Ескізи по темі " Український ніж".

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Июля 2026, 17:40:31

Мастер-нож | Про ножи | "Українська ножівня" | Тема: Ескізи по темі " Український ніж".

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Все

Автор

Тема: Ескізи по темі " Український ніж". (Прочитано 92515 раз)

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #70 : 17 Марта 2011, 20:44:15 »

Цитата: ja)d. от 17 Марта 2011, 20:22:40

Обмалював кілька викопних ножів по контуру, так щоб відновити силует, так вони або поржавіли синхронно і втратили частини, або ножі того часу були в межах 20-25 і рідше 30 мм завширшки.

Щоправда, я ще мало обмалював, коли набереться пару десятків (якщо знайду достатньо фото в профіль), тоді вже буде більше свідчень.

Не возможно будет будующий нож индифицировать с линейкой в руках. Нож должен иметь своё лицо, а не размеры.
Нужно попробовать нарисовать клинок ятаганной формы, интеграл, но не окружность в сечении у рукояти, а овал или приплюснутый с боков круг. Рукоять оставить такую как предлогает выше bibo .
Больстерную часть не делать слишком длинной.


	Записан

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #71 : 17 Марта 2011, 21:00:42 »

Щось типу таких розмірів:

http://i.piccy.info/i5/89/00/1240089/ukr3_240.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #72 : 17 Марта 2011, 21:20:56 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

Щось типу таких розмірів:

майже. але руків"я зменшити. щоб 100максимум було. так буде зручніше працювати. я вже пробував

руків"я потрібно простішої форми.

Ескізи по темі " Український ніж".


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #73 : 17 Марта 2011, 21:22:13 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

клинок ятаганной формы

ну чому знову ятаган? навіщо він на побутовому ножі...


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #74 : 17 Марта 2011, 21:24:00 »

А буряки чим рубати?


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #75 : 17 Марта 2011, 21:29:03 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

А буряки чим рубати?

а тут тим паче шкідливий ятаган...


	Записан

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #76 : 17 Марта 2011, 21:32:28 »

Цитата: smix от 17 Марта 2011, 21:24:00

А буряки чим рубати?

Січкою чи як там її правильно називають.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #77 : 17 Марта 2011, 21:45:05 »

Цитата: Thorwald от 17 Марта 2011, 21:29:03

а тут тим паче шкідливий ятаган...

Ну тоді я щось не розумію або конструкцію ятагана або буряка

Цитата: ja)d. от 17 Марта 2011, 21:32:28

Січкою чи як там її правильно називають.

Правильно - гичка, баділля.


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #78 : 17 Марта 2011, 21:54:34 »

smix. мені здається ти просто заходиш поприколюватися.

"гичка" - це те що на ранок з ушей лізе як бурячихи поп"єш. гичка - це ботва.
а буряки подрібнюють на "січкарні"


« Последнее редактирование: 17 Марта 2011, 22:31:17 от Thorwald »	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #79 : 17 Марта 2011, 22:30:51 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Марта 2011, 20:44:15

Не возможно будет будующий нож индифицировать с линейкой в руках. Нож должен иметь своё лицо, а не размеры.

+100

Цитата: БЕЦИК от 17 Марта 2011, 20:44:15

Нужно попробовать нарисовать клинок ятаганной формы, интеграл, но не окружность в сечении у рукояти, а овал или приплюснутый с боков круг. Рукоять оставить такую как предлогает выше bibo .
Больстерную часть не делать слишком длинной.

А с чего ты взял, что там окружность? Смеющийся

А вот больстерная часть или тонкая и длинная или обычная, как у нас. Средних нет практически. Больстеры обычные, как у нас. Только пофигуристее чуток. И, кстати, обычного площаного монтажа, без шейки не так много. Во всяком случае у меня сложилось такое ощущение.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #80 : 17 Марта 2011, 22:32:10 »

Вот после 80 шкуры,

http://i037.radikal.ru/1103/5d/9bd552f2e1bct.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s45.radikal.ru/i110/1103/15/a775c67aaed7t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://i039.radikal.ru/1103/9b/88a7732a11bet.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s49.radikal.ru/i125/1103/bf/3eb4e5b50a72t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s002.radikal.ru/i200/1103/ca/baa6331d8f28t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s014.radikal.ru/i326/1103/c7/da9fa34250b4t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s48.radikal.ru/i121/1103/c9/9cf82e42dd25t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #81 : 17 Марта 2011, 22:38:59 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

И, кстати, обычного площаного монтажа, без шейки не так много. Во всяком случае у меня сложилось такое ощущение.

а у мене якраз враження, що найпростіші ножі(читай суто народні) якраз такі. або найпростіший іінтеграл. все ж кувати такий перехід, мені здається, не так важко.


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #82 : 17 Марта 2011, 22:41:21 »

amato. як на мене - дуже погано. ніж виглядає як такий, що років 10 використовувався по повній. за ці 10 років "ятаган" і з"явився від постійної заточки


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #83 : 17 Марта 2011, 22:42:19 »

Цитата: amato от 17 Марта 2011, 22:32:10

Вот после 80 шкуры,

Ескізи по темі " Український ніж".

А Васька слушает да ест... Улыбка


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #84 : 17 Марта 2011, 22:48:50 »

Цитата: Thorwald от 17 Марта 2011, 22:38:59

Я согласен, что проще некуда... Точнее, проще только изолентой обмотать. Смеющийся

Но их же не глобально больше. Их даже не просто больше их реально не больше трети. Проще было всадить хвост в колоду, чем сверлить и клепать. Точнее, это не сложнее одно другого. В общем, я считаю, что тип монтажа не может быть определяющим.


« Последнее редактирование: 17 Марта 2011, 22:50:53 от bibo »	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #85 : 17 Марта 2011, 22:53:59 »

Цитата: Thorwald от 17 Марта 2011, 22:41:21

Я его еще и закопаю

как вариант,да. Но и эта форма для меня приятнее Смеющийся

а копаные под Берестечком большая часть(или вижу шо хочу Смеющийся

) все были що років 10 використовувався по повній? Еще пару нарисую, и если не родите Украинский нож - то сами куячте Смеющийся


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #86 : 17 Марта 2011, 22:55:21 »

Цитата: Thorwald от 17 Марта 2011, 21:54:34

І не збирався приколюватись, ти так категорично відгортаєш ятаганні форми начебто для таких ножів не знаходилось застосування у господарстві.

Те, що буряки подрібнюють на січкарні я знаю.
І що увесь вражай буряка пускали відразу після збору під січкарню? Чи його зберігали і для себе і для худоби? А зберігали разом з гичкою (ботвою), чи ту гичку відрубували? Саме відрубували, бо різати цілу купу буряка замахашся. А рубати краще ножем з клинком ятаганного типу.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #87 : 17 Марта 2011, 22:57:05 »

Цитата: amato от 17 Марта 2011, 22:53:59

Цитата: Thorwald от 17 Марта 2011, 22:41:21

Я его еще и закопаю

как вариант,да. Но и эта форма для меня приятнее Смеющийся

а копаные под Берестечком большая часть(или вижу шо хочу Смеющийся

Тоже, что ли уйдёшь из темы? Улыбка

Куда ж Вы, други?


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #88 : 17 Марта 2011, 23:01:40 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

Еще пару нарисую, и если не родите Украинский нож - то сами куячте

якщо це стосується особисто мене, то я вже визначився, намалював і показав.
більш того. я вважаю продукування великої кількості ескізів шкідливим. це зайве. ніби ніхто не заперечував моїй класифікації і форм-факторам. тож зробити максимум 3 ескізи і вперед. спочатку всі зробити як під копірку з цих ескізів. потім вже можна буде гратися з формами.

зараз я більше заморочився місцевими особливостями європейських ножів

Цитировать

ти так категорично відгортаєш ятаганні форми

просто я відштовхуюся від історичних аналогів, а не надуманих форм.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #89 : 17 Марта 2011, 23:13:29 »

Ось тобі історичний аналог, якщи скажеш що він так зточився, то подивись на обух і дол, типова ятаганна форма

"вот этот найден в Кировоградской обл."

Ескізи по темі " Український ніж".

Цитата: Thorwald

якщо це стосується особисто мене, то я вже визначився, намалював і показав.

тобто усе інше будеш відмітати як те, що не відповідає історичним аналогам?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #90 : 17 Марта 2011, 23:17:58 »

Да куда я уйду

в кузню,ятоганов на стучу

Цитата: Thorwald от 17 Марта 2011, 23:01:40

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

Еще пару нарисую, и если не родите Украинский нож - то сами куячте

якщо це стосується особисто мене, то я вже визначився, намалював і показав.

Цитировать

ти так категорично відгортаєш ятаганні форми

просто я відштовхуюся від історичних аналогів, а не надуманих форм.

Я не настолько в теме,и надуманные мне ближе Смеющийся

чем - то я вже визначився, намалював і показав. дурна звичка,роблю шо до души ,а не те шо треба.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #91 : 17 Марта 2011, 23:32:33 »

Цитата: amato от 17 Марта 2011, 23:17:58

...,роблю шо до души ,а не те шо треба.

А как иначе?!?! Иначе масть собьёшь!


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #92 : 17 Марта 2011, 23:37:03 »

Цитата: bibo от 17 Марта 2011, 22:30:51

А с чего ты взял, что там окружность? Смеющийся

Окружность - видать влияние проклятого запада Улыбка

По эскизу у меня сложилось именно такое впечатление. Эскиз очень гармоничный получился.
Вот этот клинок, что после шкурки - просто класс, ну разве что, ещё чуток по ятаганестей закрутить - примерно как Сергей показал.Я не утверждаю что нож должен быть именно таким, споры ещё будут долгие. Но очень хочется посмотреть на "ятаган- интегрально- украинский" Мне как-то не попадались ножи интегралы ятаганного типа.А почему и не попробовать? В любом случае нож должен получится не плохим.


	Записан

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #93 : 17 Марта 2011, 23:45:07 »

Щодо гички і буряків, то відрізується вона дуже легко - рубати немає сенсу, а от коли питання стосується подрібнення, то використовують S-подібний ніж на держаку і ємність типу корита, тільки без ручки, ось такий сікач:

http://i.piccy.info/i5/63/08/1240863/sikator_240.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

Усілякі там ножі і поряд не стоять при подрібненні.

В будь-якому випадку відрубувати небезпечно і тяжко - буряк зазвичай важить понад кіло, і тримати його за один кінець, щоб з іншого відрубати - не зручно, тому його беруть в руки, і відрізують пучок. Зазвичай ріжуть невеликим ножем на зустріч великому пальцю. Так що перевага тут ятагана не очевидна, я б сказав - що відрізати можна будь чим, аби не дуже широкий і товстий клинок був.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #94 : 17 Марта 2011, 23:51:06 »

Цитата: ja)d. от 17 Марта 2011, 23:45:07

Щодо гички і буряків, то відрізується вона дуже легко - рубати немає сенсу, ....

Садишься возле бурта, втыкаешь нож в буряк, заводишь под левую руку, отрубываешь гычку, кидаешь в бурт. И так с рассвет до заката, с коротким перерывом на обед. Всё на полном автомате. Это мой опыт чистки буряка.
РСы..резать запаришься, после десятка, второго бурачин, ляжешь.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #95 : 17 Марта 2011, 23:57:24 »

Цитата: smix от 17 Марта 2011, 23:13:29

Ескізи по темі " Український ніж".

Cерый, это он обвис, а не сточился. Чай не молодой уже...


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #96 : 18 Марта 2011, 00:01:51 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Марта 2011, 23:37:03

ещё чуток по ятаганестей закрутить - примерно как Сергей показал.Я не утверждаю что нож должен быть именно таким,

Уговорил,

завтра другой ятоганестый закручу,или закручу по ятоганестей Смеющийся

Цитата: bibo от 17 Марта 2011, 23:57:24

[Cерый, это он обвис, а не сточился. Чай не молодой уже...


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #97 : 18 Марта 2011, 00:05:10 »

Цитата: ja)d. от 17 Марта 2011, 23:45:07

Щодо гички і буряків, то відрізується вона дуже легко - рубати немає сенсу,

Це якщо один - два буряки, а якщо тона - півтори?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #98 : 18 Марта 2011, 00:09:49 »

Цитата: ja)d. от 17 Марта 2011, 23:45:07

Ескізи по темі " Український ніж".

Усілякі там ножі і поряд не стоять

Саша - размеры забыл, эскиз явно удачный. Смеющийся


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #99 : 18 Марта 2011, 00:17:38 »

Цитата: smix от 18 Марта 2011, 00:05:10

Цитата: ja)d. от 17 Марта 2011, 23:45:07

Щодо гички і буряків, то відрізується вона дуже легко - рубати немає сенсу,

Це якщо один - два буряки, а якщо тона - півтори?

Сергей, поправлю 6-8т на чел.


	Записан

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #100 : 18 Марта 2011, 00:20:00 »

Цитата: smix от 18 Марта 2011, 00:05:10

Це якщо один - два буряки, а якщо тона - півтори?

Тону півтори - не знаю, а засічок на півтора-два куба саме так заповнюють у мене в селі... Схоже тут справа звички і об'ємів.

Цитата: boris376 от 17 Марта 2011, 23:51:06

заводишь под левую руку, отрубываешь гычку

і жінки так? І до речі, яка форма клинка була?

Цитата: amato от 18 Марта 2011, 00:09:49

Саша - размеры забыл, эскиз явно удачный. Смеющийся

http://www.knife.com.ua/forum/Smileys/classic/biggrin.gif

Ескізи по темі " Український ніж".


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #101 : 18 Марта 2011, 00:24:11 »

Цитата: ja)d. от 18 Марта 2011, 00:20:00

...

Цитата: boris376 от 17 Марта 2011, 23:51:06

заводишь под левую руку, отрубываешь гычку

і жінки так?

Так точно. Описал очистку и складирование в бурты. А за некоторыми барышнями и здоровые мужики не успевали. Кстати буряк весит кил до 8(кормовой), а то и по более.


	Записан

ja)d.

Гость

ja)d. Гость

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #102 : 18 Марта 2011, 00:26:49 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Марта 2011, 20:44:15

Не возможно будет будующий нож индифицировать с линейкой в руках. Нож должен иметь своё лицо, а не размеры.

Так, але співвідношення деяких розмірів якраз і впливає на "обличчя".


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #103 : 18 Марта 2011, 08:47:31 »

Итог для себя- на этом чуть подправлю линию РК около пятки,будет плавнее и ятоганестее Смеющийся

http://s012.radikal.ru/i320/1103/13/29d77fcf84bdt.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s45.radikal.ru/i109/1103/13/d39d83875f13t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s011.radikal.ru/i315/1103/e2/c3f8c07f93f3t.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://s014.radikal.ru/i326/1103/c7/da9fa34250b4.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

Этот Костя окультурит

http://s010.radikal.ru/i314/1103/fc/6655fa563f81.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

Сделаю еще более ятогановыраженый для Бецика (може в Харьков приедет,по грибы ходить будет) и по эскизам Thorwalda шось оберу

и я пока пас.Буду ждать еще конструктива

Цитата: bibo от 15 Марта 2011, 16:34:27

http://m.io.ua/img_aa/medium/1741/94/17419413.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

http://m.io.ua/img_aa/medium/1741/93/17419393.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".

Font

http://s39.radikal.ru/i086/1103/f1/fc034b8965f6.jpg

Ескізи по темі " Український ніж".


« Последнее редактирование: 18 Марта 2011, 11:22:57 от amato »	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ескізи по темі " Український ніж". « Ответ #104 : 18 Марта 2011, 19:01:26 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Марта 2011, 23:37:03

Мне как-то не попадались ножи интегралы ятаганного типа..

Уже попался, спасибо Font(у). Смеющийся

Правда Болгарский каракулаки , это такие же ятаганы с ушками. Что было раньше пусть историки разбираются..

Цитата: ja)d. от 18 Марта 2011, 00:26:49

Цитата: БЕЦИК от 17 Марта 2011, 20:44:15

Не возможно будет будующий нож индифицировать с линейкой в руках. Нож должен иметь своё лицо, а не размеры.

Так, але співвідношення деяких розмірів якраз і впливає на "обличчя".

Не, я не согласен .
Thorwald, например говорит что рукоять должна быть 100мм - для удобного реза. Это он возможно на себя примеряет. У меня рука вроде не больша, но 100мм для меня- маленькая рукоятка.
Есть несколько моделей немецких ножей - достаточно старых и очень известных во всём мире. У которых меняются размеры но при этом нож не меняется.Лицо ножа остаётся не изменным.
К примеру возьмём известный нож "гитлер югента" . Эта модель дошла и до наших дней, многие фирмы меняют размеры и формы клинков, но оставляют неизменной форму рукояти.
Никер - там остаётся неизменным инеграл и подпальцевый упор. Всё остальное меняется и оковки и навершие, хотя эти тоже входят в обязательный атрибут.
Туристические ножи "из прошлого", там остается не изменным форма клинка, но размеры разные. Можно привести ещё много примеров. Ставку на размеры, думаю не стоит делать. Нужно искать совсем другое.


	Записан

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Все

Мастер-нож | Про ножи | "Українська ножівня" | Тема: Ескізи по темі " Український ніж".

Перейти в: