Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 09:11:55

Мастер-нож | Мастерская | Заточка ножей (Модератор: Sammler) | Тема: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Все

Автор

Тема: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ (Прочитано 75359 раз)

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #140 : 05 Апреля 2017, 10:25:33 »

Некоторые справочники по металлообработке указывают на корродирующее действие олеиновой кислоты... Некоторые, но не все Смеющийся

Собственно я коррозии не наблюдал даже при работе с чистой олеинкой. Склоняюсь к мысли, что на металл она воздействует не химически, а физически (но естественно, ее физические свойства являются производными от химических Смеющийся

) Под поверхностным слоем металла следует понимать именно тот слой, что вспахан абразивными зернами и микротрещинки, что под пашней. Олеинка в следствие сравнительно высокой текучести проникает в этот слой и механически разрыхляет его, способствуя отделению стружки и выносу ее в СОЖ. Конечно же все это происходит на микронном уровне.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #141 : 05 Апреля 2017, 17:57:24 »

Рекомендую к прочтению, не совсем то, но очень похоже.
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/63219/28-Vdivichenko.pdf?sequence=1


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #142 : 05 Апреля 2017, 18:07:30 »

Как по-мне - совсем не то Смеющийся


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #143 : 05 Апреля 2017, 22:42:11 »

Дает понятие о некоторых процессах.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #144 : 21 Сентября 2017, 03:29:15 »

Цитата: gyry от 17 Февраля 2017, 12:41:44

Цитата: Юрген от 17 Февраля 2017, 11:06:21

Вот еще пишут про Baby Oil .

Пользую бадяжа с олеинкой, результат очень даже нраицоо..

Угостили меня олеинкой от РЕАХИМ.Замутил 1х3 олеин с бэбиойлом .Попробую.Может и мне понраиццо.
Хочу сказать ещё про масло Bubchen (Бюбхен).Значительно жирнее,маслянистее,чем Джонсонс(джонсонс какой то...сухой,что ли,на ощупь).В чистом виде не понравилось-если где на камне осталось,то потом тяжело даже с моющим оттереть.Может я чего не так делал...Не знаю.


	Записан

F.T.W.

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #145 : 21 Сентября 2017, 22:51:29 »

Опробовал бэбиойл с олеином и ...OMG !Идёт легче,снимает чище,оттирается проще и чище.Вычищает камень лучше.Запах олеина что то напомнил...что то из детства..
Хорошая вариация.


	Записан

F.T.W.

shapirus

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 252

shapirus Бывалый

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #146 : 22 Сентября 2017, 00:04:20 »

с которым бебиоилом? их там, оказывается, миллион видов, основанных на разных маслах. вазелиновое есть, глицериновое, еще какое-то.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #147 : 22 Сентября 2017, 09:28:36 »

Легкое вазелиновое.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #148 : 22 Сентября 2017, 12:06:11 »

Оно все будет работать в любом случае. кивающий


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #149 : 22 Сентября 2017, 17:39:57 »

Цитата: shapirus от 22 Сентября 2017, 00:04:20

Могу сказать,что сделан в Канаде.Производитель Lander.В составе на первом месте указано ПАРАФИНОВОЕ масло.


	Записан

F.T.W.

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #150 : 23 Сентября 2017, 02:06:16 »

олеин и бэбиоил 1х3 хорошо.

Но -думаю,что можно попробовать сделать и пожиже.Например 1х2.потому,как масло жирноватое. Застенчивый


	Записан

F.T.W.

valera_dnepr

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 40

valera_dnepr Пользователь

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #151 : 23 Сентября 2017, 18:11:29 »

Цитата: Sammler от 05 Апреля 2017, 10:25:33

Если не ошибаюсь, то корродирующие свойства олеина практически всегда упоминаются в контексте меди и латуни (зеленеют). Это свойство может быть критично для работы какого то оборудования, поэтому и учитывается при изготовлении смазок, исключая из них жирные кислоты.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #152 : 23 Сентября 2017, 21:10:03 »

Цитата: Адепт от 22 Сентября 2017, 17:39:57

Могу сказать,что сделан в Канаде.Производитель Lander.В составе на первом месте указано ПАРАФИНОВОЕ масло.

Liquid paraffine (light kiquid paraffine) - вазелиновое (легкое вазелиновое) масло. Легкое от обычного отличается фракционным составом и, как следствие, вязкостью.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

shapirus

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 252

shapirus Бывалый

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #153 : 23 Сентября 2017, 21:50:11 »

Цитата: Адепт от 21 Сентября 2017, 03:29:15

Хочу сказать ещё про масло Bubchen (Бюбхен).Значительно жирнее,маслянистее,чем Джонсонс(джонсонс какой то...сухой,что ли,на ощупь).В чистом виде не понравилось-если где на камне осталось,то потом тяжело даже с моющим оттереть.Может я чего не так делал...Не знаю.

сегодня видел этот bübchen baby oil в магазине, посмотрел состав: в составе подсолнечное масло.
не все беби ойлы, таким образом, одинаково полезны.


	Записан

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #154 : 24 Сентября 2017, 20:35:41 »

Цитата: YuraS от 23 Сентября 2017, 21:10:03

Цитата: Адепт от 22 Сентября 2017, 17:39:57

Могу сказать,что сделан в Канаде.Производитель Lander.В составе на первом месте указано ПАРАФИНОВОЕ масло.

Да,так и есть.Написано Paraffinum Liquidum mineral oil .А я зацепился на Paraffinum и сказал Парафиновое.
Прошу прощения- немного туману напустил.

Кстати-попал мне в руки сегодня пузырёк с глицерином.Почитал-пишет википедия,что смешивается с водой.Интересно-можно ли его использовать для получения каких либо эмульсий?Может кто то пробовал-имеет ли смысл?


	Записан

F.T.W.

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #155 : 24 Сентября 2017, 20:50:14 »

Глицерин смешивается с водой в любых пропорциях, это будет не эмульсия, а именно раствор. Пробуйте, хуже не будет.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Александр Михалыч

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 124

Александр Михалыч Пользователь

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #156 : 25 Сентября 2017, 09:46:19 »

Цитата: Адепт от 24 Сентября 2017, 20:35:41

Интересно-можно ли его использовать для получения каких либо эмульсий?

Пропиленгликоль + глицерин + вода + никотин + ароматизатор = жижло для электронных сигарет.


	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #157 : 26 Сентября 2017, 23:12:02 »

Немного глицерин разбавить с водой иможно как сож, но я фанат масла


	Записан

0637490910

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #158 : 27 Сентября 2017, 03:21:23 »

Цитата: gyry от 26 Сентября 2017, 23:12:02

Немного глицерин разбавить с водой иможно как сож, но я фанат масла

Знать бы-что это меняет.В смысле наличие глицерина.Понимаю так,что он ,глицерин,относительно нейтрален и не агрессивен,в отличие от мыла и ему подобных.Это хорошо,к примеру для работы с камнем на бакелитовой связке(если правильно понимаю).И раз он растворяется в воде,значит камень можно вымочить потом от глицерина,отмыть.Это хорошо.Содержание глицерина в воде в виде сож . вероятно уменьшит трение ,сделает работу камня менее агрессивной и более мягкой и предсказуемой.Это хорошо.В общем-попытка-не пытка.Можно попробовать.
Извините,если что не так-всего лишь размышления.


	Записан

F.T.W.

Адепт

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 11

Адепт Новичок

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ, « Ответ #159 : 27 Сентября 2017, 03:26:59 »

Цитата: shapirus от 23 Сентября 2017, 21:50:11

Цитата: Адепт от 21 Сентября 2017, 03:29:15

Если подсолнечное,так тогда понятно,почему камни так плохо отмывались.оно ж ........в общем-всё ясно.
Работать с ним не надо.


	Записан

F.T.W.

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #160 : 27 Сентября 2017, 08:50:39 »

Цитата: Адепт от 27 Сентября 2017, 03:21:23

Цитата: gyry от 26 Сентября 2017, 23:12:02

Немного глицерин разбавить с водой иможно как сож, но я фанат масла

Содержание глицерина в воде в виде сож . вероятно уменьшит трение ,сделает работу камня менее агрессивной и более мягкой и предсказуемой.Это хорошо.В общем-попытка-не пытка.Можно попробовать.

Глицерин в малых концентрациях (2-5 %) снижает поверхностное натяжение и увеличивает смачиваемость, но это не ПАВ.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Лука Лапа

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631

Лука Лапа Ветеран

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #161 : 27 Сентября 2017, 14:24:57 »

Простите за дремучесть. А сахарный сироп, в подходящей пропорции, теоретически, не может работать как СОЖ?


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #162 : 27 Сентября 2017, 14:28:25 »

Может, вопрос в том, насколько это удобно - липкий и при высыхании становится все более вязким.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Лука Лапа

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 631

Лука Лапа Ветеран

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #163 : 27 Сентября 2017, 14:31:45 »

Простите, я спрашивал "теоретически". ?


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #164 : 27 Сентября 2017, 14:41:19 »

Теоретически мы должны ориентироваться на свойства возможного водно-сахарного раствора. Итак:
- смывается водой, то есть камень от него можно легко отмыть;
- смачивает ли поверхность? Думаю да, исходя из опыта с пролитым чаем, где концентрация сахара совсем невысокая;
- не вызывает коррозии и раздражения кожных покровов.
Вязкость и удобство в применении может варьировать.
Но зачем все это? Вас не устраивают традиционные СОЖ, что перечислены на первой странице? Вы ожидаете найти заточной Грааль?


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

пгупгу

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

пгупгу Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #165 : 28 Сентября 2017, 11:34:38 »

Не знаю чому, але вже достатньо довго на доводці в якості СОЖ використовую чай (без цукру). ХЗ чому, але тактильні відчуття гостроти після доводки на просто воді не такі, як після чаю. Може мені хтось з професури (вжив термін без сарказму, а цілком серйозно) пояснить що це за феномен такий?


	Записан

Моє хоббі - не спорт.

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #166 : 28 Сентября 2017, 15:56:05 »

Якщо це не самонавіювання, то спробую побудувати теорію Застенчивый

Отже чай містить таку речовину як танін, це саме він надає терпкого вяжучого смаку. Із залізом, вірніше оксидами заліза, танін дає досить стійку сполуку - танат заліза, що утворює своєрідний захисний шар на поверхні металу, ніби консервує його. Тобто процес є двостадійним - спочатку миттєве окислення поверхні металу від контакту із повітрям, потім перетворення оксиду в танат. Таким чином нівелюється, або сильно зменшується фактор негативного хімічного впливу на підводи і кромку.
Між іншим саме завдяки таніну у торфовищах знаходять потопельників, що пролежали там кілька сотень років, але відмінно збереглися разом із одягом, зброєю, спорядженням і іншим майном. Якщо звертали увагу на викопні вироби з заліза та сталі, що експонуються у краєзнавчих і історичних музеях, то вони чорні. Це не іржа і не оксиди, це саме через танін, яким археологи консервують свої знахідки. Точно знаю, що у такій роботі застосовують спиртовий розчин таніну. Нам спиртовий розчин не годиться, він швидко сохне, тому лише водний. Спробуйте зелений чай, таніну у ньому більше, ніж у чорному. Ну і якщо моя теорія вірна, то чай у якості СОЖ має бути найбільш ефективним на вуглецевих сталях.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

пгупгу

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

пгупгу Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #167 : 28 Сентября 2017, 16:17:04 »

О, дякую, я знав, що чай від води відрізняється саме наявністю таніну, але решту сам собі описати не міг. Дякую.

Мені не здається, що цей ефект є результатом моєї упоротості, пробачте. Використовувати чай мені порадила людина, якій я не можу не довіряти. Я звернувся до неї з порадою що можна зробити з китайською гівнокухнею. Отримав відповідь - чай. Спробував і результат став однознано інший. Після того на доводці - тільки чай.

Дякую за пораду використати зелений. Спробую ним, якщо різниця буде, треба буде продовжити експериментувати.

Одна ремарочка: руки після такої заточки чорні - фіг відмиєш. Це дуже перекликається з вашою інфою про чорну консервацію у торфяниках ))).


	Записан

Моє хоббі - не спорт.

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #168 : 28 Сентября 2017, 16:20:45 »

Так так, саме танін і залізні ошурки колись використовували для виготовлення чорнила для письма. Правда дивує, що це працює по нержі...


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

shapirus

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 252

shapirus Бывалый

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #169 : 28 Сентября 2017, 18:10:37 »

грузинское вино еще можно: вода+спирт+танин.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #170 : 28 Сентября 2017, 21:06:20 »

хм.. получается, чаем и протравливать клинки можно ? Гы-гы


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #171 : 28 Сентября 2017, 21:18:12 »

Вы всегда моете чайную ложечку сразу после чаепития? Она ведь не протравилась Смеющийся


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

shapirus

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 252

shapirus Бывалый

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #172 : 28 Сентября 2017, 21:22:36 »

Цитата: Sammler от 28 Сентября 2017, 21:18:12

Вы всегда моете чайную ложечку сразу после чаепития? Она ведь не протравилась Смеющийся

а она ж из нержавейки.


	Записан

Sammler

moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065

Sammler moderator Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #173 : 28 Сентября 2017, 21:30:42 »

Ножи тоже не все из углеродки Гы-гы


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ « Ответ #174 : 28 Сентября 2017, 21:39:58 »

таки попробую при случае ...

Смазывающе-охлаждающая жидкость или СОЖ


	Записан

Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Все

Перейти в: