Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 02:51:44

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Вопрос по топорам 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2]  Все Вниз Печать
Автор Тема: Вопрос по топорам  (Прочитано 10022 раз)
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #35 : 24 Декабря 2010, 01:01:50 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 00:50:43
Смикс предельно ясно все объяснил, думаю ухишрения с марлей и эбокситкой совершенно ни к чему как и боковое крепление , достаточно хорошего заершонного стального клина по диагонали, а хорошим клином можно дерево так распереть что ого го , кстати с клином можно переборшить и он нарушит излишним давлением волокно древесины, как следствие излом у основания топора .
Я уже потренировался с клиньями на других топорах, лежат готовые и деревянные и мет. клинья. Эпоксидок не будет. Будет дерево, метал, масло и карнаубс. воск от SMIX
Записан
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #36 : 24 Декабря 2010, 01:05:39 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 00:50:43
Смикс предельно ясно все объяснил, думаю ухишрения с марлей и эбокситкой совершенно ни к чему как и боковое крепление , достаточно хорошего заершонного стального клина по диагонали, а хорошим клином можно дерево так распереть что ого го , кстати с клином можно переборшить и он нарушит излишним давлением волокно древесины, как следствие излом у основания топора .
... очень мудрый совет ...!!!  
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #37 : 24 Декабря 2010, 01:08:39 »
Цитата: ja)d. от 24 Декабря 2010, 00:58:42
Цитата: Maks от 24 Декабря 2010, 00:17:52
Только длина клина наверное не такая большая выйдет, при длине проушины в 12см

а чому б ні? Чи ліньки підганяти?  :D
Придется конечно подгонять. По правилам клин где-то процентов 70 от длины проушины, это где-то 8.5 см. Кусок твердого дерева, еще не решик какого взять нужно. Топорище из гикори лежит давно :)
Записан
косатый
Гость
косатый Гость
« Ответ #38 : 24 Декабря 2010, 04:56:33 »
  Смикс все правильно написал, но я бы, все же, не торопился с относительно дорогими и редкими сортами дерева, а попробовал на обычной  бейсбольной бите...У нас в Сибире это последняя фишка для шанцевого инструменту...Ну и пропил желательно адекватный, дабы клин не дал трещину по топорищу, то есть расположение волокон надо внимамельно посмотреть... Гоги
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #39 : 24 Декабря 2010, 10:36:37 »
Цитата: косатый от 24 Декабря 2010, 04:56:33
  Смикс все правильно написал, но я бы, все же, не торопился с относительно дорогими и редкими сортами дерева, а попробовал на обычной  бейсбольной бите...У нас в Сибире это последняя фишка для шанцевого инструменту...Ну и пропил желательно адекватный, дабы клин не дал трещину по топорищу, то есть расположение волокон надо внимамельно посмотреть... Гоги
+100 на топоре не нужна ценная деревяха , с наших пород наиболее подходит ясень окация  шелковица, дуб не годится сильно ломкий, дерево лучше не пилить а колоть больше отхода древесины, но топорище крепче в разы и прослужит долгие годы.
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #40 : 24 Декабря 2010, 11:44:38 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 10:36:37
с наших пород наиболее подходит ясень окация  шелковица

наша окація  Улыбка то не наша порода, то американська :)

Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #41 : 24 Декабря 2010, 15:40:52 »
Цитата: ja)d. от 24 Декабря 2010, 11:44:38
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 10:36:37
с наших пород наиболее подходит ясень окация  шелковица

наша окація  Улыбка то не наша порода, то американська :)


Может и так только растет у нас уже оч давно и дерево достойное не только древесиной а и дивными ароматам во время цветения и прекрасным медом. Показывает язык
Записан
user
Гость
user Гость
« Ответ #42 : 24 Декабря 2010, 16:30:59 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 10:36:37
+100 на топоре не нужна ценная деревяха , с наших пород наиболее подходит ясень окация  шелковица, дуб не годится сильно ломкий, дерево лучше не пилить а колоть больше отхода древесины, но топорище крепче в разы и прослужит долгие годы.
Акация на этот топор - очень сильно сомневаюсь, это же не колун. Плотницкие топоры довольно лёгкие. Тяжёлым долго не поработаеш.
Ясень лучше, но могут быть сколы.
У меня все кроме двух топорища из комля берёзы, один (небольшой для плотницких работ) - комель клёна и ещё один типа бардки, совсем небольшой но топорище почти метр - из ясеня.
Из комля берёзы и клёна служат долгие годы.
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #43 : 24 Декабря 2010, 17:33:45 »
Цитата: user от 24 Декабря 2010, 16:30:59

Из комля берёзы и клёна служат долгие годы.
тттсссс..  мовчи про комель берези.  Big boss
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #44 : 24 Декабря 2010, 17:49:01 »
Цитата: user от 24 Декабря 2010, 16:30:59
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 10:36:37
+100 на топоре не нужна ценная деревяха , с наших пород наиболее подходит ясень окация  шелковица, дуб не годится сильно ломкий, дерево лучше не пилить а колоть больше отхода древесины, но топорище крепче в разы и прослужит долгие годы.
Акация на этот топор - очень сильно сомневаюсь, это же не колун. Плотницкие топоры довольно лёгкие. Тяжёлым долго не поработаеш.
Ясень лучше, но могут быть сколы.
У меня все кроме двух топорища из комля берёзы, один (небольшой для плотницких работ) - комель клёна и ещё один типа бардки, совсем небольшой но топорище почти метр - из ясеня.
Из комля берёзы и клёна служат долгие годы.
Где же его возьмешь, этого комля березы Грустный
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #45 : 24 Декабря 2010, 17:55:50 »
Цитата: косатый от 24 Декабря 2010, 04:56:33
  Смикс все правильно написал, но я бы, все же, не торопился с относительно дорогими и редкими сортами дерева, а попробовал на обычной  бейсбольной бите...У нас в Сибире это последняя фишка для шанцевого инструменту...Ну и пропил желательно адекватный, дабы клин не дал трещину по топорищу, то есть расположение волокон надо внимамельно посмотреть... Гоги
Топорище - это громко сказано. На такой топор идет как я понял прямая рукоять. Вот и купил я в магазине (OBI) готовую рукоять для кувалды, из гикори, 70 см.
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #46 : 24 Декабря 2010, 18:06:46 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 10:36:37
Цитата: косатый от 24 Декабря 2010, 04:56:33
  Смикс все правильно написал, но я бы, все же, не торопился с относительно дорогими и редкими сортами дерева, а попробовал на обычной  бейсбольной бите...У нас в Сибире это последняя фишка для шанцевого инструменту...Ну и пропил желательно адекватный, дабы клин не дал трещину по топорищу, то есть расположение волокон надо внимамельно посмотреть... Гоги
+100 на топоре не нужна ценная деревяха , с наших пород наиболее подходит ясень окация  шелковица, дуб не годится сильно ломкий, дерево лучше не пилить а колоть больше отхода древесины, но топорище крепче в разы и прослужит долгие годы.
Я бы сделал заказ на заготовки для топоров не из доски, а из колотых чурок, высушенных, но пока не вышел на таких людей. Тем более под другие мои топоры топорище нужно не магазинных форм, сам буду вырезать. Это же целое дело - выбрать дерево, нарезать где-то по метру чурки, торцы обработать, выдержать год... На кувалду и на 600-граммовые топоры еще можно хорошее топорище купить, на остальные - самому делать.
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #47 : 24 Декабря 2010, 19:29:56 »
Это да геморно,  в кузне около 50 молотков молотов кувалд , у всех рукоятки разные но наибольшие нравится  рукоятки с колотого ясеня ходят пожалуй наилучшие, расколы вдоль волокон бывают но редко потом даже расколотая ручка хорошо склеивается поливинилацетатными клеями и холят иногда по несколько лет при ежедневной работе, наша береза мне не нравится  не та у нее плотность что у северных сестер,  разве что комелями и сувелями и полезна, наградил соед заготовками с ореха на рукоятки тоже не понравились выполировываются в стекло что не очень для хвата, также есть пару рукоятей с рябины тоже отлично ходят,  при раскалывании для заготовок  длинных чурок их при сушке часто ведет наружу. Хочется сделать хорошо заготов древесину а на топор постав временное топорище , иногда и временные ходят лет по пять.
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #48 : 24 Декабря 2010, 19:48:08 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 19:29:56
Это да геморно,  в кузне около 50 молотков молотов кувалд , у всех рукоятки разные но наибольшие нравится  рукоятки с колотого ясеня ходят пожалуй наилучшие, расколы вдоль волокон бывают но редко потом даже расколотая ручка хорошо склеивается поливинилацетатными клеями и холят иногда по несколько лет при ежедневной работе, наша береза мне не нравится  не та у нее плотность что у северных сестер,  разве что комелями и сувелями и полезна, наградил соед заготовками с ореха на рукоятки тоже не понравились выполировываются в стекло что не очень для хвата, также есть пару рукоятей с рябины тоже отлично ходят,  при раскалывании для заготовок  длинных чурок их при сушке часто ведет наружу. Хочется сделать хорошо заготов древесину а на топор постав временное топорище , иногда и временные ходят лет по пять.
В прошлом году насадил топор на топорище из гикори без обработки, на сухую. Так вот год спустя лезвие уже болталось! Уже переделал, правда, чуть укоротить пришлось, обработал, деревяха грибком еще не поражена. Главное руками делать, дерево наше не хуже. Был в работе топор несколько лет с топорищем из груши. Отличное дерево! Но направление волокон при вырезке не учли и оно (не будучи обработанным или пропитанным) лопнуло по волокну в слабом месте.
Записан
Кузнец Павел
Гость
Кузнец Павел Гость
« Ответ #49 : 25 Декабря 2010, 17:48:17 »
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 19:29:56
Это да геморно,  в кузне около 50 молотков молотов кувалд , у всех рукоятки разные но наибольшие нравится  рукоятки с колотого ясеня ходят пожалуй наилучшие, расколы вдоль волокон бывают но редко потом даже расколотая ручка хорошо склеивается поливинилацетатными клеями и холят иногда по несколько лет при ежедневной работе, наша береза мне не нравится  не та у нее плотность что у северных сестер,  разве что комелями и сувелями и полезна, наградил соед заготовками с ореха на рукоятки тоже не понравились выполировываются в стекло что не очень для хвата, также есть пару рукоятей с рябины тоже отлично ходят,  при раскалывании для заготовок  длинных чурок их при сушке часто ведет наружу. Хочется сделать хорошо заготов древесину а на топор постав временное топорище , иногда и временные ходят лет по пять.
А как на ваш взгляд ореховые ? Из грецкого ореха я имею ввиду.
Вопрос может и дурацкий, если вы не из лещины делали.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 23:48:40 от Кузнец Павел » Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #50 : 30 Декабря 2010, 21:32:58 »
Вот что получилось. http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/400x300/4d1cdad2-52af-4007-9dd3-1a2ccf6153ff/P3130011.jpg
Вопрос по топорам

 P3130011 — Фотографии пользователя maksmag на Рамблер-Фото  http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/400x300/4d1cdacc-3f70-39ef-9dd3-5cf5a2be2a17/P3130009.jpg
Вопрос по топорам

 P3130009 — Фотографии пользователя maksmag на Рамблер-Фото  http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/400x300/4d1cdac7-8eb6-affb-9dd3-2d1e1378bc03/P3130008.jpg
Вопрос по топорам

 P3130008 — Фотографии пользователя maksmag на Рамблер-Фото  http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/400x300/4d1cdac1-9fd1-1fa8-9dd3-62b7021f0c50/P3120002.jpg
Вопрос по топорам

 P3120002 — Фотографии пользователя maksmag на Рамблер-Фото
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #51 : 30 Декабря 2010, 21:38:20 »
Клин, вообще-то, лучше ставить по диагонали, ИМХО...
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #52 : 30 Декабря 2010, 21:40:38 »
Камрад, я от все думаю - а що ти ним робить будеш?   Смеющийся
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #53 : 30 Декабря 2010, 21:45:18 »
Цитата: Циркач от 30 Декабря 2010, 21:38:20
Клин, вообще-то, лучше ставить по диагонали, ИМХО...
Я думал как в Грандфорсе поставить один клин деревянный как у меня, второй по диагонали стальной. Но учитывая такую длину проушины и клин в 7 см, засомневался в необходимости. А так чтобы деревянный клин по диагонали ставили, я честно говоря не видел.
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #54 : 30 Декабря 2010, 21:50:43 »
Цитата: Ярослав от 30 Декабря 2010, 21:40:38
Камрад, я от все думаю - а що ти ним робить будеш?   Смеющийся
Во-первых, красиво! Антураж!  А во-вторых доведу заточку до ума за зиму и попробую тесать бревна на даче, валяются без дела. Интересно, сотрется в ноль точилка алмазная Buck об этот предмет или нет?
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #55 : 30 Декабря 2010, 21:52:35 »
Цитата: Maks от 30 Декабря 2010, 21:50:43
Интересно, сотрется в ноль точилка алмазная Buck об этот предмет или нет?
жесть...
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #56 : 30 Декабря 2010, 22:57:53 »
Цитата: Кузнец Павел от 25 Декабря 2010, 17:48:17
Цитата: монгол от 24 Декабря 2010, 19:29:56
Это да геморно,  в кузне около 50 молотков молотов кувалд , у всех рукоятки разные но наибольшие нравится  рукоятки с колотого ясеня ходят пожалуй наилучшие, расколы вдоль волокон бывают но редко потом даже расколотая ручка хорошо склеивается поливинилацетатными клеями и холят иногда по несколько лет при ежедневной работе, наша береза мне не нравится  не та у нее плотность что у северных сестер,  разве что комелями и сувелями и полезна, наградил соед заготовками с ореха на рукоятки тоже не понравились выполировываются в стекло что не очень для хвата, также есть пару рукоятей с рябины тоже отлично ходят,  при раскалывании для заготовок  длинных чурок их при сушке часто ведет наружу. Хочется сделать хорошо заготов древесину а на топор постав временное топорище , иногда и временные ходят лет по пять.
А как на ваш взгляд ореховые ? Из грецкого ореха я имею ввиду.
Вопрос может и дурацкий, если вы не из лещины делали.
Из грецкого крепкое хорошие дерево но сильно скользкое не то что плохо но на рукоятке молота мне не нравится но это сугубо мое отношение, орех лучше на рукоятки ножей да ружейные приклады. Смеющийся
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #57 : 04 Января 2011, 10:36:25 »



http://cgi.ebay.com/WONDERFUL-ANTIQUE-GOOSE-WING-AXE-1700s-1800s-/250749332555?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61d32c4b
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #58 : 04 Января 2011, 10:39:09 »
http://cgi.ebay.com/1850s-Antique-Forged-Mortise-Axe-Head-/250749343183?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61d355cf
Записан
Maks
Гость
Maks Гость
« Ответ #59 : 04 Января 2011, 13:27:44 »
Ярослав, я находил подобные на аукционах (только клеймо кузнеца не совпадало, буквы и цифры те же), когда готовился купить его за 120 грн Смеющийся. Кстати, попался закарпатский топорик 600 гр. с подобной проушиной с сужением в сторону клина. Теперь голову ломаю с длиной топорища.
Записан
Offline isnala
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 194
WWW
Offline isnala Пользователь
« Ответ #60 : 04 Апреля 2011, 20:23:20 »
Добавка до питання про цікаву сокирку під назвою "Потёс".

На українському аукціоні http://aukro.ua/category_map.php  продають таку ж саму сокирку, під назвою "Топор палача ((среднивековая инквизиция)".
Ціна також "Средневековье" - 2 400.00 гривень (дві тисячі чотириста).

http://s008.radikal.ru/i304/1104/5a/bfbbead405ad.jpg
Вопрос по топорам


http://s003.radikal.ru/i201/1104/d4/2788916a75f1.jpg
Вопрос по топорам


Які цікаві долі у наших сокирок. Одначе.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2011, 19:47:28 от isnala » Записан
"Если нельзя, но очень хочется, то можно".
Вик
Гость
Вик Гость
« Ответ #61 : 04 Апреля 2011, 20:44:01 »
Приветствую. Может посоветует кто. Где можно купить топор Hultafors 840701 (500 гр.)? Не был еще на СГ, но собираюсь приехать на СГ-VI. Бывают ли Хултовские топоры на выставке? Кто знает также, по качеству и цене если сравнить Хултовские с Гранфорсами?
Записан
Головко Виктор
Гость
Головко Виктор Гость
« Ответ #62 : 18 Апреля 2011, 01:24:17 »
Цитата: smix от 23 Декабря 2010, 22:25:30
Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
Смикс и другие знатоки топоров, еще раз принципиальный вопрос по топорам вообще и поэтому в частности:встречал мнение авторитета-кузница, что обычный (привычный нам) топор должен иметь отверстие проушины к топорищу большую, чем отверстие под клин. Т.е. как на этом топоре. ЭТО ТАК?Честно сказать выглядит как ересь.

Для меня тоже сначала выглядело как ересь, пока грамотные люди не объяснили физику процесса.
Попробую объяснить:
http://knives.com.ua/files/tpr01.jpg
Вопрос по топорам

На первом рисунке проушина расширяется кверху. Вбивая клин - расклиниваем топорище и топор держится. При работе топор начинает расшатываться и "сползает" с расклиненного топорища вниз, чем ещё больше увеличивает расшатывание. Человек, инстинктивно, пытаясь закрепить топор ударяет нижним торцом топорища об колоду и тем самым провоцирует еще бОльшее сползание топора вниз. Чтобы такой топор закрепить на топорище необходимо глубже вогнать клин, скомпенсировать "сползание" топора. После нескольких таких операций надо менять топорище.

На втором рисунке проушина снизу шире, чем сверху. Топор насаживается на клин топорища и плотно там фиксируется. Топорище должно выступать сверху над топором на 7-10 мм. Заганяя клин сверху в топорище мы расклиниваем выступающую часть топорища и не даём топору cлететь с него. Если топор расшатывается, то достаточно ударить торцом топорища по колоде и он опять плотно сядет на клин топорища, после этого достаточно вогнать расклинивающий клин поглубже и он зафиксирует топор.

Следует заметить, что угол схождения в проушине должен быть небольшим 1-3 градуса, тогда топор сидит очень плотно.

Может уже не актуально, но выскажу свое мнение. Не совсем правильно объяснили Вам знающие люди. Проушина топора должна расширяться в сторону клина, а не в сторону топорища. От сползания топора на топорище спасает расширение (утолщение) топорища. У Вас на первом рисунке оно без расширения, а это не правильно. Расклинивая топорище Вы, тем самым, расширяете другую, («обрезанную») часть топорища. При этом не обязательно, чтобы топорище выступало из головки топора – расширение происходит в проушине. В процессе работы Вы, ударяя торцом топорища об колоду, сильнее насаживаете топор на расширяющуюся часть топорища, при этом оно больше «выходит» из проушины топора. Эту выступающую часть, а именно две половинки, НО НЕ КЛИН, аккуратно спиливаете. Получается, что клин выступает из топорища. Эту выступающую часть загоняете в топорище (заподлицо). При этом не нужно, во-первых, пользоваться смолами или клеями – клин не будет склеен внутри пропила топорища  и это дает возможность для его «повторного» забивания. Поверьте, изначально правильно насаженный и расклиненный топор повторно таким методом расклинивать понадобится, ну максимум, еще раз.
Записан
Страниц: 1 [2]  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Вопрос по топорам
Перейти в: