Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
07 Июля 2026, 23:24:25
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Советы мастеров
| Тема:
изготовление клинка кухонного ножа
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
[
1
]
2
Все
Автор
Тема: изготовление клинка кухонного ножа (Прочитано 4656 раз)
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
:
25 Декабря 2010, 21:14:39 »
На сколько я понял, изготовление этого ножа заняло 40 минут.
http://www.youtube.com/watch?v=0oShQNbkdZc
Там на 7-й минуте у чела камушек виден...
«
Последнее редактирование: 25 Декабря 2010, 21:24:28 от bibo
»
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #1 :
25 Декабря 2010, 21:43:05 »
Цитата: bibo от 25 Декабря 2010, 21:14:39
На сколько я понял, изготовление этого ножа заняло 40 минут.
Там на 7-й минуте у чела камушек виден...
Да... Чел мастер... За 40 минут ножик выковать и довести до конца - это круто.
Старая видюшка правда. :)
Правда халтуры было видно просто немеренно...
Начиная от перегрева заготовки во время ковки и заканчивая заточкой...
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #2 :
25 Декабря 2010, 22:02:05 »
А где он перегрел?
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #3 :
25 Декабря 2010, 22:40:27 »
Цитата: bibo от 25 Декабря 2010, 22:02:05
А где он перегрел?
Я имел ввиду, что нагревал до температуры выше, чем было необходимо (почти до цвета белого каления), от чего происходил очень быстрый рост зерна. Если по времени, то: 3:10, 3:40, 4:10. Так же перед этим он почти так же грел jigane (мягкую часть), но это не "смертельно", т.к. jigane почти чистое железо и идёт на обкладки, а не на РК. Естественно это делалось в угоду рекорду, но качество ножа получилось не самым лучшим...
Записан
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #4 :
25 Декабря 2010, 22:54:12 »
Камушек прикольный. Метрового диаметра.
Технология интересная. Вообще, классный мастер. Я бы хотел иметь такой ножик.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Jack
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2760
Jack
club Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #5 :
25 Декабря 2010, 23:26:07 »
Tanius
, не думаю что видео такого качества может передать адекватные цвета температуры. Даже на фото и то как видел это в живую ощущается разница.
Не понял я там одной процедуры, той когда он засунул раскаленный клин в песок, поясните плз, что это было. Т.к. следующими операциями было обрезание контура, набивка клейма , то предполагаю что это был отпуск, но почему все таки в песок?
Записан
Лука Лапа
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 631
Лука Лапа
Ветеран
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #6 :
25 Декабря 2010, 23:49:17 »
Там в ведре - перлит, очень хороший теплоизолятор, к тому же огнеупор. Очень часто применяется в литейном производстве.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #7 :
26 Декабря 2010, 00:33:53 »
Цитата: Владимир от 25 Декабря 2010, 23:49:17
Там в ведре - перлит, очень хороший теплоизолятор, к тому же огнеупор. Очень часто применяется в литейном производстве.
Это тогда, типа, отжиг. Можно использовать обычную золу.
Записан
MadZerg
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 124
MadZerg
Пользователь
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #8 :
26 Декабря 2010, 12:36:00 »
Впечатления от ролика двойственные.
С одной стороны, вроде, он действительно нож сделал, а с другой стороны - интересно, каким этот нож получился?...
Кроме того, я заметил, с пропитками ручек и вклейками в них клинков они не заморачиваются (впечатления сложились не только от данного ролика).
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Tanius
Гость
Tanius
Гость
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #9 :
26 Декабря 2010, 12:44:44 »
Цитата: MadZerg от 26 Декабря 2010, 12:36:00
Кроме того, я заметил, с пропитками ручек и вклейками в них клинков они не заморачиваются (впечатления сложились не только от данного ролика).
Так они и всегда с ними не заморачивались. Это у нас рукоятки на ножах делались из твёрдых пород дерева, да ещё и пропитывались. У японцев (во всяком случаи у кухонников, про других не скажу) ручки тупо вырезаются из дерева, не пропитываются, дерево мягкое (традиционно - магнолия), на клей не садится, всё делают как в ролике. Когда ручка износилась они её тупо меняют на новую. Вот и все примудрости.
Цитата: Jack от 25 Декабря 2010, 23:26:07
Tanius
, не думаю что видео такого качества может передать адекватные цвета температуры. Даже на фото и то как видел это в живую ощущается разница.
Да, полностью согласен, что определить сложно. Но учитывая сжатые темпы, что нож будет полочник и собственно скорость деформации метала заставляют задуматся о повышенной температуре...
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #10 :
26 Декабря 2010, 14:04:40 »
Цитата: Tanius от 25 Декабря 2010, 22:40:27
Я имел ввиду, что нагревал до температуры выше, чем было необходимо (почти до цвета белого каления), от чего происходил очень быстрый рост зерна. Если по времени, то: 3:10, 3:40, 4:10. Так же перед этим он почти так же грел jigane (мягкую часть), но это не "смертельно", т.к. jigane почти чистое железо и идёт на обкладки, а не на РК. Естественно это делалось в угоду рекорду, но качество ножа получилось не самым лучшим...
На сколько я понимаю ( поправьте ) при ковке не важно как растёт зерно. Главное не допустить рост зерна при ТО.
Цитата: Tanius от 26 Декабря 2010, 12:44:44
Но учитывая сжатые темпы, что нож будет полочник и собственно скорость деформации метала заставляют задуматся о повышенной температуре...
Не согласен. Клинок - ламинат. Что будет с обкладками - не важно. Да и не так уж всё и быстро(с точки зрения ковки). Петя клинок
молотком
плющит за 15 - 20 мин. А тут мех-молот. Вобщем, меня ничего не напрягло в этом видео.
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #11 :
26 Декабря 2010, 17:49:54 »
Цитата: bibo от 26 Декабря 2010, 14:04:40
На сколько я понимаю ( поправьте ) при ковке не важно как растёт зерно. Главное не допустить рост зерна при ТО.
Вообще-то очень даже важно. Чем меньше зерно - тем лучше качество метала. Соответственно если всё время пытатся его измельчить (как во время ковки, так и во время ТО), то это только повысит качество изделия. В книге "Технологии ручной ковки" (к сожалению нет времени искать цитату) описывается процес ковки на предприятии и там указывается, что если перегреть заготовку, то вырастит зерно и необходимо будет тратить дополнительное время на его уменьшение с помощью ТО, что вызавит дополнительные затраты на его производство и, как следствие, на конечную стоимость.
К примеру в дамаске и булате (учитывая их технологии производства) получается очень мелкозернистая структура. Это описывал ЛБА в своих статьях и своей книге.
Цитата: bibo от 26 Декабря 2010, 14:04:40
Не согласен. Клинок - ламинат. Что будет с обкладками - не важно. Да и не так уж всё и быстро(с точки зрения ковки). Петя клинок
молотком
плющит за 15 - 20 мин. А тут мех-молот. Вобщем, меня ничего не напрягло в этом видео.
Ну мб и так. :) Просто я ж говорил, что для ускорения процесса можно было немного и перегреть. :)
П.С. Совсем забыл. Размер зерна - это один из критериев возможной максимальной остроты ножа.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #12 :
26 Декабря 2010, 18:51:41 »
Ну, ты можешь не ростить зерно при ковке и передержать и выростить при закалке. А можешь выростить при ковке и уменьшить при ТО... Вобщем - ходим по кругу.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #13 :
26 Декабря 2010, 19:04:30 »
А вообще-то я понял в чём корень!!! Важен размер зерна в конечном продукте! А что там в процессе - это у каждого своё. В этом искусство и есть.
Записан
ANZAR
Гость
ANZAR
Гость
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #14 :
27 Декабря 2010, 14:06:07 »
Цитата: Tanius от 26 Декабря 2010, 17:49:54
Цитата: bibo от 26 Декабря 2010, 14:04:40
П.С. Совсем забыл. Размер зерна - это один из критериев возможной максимальной остроты ножа.
Цитата: bibo от 26 Декабря 2010, 19:04:30
А вообще-то я понял в чём корень!!! Важен размер зерна в конечном продукте! А что там в процессе - это у каждого своё. В этом искусство и есть.
По-ро-шок!
Записан
MadZerg
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 124
MadZerg
Пользователь
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #15 :
27 Декабря 2010, 16:37:50 »
А зачем товарищи японцы лепили/лепят на обкладки ламината кухонных ножей мягкую сталь? РК это не спасет, а кухонный нож сломать (в 3 мм толщиной )- и так задача не из простых.
Коррозионностойкость повышают??
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #16 :
27 Декабря 2010, 16:47:07 »
Карбон экономят... Традиции... Ну, или, прикали на 63-65 ед весь нож. Тогда рядом с ним даже громко разговаривать нельзя будет, бо треснет.
А так, в обкладках режущая сердцевина, как ваза в коробке.
«
Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 17:39:57 от bibo
»
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #17 :
27 Декабря 2010, 17:39:43 »
Цитата: MadZerg от 27 Декабря 2010, 16:37:50
А зачем товарищи японцы лепили/лепят на обкладки ламината кухонных ножей мягкую сталь? РК это не спасет, а кухонный нож сломать (в 3 мм толщиной )- и так задача не из простых.
Коррозионностойкость повышают??
И то, и то.
Сломать их нож - проще простого! 3мм У10 калёную на 63-65 единиц легко сломать? :) Видел фотки Гуто с выломоным куском в 3-4см на глубину в пол ширины клинка - курочку недоразороженную резали... С начала нож легко шёл и вдруг бах... Причём это был ламинат...
По поводу коррозионной стойкости - многие хорошие мастера лепят на обкладки нержу, что естественно очень хорошо повышает дуракоустойчивость ножа.
Цитата: bibo от 27 Декабря 2010, 16:47:07
А так, в обкладках режущая сердцевина, как ваза в коробке.
Угу, и "ваза" эта 0,5-1мм в толщину...
В зависимости от ножа...
Хотя с односторонней заточкой ножи весьма упитанные по обуху, до 6-7мм (у Дебы).
«
Последнее редактирование: 27 Декабря 2010, 17:54:34 от Tanius
»
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #18 :
27 Декабря 2010, 17:44:52 »
Цитата: MadZerg от 27 Декабря 2010, 16:37:50
А зачем товарищи японцы лепили/лепят на обкладки ламината кухонных ножей мягкую сталь? РК это не спасет, а кухонный нож сломать (в 3 мм толщиной )- и так задача не из простых.
Коррозионностойкость повышают??
Старик,
MadZerg
, а ничё что мы в твоей ветке развели разговор не по теме?
Мжно попросить разделить?
Записан
MadZerg
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 124
MadZerg
Пользователь
изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #19 :
27 Декабря 2010, 19:50:28 »
Так мне ж от этого только польза! Знаний набираться готов в любой теме!
А с формой определился уже (спасибо всему сообществу и особенно
Tanius
).
Жду когда у Анзара Х12МФ нужных размеров появится.
Записан
"Чтоб нож не ржавел, храните его в большом куске сала."
(Из старой книжки с советами.)
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #20 :
28 Декабря 2010, 01:32:24 »
Цитата: bibo от 26 Декабря 2010, 18:51:41
Ну, ты можешь не ростить зерно при ковке и передержать и выростить при закалке. А можешь выростить при ковке и уменьшить при ТО... Вобщем - ходим по кругу.
хм... а разве так?
если вырастить зерно, ведь придётся делать отжиг (то ТО о котором вы говорили). это понятно.
но тут вопрос
а на кой тогда ковал? надо было сразу брать пластину в состоянии отжиг и закаливать, результат по логике будет одинаков.
или что я не учитываю?
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #21 :
28 Декабря 2010, 09:19:48 »
Цитата: Чкылчи от 28 Декабря 2010, 01:32:24
или что я не учитываю?
Ну как минимум можно сделать 2 вещи: науглеродить заготовку и изменить направленность разтянутых при прокатке зёрен металла. Для реза - торсировать, для рубки - так и оставить, но выровнять их ровно вдоль линии РК.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #22 :
28 Декабря 2010, 09:39:30 »
Цитата: Чкылчи от 28 Декабря 2010, 01:32:24
а на кой тогда ковал? надо было сразу брать пластину в состоянии отжиг и закаливать, результат по логике будет одинаков.
или что я не учитываю?
Юрыч! Это ж ламинат! Потому и ковал...
А с зерном прошу прояснить? Вот я кую, к примеру. Нагрел. Передержал, но не пережог. Зерно подросло. Но я же его на наковаленке и разбил. Особенно, когда раздаёшь, тянешь... Там мнётся всё мощно. Или не разбил?! А когда рихтуешь, тогда чё сильно перегревать? Подогрел чуток подровнял. Зерно не растёт, если с умом , конечно... Опять же ТО по справочнику. Где слабое звено?
Записан
amato
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2770
Слава Україні !
amato
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #23 :
28 Декабря 2010, 11:31:50 »
Цитата: bibo от 28 Декабря 2010, 09:39:30
Цитата: Чкылчи от 28 Декабря 2010, 01:32:24
а на кой тогда ковал? надо было сразу брать пластину в состоянии отжиг и закаливать, результат по логике будет одинаков.
или что я не учитываю?
Юрыч! Это ж ламинат! Потому и ковал...
А с зерном прошу прояснить? Вот я кую, к примеру. Нагрел. Передержал, но не пережог. Зерно подросло. Но я же его на наковаленке и разбил. Особенно, когда раздаёшь, тянешь... Там мнётся всё мощно. Или не разбил?! А когда рихтуешь, тогда чё сильно перегревать? Подогрел чуток подровнял. Зерно не растёт, если с умом , конечно... Опять же ТО по справочнику. Где слабое звено?
Не ломай голову,на практике все правильно,по гуглу и книжкам вариантов море
а на твоей подкове Ты так зерно разбил,что боюсь в январе она может выиграть конкурс по резу
при торсировке раздавил зерно, если выковать из одного пакета-вариант.А взял 3-5 торсированых прутков при сварочной температуре сварил в клин- начать проковывать ,потерять равномерный рисунок .Оставить так -для красоты- надежда на ТО. Науглеродить углеродистую сталь - это вряд ли,только на оборот в итоге.
«
Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 11:37:00 от amato
»
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Чкылчи
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2045
Чкылчи
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #24 :
28 Декабря 2010, 14:04:50 »
Про то шо ковкой можно задать направление зёрен действительно из виду упустил, спасибо
а на счёт науглероживания - это можно и без ковки делать ведь.
всё равно ещё позанудствую (мне знать нужно)
вот про ШХ15 сказывают что мол ковать её сложно бо диапазон ковки не велик. недогреешь - треснет. перегреешь зерно вырастет.
вот и не могу понять - если так легко и просто потом зерно термообработкой уменьшить, то почему такое предостережение - не перегревать?
выходит не всё так просто если кузнецы уровня ЛБА дают совет не перегревать?
«
Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 14:07:20 от Чкылчи
»
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #25 :
28 Декабря 2010, 15:18:12 »
Амато всё написал. Как с дамаском? Сварил - нагрел не хило, а постучал чутка. Зерно выросло. Как уменьшить?
Тэ О
!!!
А с Шх15 - это частный случай. Х12М, например, ( по себе знаю ) перегревать ни-ни. ТРЕСНЕТ при ковке... Т.е. лигатура - это отдельная песня. Там есть эффект Баушингера... тсс... в определении все буквы прочитал - ничё не понял, но перегревать никак нельзя...
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #26 :
28 Декабря 2010, 17:08:29 »
Цитата: Чкылчи от 28 Декабря 2010, 14:04:50
а на счёт науглероживания - это можно и без ковки делать ведь.
Ну да, нитроцианировать тоже можно (и, порой, нужно).
Комрад
Ножедел
с ганзы этим любит заниматься и выходит прикольно! Просто сравнивалась ковка и слесарка, вот и отписал разницу без учёта роста/измельчения зерна.
Цитата: Чкылчи от 28 Декабря 2010, 14:04:50
вот и не могу понять - если так легко и просто потом зерно термообработкой уменьшить, то почему такое предостережение - не перегревать?
выходит не всё так просто если кузнецы уровня ЛБА дают совет не перегревать?
Как я понял из статей ЛБА и его книги всё как раз на зерне и карбидах завязано (они жеж тоже от ковки дробятся, вернее уменьшаются, по сравнению с тем что было, во время рекристаллизации). Но с помощью ТО невозможно измельчить зерно так, как ковкой.
Цитата: bibo от 28 Декабря 2010, 15:18:12
Как с дамаском? Сварил - нагрел не хило, а постучал чутка. Зерно выросло. Как уменьшить?
Тэ О
!!!
А почему это его лёгенько только простукивают?
Ну да, при сварке пакета сначала лёгкими удрами шлак выдавливают, потом сильными проковывают, но при этой первой сварке не рекомендуют осаживать пакет (чтоб не расслоился). А вот потом при каждой сварке его сразу и вытягивают во время этого нагрева по максимуму (конечно тут мехмолот помогает). Кстати зерно растёт и во время нагрева, и во время остывания (то есть ковки), и вот тут-то его и нужно дробить (пресс, в отличии от молота почти не дробит зерно, т.к. ударов нету).
Совсем забыл, в одной из статей ЛБА писал (статье лет 10, название не помню), что кристаллическая решётка в области шва имеет жутко запутаны вид и, как бы, окружает этой "запутанностью" (всего доказательства уже к сожалению не припомню) зерно, находящееся в шве, не давая ему возможности рекристаллизоватся (рости).
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #27 :
28 Декабря 2010, 18:11:48 »
Цитата: Tanius от 28 Декабря 2010, 17:08:29
Цитата: bibo от 28 Декабря 2010, 15:18:12
Как с дамаском? Сварил - нагрел не хило, а постучал чутка. Зерно выросло. Как уменьшить?
Тэ О
!!!
А почему это его лёгенько только простукивают?
Ну да, при сварке пакета сначала лёгкими удрами шлак выдавливают, потом сильными проковывают, но при этой первой сварке не рекомендуют осаживать пакет (чтоб не расслоился).
Я вот о чём:
Цитата: amato от 28 Декабря 2010, 11:31:50
А взял 3-5 торсированых
дамасских
прутков при сварочной температуре сварил в клин.
Начать проковывать - потерять равномерный рисунок .
Оставить так, для красоты - надежда на ТО.
Кстати, на Ганзе меня отправили читать Справочник термиста.
«
Последнее редактирование: 28 Декабря 2010, 18:16:51 от bibo
»
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #28 :
28 Декабря 2010, 19:08:16 »
Цитата: bibo от 28 Декабря 2010, 18:11:48
Я вот о чём:
Цитата: amato от 28 Декабря 2010, 11:31:50
А взял 3-5 торсированых
дамасских
прутков при сварочной температуре сварил в клин.
Начать проковывать - потерять равномерный рисунок .
Оставить так, для красоты - надежда на ТО.
Ну тогда я об этом
:
Цитата: Tanius от 28 Декабря 2010, 17:08:29
Совсем забыл, в одной из статей ЛБА писал (статье лет 10, название не помню), что кристаллическая решётка в области шва имеет жутко запутаны вид и, как бы, окружает этой "запутанностью" (всего доказательства уже к сожалению не припомню) зерно, находящееся в шве, не давая ему возможности рекристаллизоватся (рости).
П.С. Кстати нашёл статью, о которой упоминал выше:
"О булатах и булатных клинках"
.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #29 :
28 Декабря 2010, 22:35:52 »
Цитата: Tanius от 28 Декабря 2010, 19:08:16
Ну тогда я об этом
:
Цитата: Tanius от 28 Декабря 2010, 17:08:29
Совсем забыл, в одной из статей ЛБА писал (статье лет 10, название не помню), что кристаллическая решётка в области шва имеет жутко запутаны вид и, как бы, окружает этой "запутанностью" (всего доказательства уже к сожалению не припомню) зерно, находящееся в шве, не давая ему возможности рекристаллизоватся (рости).
А сколько процентов от объёма составляют швы? Короче :) я уже потерял нить....
Записан
Tanius
Гость
Tanius
Гость
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #30 :
28 Декабря 2010, 23:25:23 »
Цитата: bibo от 28 Декабря 2010, 22:35:52
А сколько процентов от объёма составляют швы? Короче :) я уже потерял нить....
Зависит от кол-ва слоёв... У меня вообще есть идея взять У12А (вот хз, чёт захотелось именно её) и сварить дет на лям слоёв, причём делать как японы: один раз в длину складывать, второй в ширину. При этом торсировать то в одну, то в другую сторону после каждой сварки начиная дет с 1-1,5к слоёв. Получится метал с распределённой этой "неоднородностью" по всему объёму. Вообщем как эксперимент сделать хочется...
П.С. Жаль что ещё даже у горна ни разу не был... А так ковать хочецо...
Записан
Jack
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2760
Jack
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #31 :
29 Декабря 2010, 00:04:53 »
японцы если не ошибаюсь, делали это как раз для того что бы получить максимально однородную по структуре сталь. Так сказать рафинировали материал. Видели ж из чего они плющат, из кусочков тамахагане. Кстати по Кузнецову - швы при сварке это как раз самое слабое звено.
И по поводу того что можно перегреть а потом термообработкой свести перегрев на нет. А как насчет выгорания углерода?
У у12а, при ляме то слоев... сколько там углерода то останется? Где то видел таблицу по выгоранию углерода при каждой сварке. Это выгорание нужно ведь чем то компенсировать. А так выгорит весь углерод к египетским богам....
Записан
amato
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2770
Слава Україні !
amato
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #32 :
29 Декабря 2010, 00:21:44 »
Уже неделю по 7-10 часов возле горна,и все на мусорку
и как то сразу меньше желаний,идей и тд. и спорить не хочется
... А У12 сварить с первого раза - даже не пробуй.Темка веселая :D :D
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #33 :
29 Декабря 2010, 00:34:20 »
Цитата: bibo от 28 Декабря 2010, 15:18:12
Х12М, например, ( по себе знаю ) перегревать ни-ни. ТРЕСНЕТ при ковке... Т.е. лигатура - это отдельная песня. Там есть эффект Баушингера... тсс... в определении все буквы прочитал - ничё не понял, но перегревать никак нельзя...
Имел поковку от известного Мастера. Имени называть не буду.
Так вот. Все так и произошло - треснуло. НО!..
Родился ножик "Любимый ребенок":
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,3263.0.html
И нижичек работает так, что дай Боже каждому!
Не знаю, правда, на сколько долго так будет. Сталюка х12мф самая интересная из всех.
Ножик практичеси не тупится...
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: изготовление клинка кухонного ножа
«
Ответ #34 :
29 Декабря 2010, 00:36:36 »
Цитата: amato от 29 Декабря 2010, 00:21:44
Уже неделю по 7-10 часов возле горна,и все на мусорку
и как то сразу меньше желаний,идей и тд. и спорить не хочется
... А У12 сварить с первого раза - даже не пробуй.Темка веселая :D :D
Сережа, не сдавайся, братишека родной!!!
Старайся!
У тебя все получится.
Или я не знаю?... Или кто другой не видел твои клиночки?!...
Все будет путем.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Страниц:
[
1
]
2
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Советы мастеров
| Тема:
изготовление клинка кухонного ножа
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...