http://www.radikal.ru)

  ;D У меня тоже такая деталька есть. Зато сечение какое, неналюбуюсь ;)

Що за експеримент?

  : ) Здогадатись не важко :))

Так як сказати...Може по ньому молотком лупили,  а може просто зламався від падіння на підлогу :O

 Дюже клин асиметричний,з одним долом, веде в термічці. А вирівнять хочеться. От і...

Шановний Акоп.
"Кримінальний кодекс треба поважати", про це ще Остап Бендер казав, але "Коли не можна, але дуже хочеться, то можно".
Серп, він як в Японії, так і в Україні серпом залишається. Важливо, в чиїх руках і з якими намірами. Самі ж знаємо, більшість злочинів в "кухонних" розбірках вчиняються звичайними побутовими ножиками, для різки хлібчика і сальця.

(http://s1.radikali.ru/uploads/2014/11/10/84dbc0c1897a70397b578410363645d6-full.jpg) (http://radikali.ru)  (http://dom2.tv/)

Хотел попробовать, как закалится клинок, из стали У-10, если на доли секунд, окунуть, в холодную воду (+5) и сразу , в масло.... Ну и соскользнула из клещей иииии,  остыл, в воде. Когда я его оттуда достал, поразился, как страшно его повело. Легкого движения на пружинистость решил исход дело....  : ) Вот и весь эксперимент. Зато видно как проковано по теме... {0_6}

   Спасибо Вам за поддержку, но это мое кредо.  {0_6}

А, что за рыба? В Харькове стали  ;D муксун продавать?

Традиционная сельдь, собственного приготовления. : )

… что- то мне не мнется!  : )

(http://s014.radikal.ru/i329/1411/f9/92e142b47398.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i155/1411/b7/d23638b92a99.jpg) (http://www.radikal.ru)

Делал подобный ножик, левый спуск делал прямым, а правый вогнутым, как раз стругать, резать-что надо.

Попал в руки стоматологический шпатель, импортный, кажется, немецкий.
Ничего не напоминает?  ;)

(http://i.piccy.info/i9/615888cc1ea0d0c1bcbecf7de2b28447/1417702135/34919/838038/P1010006_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7386911/19f9b04a21b602d493dd96055163ba03/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-04-14-15/i9-7386911/500x223-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-04-14-15/i9-7386911/500x223-r)

(http://i.piccy.info/i9/0ffcc36ced1b0c30f387279d8892a87f/1417702144/24308/838038/P1010007_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7386914/d6c3b872cbb1932876923fb2c18b05a0/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-04-14-16/i9-7386914/500x269-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-04-14-16/i9-7386914/500x269-r)

(http://i.piccy.info/i9/2e96ac93330e86a9c1990971d7f786b2/1417702149/28145/838038/P1010008_500.jpg) (http://piccy.info/view3/7386915/8964dfa9b3d69ac7a2f1234acc716a3e/)(http://i.piccy.info/a3/2014-12-04-14-16/i9-7386915/500x289-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2014-12-04-14-16/i9-7386915/500x289-r)

 На фото, що завгодно, тільки не медицинський інструмент. Може він і був колись медицинським, але, нині, перероблений і переточений

Добавляйте "Я так думаю" :) Потому что был забран из стоматкабинета у знакомых, вместе с парой других шпателей, т.е. его никто не трогал, он таким был изначально.

   {0_2} Вибачаюсь. А як його, дерев"яного, стерелізували? Чи в стоматології, то лишнє? :O

Никак не стерилизовали, он одноразовый, из старых. Кстати, это не дерево, а пластик. Но поэтому и отдали :)

Фигасе одноразовый.... Это может быть зубопротезный "челенджер", для подравнивания, соскабливания,  гипсовых оттисков. Кстати, именно вот такая форма клинка, очень подходит.  ;) : )

А фиг его знает, нам жменю єкспроприированного у родственника-стоматолога сотрудница принесла, пользуемся помаленьку.

 {0_2} Це інструмент не стоматолога, а зубного протезиста. Одноразовий на його робочий стаж. Бо зношуватись йому на гіпсових формах вічність.

А вот какая информация имеется в сети:

 

Этот нож национальный и разработал его народ Якутии. В зависимости от районов, нож имеет небольшие различия. Первое: нож северной Якутии отличается от ножа южной Якутии более острым остроконечным клинком. Объясняется тем, что северным якутам в основном приходится вести массовый забой оленей. Якут убивает оленя одним ударом в шею в точку между двух позвонков. Для этого северный Якутский нож имеет форму в виде клина, чтобы нож легко вынимался обратно и не застревал в позвоночнике оленя. Узкий кончик ножа очень удобен при разделке оленя на куски по позвоночнику. Южный якутский нож имеет лезвие шире, снизу по всей длине клинка плавный радиус. Обух клинка, как у северного, так и у южного якутского ножа около 5 мм., и служит он для перебивания костей. Рукоять длинная, абсолютно ровная, с заострением к нижней части. Это заострение служит для того, чтобы нож при некоторых видах работ не проворачивался в руке. Якуты называют рукоять «колодкой». Большая рукоять позволяет работать в сильные морозы в рукавицах, а также повышает рубкость ножа за счет удлинения рычага. Клинок любого якутского ножа имеет одностороннюю заточку. Якуты считают, что такая заточка идеальна при работе по дереву и при резке мороженой рыбы (строганины). Традиционное потреблению в пищу сырой оленины также невозможно без ножа с односторонней заточкой. Между Якутами существует еще два спорных вопроса.

По поводу заточки. Одни говорят, что грань заточки должна быть идеально плоской, другие что сферической.
По форме и длине углубления. В одних районах дол делается во всю длину клинка, в других небольшое углубление в средней части. В одних районах хотят видеть углубление полукруглым, в других — правильной формы в виде удлиненного эллипса. Это углубление, по словам Якутов, служит как защита от вакуума в процессе резки больших кусков парного мяса на тонкие пластины, за счет оставшегося в углублении воздуха нож не залипает.
Несмотря на то, что этот нож придумал народ, для русского охотника он не привычен, хотя очень функционален.

Что-то с вакуумом оленеводы намудрили :))

Намудрили те, ко это записывал. При такой выемке площадь контакта минимальна, липнуть не к чему.

Сегодня. Сутра, руки чесались. Вчера отковал приятелю. (Вылажу отдельно).

Сталь У-8    130х2.4х3.0 общая 215 мм. Стекло цепляет.



(http://s019.radikal.ru/i617/1503/a2/3b0359d5db06.jpg) (http://www.radikal.ru)



(http://s009.radikal.ru/i309/1503/37/93ef155f5394.jpg) (http://www.radikal.ru)

ляпота!)  ;)

Красавчик ;). Акоп, а трезубец ;D?

да Акоп... с трезубом ты дал промашку.... ;D

 Трезубец на Якута, чтоб с меня ржали год...???  :-) :-) :-)

http://www.gornai.ya1.ru/interesno/6524-nemnogo-o-yakutskih-nozhah.html
мож кому интересно будет...

(http://s012.radikal.ru/i319/1504/ff/441655fa7776.jpg) (http://www.radikal.ru)


Мне очень понравился нижний... Завтра откую.   Спасибо Влад. ;) {0_6}



... У-8, зонная закалка.


(http://s019.radikal.ru/i603/1504/c2/842ac751cf2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

офигенный, даж якуты ща похуже делают) дол болгаркой?

Дол прокованный, а линии подправлялись.

Супер! Отличная работа!  {0_4}  ;)

Якут с восточным мотивом  ;), красота.

Перенесен сюда.

http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,17792.msg230434/topicseen.html#msg230434

Здравствуйте.
Вообще то к якутским ножам относился весьма скептически, финка мое , якут нет, ну раньше так думал... Пока в личку не попросились раз а потом второй раз, сделать якута из шх. Был небольшой  кусочек шх, и пока делал основной клинок, пока он грелся сделал вот сие:
вот что вышло:
 леворукий, кованая шх15, дол кованый...
(https://lh4.googleusercontent.com/-zLJ-n4EJdHE/Vh-q0C29WXI/AAAAAAAABjw/SWjzA-n4SF0/w956-h224-no/DSC_0061.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-5UauBOCM-Os/Vh-q0ECggzI/AAAAAAAABjE/Iz9VqtNocGs/w958-h245-no/DSC_0063.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-zK7Q0yo3X5k/Vh-q0ovAmwI/AAAAAAAABjM/zsEqtzQ79Wo/w958-h172-no/DSC_0064.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-lXxYDM9Koh8/Vh-q0vsVoPI/AAAAAAAABjQ/I1P9lrfOOA4/w958-h160-no/DSC_0065.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-Z5FmL7Rq67w/Vh-q08gxTGI/AAAAAAAABjY/8TLqMQAVc-Q/w958-h291-no/DSC_0066.jpg)

есть небольшая проблемка, я прозевал еще до закалки, а увидел уже потом: хвост вылез на линию обуха
Вот так можно убрать... но хвостовик будет не прямоугольный а клином, или прогреть и подогнуть
(https://lh3.googleusercontent.com/-kLDOA_0snco/Vh-qzzr1lwI/AAAAAAAABjU/e1el0osHDbw/w958-h254-no/DSC_0062.jpg)

проверил плоскость,  совсем чуток прошелся по кругу, на втором фото, это не дол вылез это небольшая впадинка , которая находится в теле поковки.
стекло берет, моих 100 выдержал.

прочитал темку, посмотрел видео, и вообще запутался....
мож советы кто даст
у них такие ДОЛЫ???!!! выбраные фрезой или нождаком... И только изредка прокованные...
обух прямой или дроп?
похоже у меня сильно большой угол острия? надо острее или так пойдет?
дол может входить в рукоять?
и самый для меня вопрос - сечение...
у меня получается обух меньше, чем растояние от плоскости до наибольшей точки линзы (при проковке дола сделал выпуклость), возможно даже глубина дола больше толщины обуха - ЭТО НЕПРАВИЛЬНО??? ИЛИ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ?
А то смотрю обухи в максимальную толщину клинка , а дол не выходит за предел .

прошу высказываться кто что думает по данному вопросу, а компетентцых людей дать ответы на мои вопросы, ибо как и Акоп Якута в руках не держал, видел там левым глазом здесь на форуме и на соседнем..

Дол не охайний.

і клинок для шульги

Кончик бы дропнуть слегка, как мне кажется. Хотя... картинка из той же серии, что Акоп выше приводил:
(http://s61.radikal.ru/i174/1011/fc/015a4956e17c.jpg) (http://s61.radikal.ru/i174/1011/fc/015a4956e17c.jpg)
Сверху вниз: охотничий нож (булт бысага); ножик для разделки туши оленя (таба сюлэр бысычча); рыбацкий нож с рукоятью из бересты (балыксыт бысага).
Так что, можно и не дропать. Кстати, тут же рядом и сечение клинка нарисовано.

Вот кстати, зреет желание сделать рыбацкий вариант, не встречал еще на форуме их. Может кто пользовал, как впечатления?

З.Ы. Еще вопрос, известны ли истории обоюдоострые якуты? Эдакий малыш в 100-120 мм под правую руку, с возможностью "обушком" почистить овощ. Или чистка традиционным правым на себя не так много неудобств доставляет, чтоб во избежание их так извращаться?

 {0_2}
взагалі пробував що получиться. стукав 3 кг молоточком, з вузьким продольним бойком.  А взалі то, міркую, чим брутальніше і неохайніше тим аутентичніше.... вузький фрезований дол з рівними краями - геть не подобається.

по розрізу (на показаному фото/схемах) бачу що з обухом я помилився- хоча...

тут похоже також обух вужче загальної товщини...
 :O

ще на що звернув увагу, рк ближче до рукояті  задрана до цетнру, а не рівно.
Це так треба? Навіщо? чи це особливості виробництва

в нем для нас нет смысла, там носик поднимается вверх, это делается для нарезки строганины- чтоб вторая рука , которая направляет клинок не соскочила.

Спасибо, думал это для удобства при разделке/потрошении, как и не у якутских "рыбачков". А что касается неудобства в резе на себя праворуким якутом и мысли о обоюдоостром якуте, что скажете основываясь на своем недавнем тесте тройки?

имхо..обух там ни в коем разе не может быть обоюдострым- за него берутся второй рукой когда строгают дерево

Ні...Дол на  клинках Ясинецького кований, але має красивий вигляд.

Присоединяюсь к мнению Володи - брутальность тоже должна быть с шармом - как раз собираю якута с клином от Лени - это бомба и этот клинок красив....

Когда создавалось эта тема, не так уж было много мастеров, по "Якутам". Прошло время, мастеров и ценителей этого нацианального ножа, стало больше. Просьба, не обходить данную тему, без внимания. Прошу ваши отзывы, советы, впечатления  и опыт, по возможности отражать, в данной теме. Я уверен, для многих, эта тема стала, а для многих, еще станет христоматиеей, по Якутскому, нацианальному ножу. ;) {0_6}

Доброго времени суток.
Вот решился и я на якута.
(https://lh3.googleusercontent.com/UrZ_vIrzAIQhpg8sr5-bGQF7eZeKEzf5XOO7fUqStiCQaxH1fb9gZaia00tfO0VJdby1QywAoA=s200-p-o) (https://lh6.googleusercontent.com/UrZ_vIrzAIQhpg8sr5-bGQF7eZeKEzf5XOO7fUqStiCQaxH1fb9gZaia00tfO0VJdby1QywAoA=w1358-h406-no) (https://lh3.googleusercontent.com/HX4JmEL4vXVPu2-_nD8S5T5GIKzt4Xx0qPxgQ6rscwKThU8IZhaoYLIBLiHmll_hbtrtzdItkA=s200-p-o) (https://lh6.googleusercontent.com/HX4JmEL4vXVPu2-_nD8S5T5GIKzt4Xx0qPxgQ6rscwKThU8IZhaoYLIBLiHmll_hbtrtzdItkA=w1357-h456-no) (https://lh3.googleusercontent.com/-olurvLxsdUk/V21EN6q0PjI/AAAAAAAAEyo/S6gYRwbzfDMfK0zYHGctGklc8yPtF0a7wCL0B/s200-p-o/DSCN2756%255B1%255D.JPG) (https://lh3.googleusercontent.com/-olurvLxsdUk/V21EN6q0PjI/AAAAAAAAEyo/S6gYRwbzfDMfK0zYHGctGklc8yPtF0a7wCL0B/w1358-h411-no/DSCN2756%255B1%255D.JPG)
Ковка - Apostol Sashko (огромное спасибо), слесарил сам.
Буду собирать дальше, с плечиками не определился как лучше.
На фото после гриндера, лента Р800.
С уважением Виталий.

о! подняли темку
а так?
(https://lh4.googleusercontent.com/-C89nBelUbYA/VxiBjY1wb6I/AAAAAAAACCE/mmB8QA-KyBoxQ0FAQWDSRtEmufpj2oh-QCL0B/w957-h258-no/DSC_0004.JPG)  (https://lh4.googleusercontent.com/-xOn7gPM8JfU/VxiBkKRWKkI/AAAAAAAACB8/zXj_F3Lu4gYnoASwuGleEQIDDVN_E7_9QCL0B/h250/DSC_0008.JPG) (https://lh4.googleusercontent.com/-xOn7gPM8JfU/VxiBkKRWKkI/AAAAAAAACB8/zXj_F3Lu4gYnoASwuGleEQIDDVN_E7_9QCL0B/w418-h713-no/DSC_0008.JPG)
только вот смотрю у многих  плечиков  резких нет... как надо?

гарно получилось зачистити

Спасибо за тему  {0_6}
Очень познавательно. Дома лежат 2 поковочки, делал несколько месяцев назад якутов. Надо будет отслесарить их и ручки к ним сделать.
Вопрос по заточке - с какой стороні точить? Со стороны линзы или со стороны дола? В теме была дискуссия - но к конценсусу комрады не пришли

Нет однозначного ответа.
Кажды решает как ему удобно

 Тоже муляет этот вопрос- с какой стороны точить ??  Вот пилю сейчас маленький клиночек для вырезания по дереву с якутским строем, да ..  спущу его, традиционно, "в ноль", отшлифую- тем и заточу. А будущий владелец возьми да и спроси- а точить его с какой стороны ?? А я и поплыву ...   >:( 

 Неплохо бы попросить модераторов запилить голосовалку по теме, а ?   {0_2}  По результатам любой мятущийся мог бы примкнуть к тому или иному клану ..   ;D

я точу зі сторони лінзи. Коли виникаяє якась суперечка стосовно того, що з часом сточиться лінза і РК вилізе на дол, то я обіцяю замовнику що зроблю йому новий і безкоштовно.

спуски відразу роблю в нуль, а фініш клинка - поперечний і повздовжній сатин. На мою думку це дуже практично, клинок не царапається і точити простіше.
Ну самі подумайте.... ви відправили замовнику ножа, а через пів року він вас запитує як його заточити? Ви йому відповідаєте що точити потрібно зі сторони дола. Але він вас препитує , як саме це зробити :O  а ви скидаєте йому ссилку інтернет магазину де продають ДОРОГУЩІ камінчики "Арканзас" чи ще щось подібне. І тут він стоїть з цим якутом в руках і думає: а нахрена воно мені...? він ні фініша клинка не хоче псувати ні тратитись на камінці.

А так, лінзу підтягнув, заусинець легенько стягнув( доречі там буде сатин і царапин не буде видно)  і потім на шкірі з пастою довів.  і ніяка там геометрія не нарушиться ИМХО -:)-:)

 Убедительно (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/bs.gif). Сам я тоже больше склоняюсь к варианту заточки со стороны линзы. Так же, как являюсь адептом "сатиновых" финишей  .

В этом случае геометрия будет гораздо большей проблемой, нежели способ заточки.
Тема ножей для такой работы подробно освещена в классическом руководстве Wille Sundqvist "Swedish Carving Techniques". Именно с его изучения стоит начать, если есть желание изготовить такой инструмент.  

Ок, уяснил. И что прикажете делать с этой вот информацией ? Вы реально считаете, что я или другие пользователи, которым Вы рекомендуете литературу на языках оригинала, можем легко её читать ? Хы..  даже немного приятно  ^-^ >:(
  Судя по картинкам в Гугле, в упомянутой книжке речь идёт о ложкорезах и подобном. А я имел в виду "по дереву" , а не "из дерева" . Почему-то мне кажется, что "якутская" геометрия подходит для этого как нельзя более кстати  :))

Тоже точу со стороны линзы, со стороны дола протачиваю в самом конце, на самом тонком камне, только для того чтобы убрать заусенец, таким же образом точится ипонские ножи с односторонним спуском, нужно просто отложить камень в сторону, взять нож, посмотреть и подумать, какой объем металла нужно снять со стороны линзы, а какой со стороны дола...

Если исходить из житейских принципов, как прощесделать заточку в полевых условиях, то мое ИМХО - точить нужно со стороны дола. Маленькая площадь клинка под долом переходящая в РК - легче поправится более менее плоским камушком. Но после нескольких заточек таким образом - угол заточки изменится, что есть не правильно.
Возникает другой вопрос - а почему не рассматривается способ заточки ЯН со стороны дола, но по двум плоскостям? В теории - берем плоский камень и правим нож грубо говоря в двух плоскостях, в плоскости что над долом к обуху и в плоскости что под долом к рк. Если дол будет более менее широкий, то правка ножа не займет много времени т.к. плоскости соприкасающиеся с камнем будут иметь не большую площадь.
Но, помимо плюса в таком способе заточки - есть и минус - через какое то время толщина клинка уменьшится, дол сузится а плоскости над долом и под долом увеличатся...  :O 

Я ничего и никому не приказываю.
Что делать с информацией - каждый решает сам, в зависимости от того, чего он хочет достичь.     

Нюанс в том, что хорошей литературы по этой теме на русском (или переводов) просто не существует. Соответственно каждый, кто желает развиваться, ищет пути получения информации: можно язык учить, или знакомых попросить, или гуглопереводчиком воспользоваться, или на семинар записаться.   
 
Судя по этому вы смотрели какую-то другую книгу или смотрели нужную, но не там. Ножам посвящены несколько глав в разных разделах, но начинается все с Tool Basics: -Knives-, -Knife Handles-.

Подходит для чего именно и почему? Конвексный спуск = проблемы с контролем реза при работе по дереву. Асимметричная геометрия = нюансы с резом "от себя"/"на себя" (особенно учитывая специфическую заточку ЯН, - это не киридаши). Собственно, в этом легко убедиться на практике проведя параллельное сравнительное тестирование ЯН и Mora 105, например (желательно с доработанной рукоятью для удобства chest lever grip).     

Тут какая-то нестыковка. Да, традиционные японские ножи с односторонним спуском точатся по спуску (в три этапа: поднятие шиноги для сохранения угла, непосредственно заточка, устранение "ребра", образовавшегося в результате двух первых этапов), а с обратной стороны производится только ураоши (удаление заусенца). Естественно, что со стороны спуска снимается несоизмеримо больше металла.
ЯН точится иначе, причем одной из причин этого, вероятно, стало отсутствие (или нежелание таскать с собой) полноразмерных камней, которые необходимы для нормального выполнения ураоши.   
 

Так со стороны дола есть только одна единственная плоскость, не совсем понятно о каких двух плоскостях идет речь, а со стороны линзы никаких плоскостей нет, там линза, извиняюсь за тавтологию. Для того чтобы поправить плоскость со стороны дола, нужен ровный камень, а линзу можно поправить на любом камушке.
Для того чтобы поправить плоскость на ровном камушке и сформировать РК, нужно естественно шлифовать всю плоскость.
Не смотря на наличие дола, объем металла который нужно снять с плоскости просто огромный по сравнению с тем металлом который нужно снять со стороны линзы чтобы сформировалась РК. Единственный плюс, не нужно удерживать угол, шлепнул нож плоскостью на плоский камень и вперед...

Да. Именно потому ЯН точится таким образом.


Каким образом? Если угол не заваливать, то он не меняется (вернее, изменения все же когда-то наступят, но это никак не после "нескольких заточек")


Если вы подразумеваете создание подводов с двух сторон, то такой способ уничтожит рабочие качества ЯН. 

Именно такой неправильный способ заточки конвекса приводит к увеличению угла и резкому ухудшению рабочих качеств клинка.   

ЯН точится иначе потому что шинога у него отсутствует : ), я наверное не так выразился, нужно было сказать что ЯН точится не так как ипонцы, а похоже...

Нет, совсем другая концепция.

Хорошо ,пусть будет так : )

Даже не буду пытаться соревноваться с Вами в теории (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/privetstvuu.gif) . Языкам не обучен и не вижу острой потребности в их освоении . А выводы и предположения делаю из личного скромного опыта- имею в хозяйстве ножик похожего типа и он мне очень нравится
 (http://pic.co.ua/images/2017/06/27/ec516467d06a8483b760febfaa30c0af.md.jpg) (http://pic.co.ua/images/2017/06/27/ec516467d06a8483b760febfaa30c0af.jpg)(http://pic.co.ua/images/2017/06/27/6457771f5688af5e325da5a799dff1b9.md.jpg) (http://pic.co.ua/images/2017/06/27/6457771f5688af5e325da5a799dff1b9.jpg)
 К примеру что-то типа пресловутой "палки Кочански" им вырезать- одно удовольствие. В том числе и с применением реза "на себя" и "от груди" . Именно исходя из этого опыта и появилось желание изготовить копию, только чуть более аккуратную .

Я для себя именно такой способ нашел самым оптимальным  {0_6}

А, так это же совсем другое изделие. От ЯН тут ничего и нет, собственно. Вполне себе скандинавские мотивы, только с бессмысленным долом. Да, таким можно работать, но классический вариант с углом схождения спусков ~25 градусов (например клинок Mora L60 или что-то подобное) будет лучше, особенно при выборке углублений малого радиуса.


Его фамилию корректно писать и произносить Кохански.  

ну, как сказать..   :O  Ничего, кроме одностороннего линзовидного конвексного спуска в ноль и дола с противоположной стороны . Именно о таком строе я изначально и говорил


интересно, а как бы он сам интерпретировал мою фамилию, если бы пришлось ..  (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/indeed.gif) ;D

Значит представленная фотография не совсем отражает вашу задумку. Если даже не трогать спуск, то остается дол, который здесь совершенно нефункционален, в отличие от.   

Не могу уловить связь. Если человек сам озвучивает свою фамилию, то так и надо ее произносить (с 00.10): http://youtube.com/watch?v=-BXKHRzn_yE&list=PLX4EoDqlh4uUa4AM1vBoDL44AdKBSekmd&index=17 (http://youtube.com/watch?v=-BXKHRzn_yE&list=PLX4EoDqlh4uUa4AM1vBoDL44AdKBSekmd&index=17)

Я имел в виду, условные два участка которые разделяет дол. Верхняя плоскость - расстояние от дола до обуха, нижняя плоскость - расстояние от дола до РК.


Нет, я не подразумевал создание подводов с двух сторон. Я условно разделил клинок на верхнюю и нижнюю часть. То что идет от дола вверх до обуха - одна плоскость, то что идет от дола к РК - условная вторая плоскость.

Ну, если уж на то пошло, то у него она звучит как " коэнски" . А уже Вы перевираете на свой лад, как "кохански". И чем Вы правее меня ??  (http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/acute.gif)

Вероятно, ваше устройство имеет какие-то проблемы с воспроизведением звука.
Да, если транслитериривать "в лоб", то действительно будет чуть иначе: Кохэнски (данное "э" характерно для англофонов). Однако, существует правило: при транслитерации иностранные названия/имена/фамилии приводятся в некоторое соответствие с языком назначения. Именно поэтому мы, например, пишем Токио, хотя произносится Токё.

Кстати, фамилия Кохански - не такая уж и редкость. Попробуйте загуглить кириллицей Кохански и Кочански. Очень забавный результат получается.  

Блин, такую тему закакали, а она у меня в закладках... Есть же темы о заточке якутов, зачем сюда всё тащить? И парня с непонятной фамилией сюда втащили... Он то тут зачем?