Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Июля 2026, 16:20:52
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Советы мастеров
| Тема:
клапанные стали
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
[
1
]
Автор
Тема: клапанные стали (Прочитано 8775 раз)
Leg
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 36
Leg
Пользователь
клапанные стали
«
:
14 Ноября 2010, 17:41:59 »
Здравия всем. Хотел спросить у мастеров нежеделов, мне, в связи с отсутствием выбора материалов на изготовления клинков приходиться делать клинки из танковых клапанов выпускных (благо танковый ремонтно-механический завод под боком) раскованых в полоски на кузнице.Подскажите пожалуйста подойдут ли для нашего дела впускные танковые клапана по своим характеристикам?
Записан
Акоп
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....
Акоп
club Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #1 :
14 Ноября 2010, 18:07:21 »
..... коль пошла такая беседа, пусть меня простит топикстартер и я подмажусь…. Годятся ли для ножей, штоки стоек иномарок…. !!!!:::??? Спасибо…
Записан
Сержант
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1575
Сержант
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #2 :
14 Ноября 2010, 18:44:19 »
С клапанов (не танковых, правда) делал и с впускных и выпускных. Думаю нужно пробовать конкретно каждый взятый клапан, если конечно марка заранее неизвестна. В книжках пишут что те должны делаться с одной стали, эти с другой... А на самом деле разное бывает. Например тепловозные мне давали и те и те - все оказались немагнитные, негодные для нас. Другие, автомобильные, есть немагнитные нержавеющие, магнитные ржавеющие и магнитные нержавеющие. Последние естественно для нас самые интересные.
Записан
Leg
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 36
Leg
Пользователь
Re: клапанные стали
«
Ответ #3 :
14 Ноября 2010, 19:07:59 »
У меня впускные кламана как и выпускные магнитятся.
Записан
монгол
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 926
Мир вашему дому.
монгол
Ветеран
Re: клапанные стали
«
Ответ #4 :
14 Ноября 2010, 20:55:50 »
Если Магнитятся то пойдут но куются паскудно, довольно узкий ковочный диапазон.
Записан
Станислав
Гость
Станислав
Гость
Re: клапанные стали
«
Ответ #5 :
22 Ноября 2010, 12:50:15 »
Всем желаю здравствовать! Тоже вопрос - на днях принес человек 2 поковки из клапанов выпускных, один магнитится, второй нет! Так вот он попросил для него сделать клинок из немагнитного, а себе оставить второй, ну скажем за труды! По мех. характеристикам и в обработке примерно они равны, но хотелось бы внести ясность - в чем разница? Заранее спасибо!
Записан
Bars
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1135
Bars
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #6 :
22 Ноября 2010, 13:17:33 »
я бы посоветовал отжечь немагнитящийся клинок и если после отжига (не путать с отпуском) не будет магнитится все равно пустить его на больстеры
Записан
Сержант
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1575
Сержант
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #7 :
22 Ноября 2010, 18:11:02 »
Цитата: Станислав от 22 Ноября 2010, 12:50:15
По мех. характеристикам и в обработке примерно они равны,
Т.е. твердость тоже одинаковая? Тогда магнитную поковку на закалку!
Немагнитную - куда угодно, но только не на клинок.
Записан
Сержант
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1575
Сержант
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #8 :
22 Ноября 2010, 18:24:02 »
Цитата: Станислав от 22 Ноября 2010, 12:50:15
хотелось бы внести ясность - в чем разница?
Немагнитные клапанные стали (например Х13М7С2, Х18Н12М3Т, Х14Н14СВ2М) содержат слишком мало углерода и не воспринимают закалку. Поэтому не будут достаточно твердыми и клинок из них быстро затупится.
Магнитные клапанные стали (Х8СМ, Х10С2М, 40Х9С2, ) содержат достаточно углерода и закалку воспринимают, клинок уже можно делать.
Записан
монгол
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 926
Мир вашему дому.
монгол
Ветеран
Re: клапанные стали
«
Ответ #9 :
22 Ноября 2010, 21:08:07 »
Цитата: Сержант от 22 Ноября 2010, 18:24:02
Цитата: Станислав от 22 Ноября 2010, 12:50:15
хотелось бы внести ясность - в чем разница?
Немагнитные клапанные стали (например Х13М7С2, Х18Н12М3Т, Х14Н14СВ2М) содержат слишком мало углерода и не воспринимают закалку. Поэтому не будут достаточно твердыми и клинок из них быстро затупится.
Магнитные клапанные стали (Х8СМ, Х10С2М, 40Х9С2, ) содержат достаточно углерода и закалку воспринимают, клинок уже можно делать.
+1000 немагнитные ваще нафиг трудности обработки не стоят результата даже на больстерах можно найти что то поинтересней.
Записан
Bars
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1135
Bars
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #10 :
22 Ноября 2010, 22:33:22 »
не знаю не знаю, мне нержавейка на больстерах нравится. Красиво смотрятся и меньше не царапаются чем бронза. Было в моей практике изготовление каленых больстеров с 4х13 и 95х18. Те можно сказать и не царапаются в быту
Записан
монгол
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 926
Мир вашему дому.
монгол
Ветеран
Re: клапанные стали
«
Ответ #11 :
23 Ноября 2010, 08:30:07 »
Цитата: Bars от 22 Ноября 2010, 22:33:22
не знаю не знаю, мне нержавейка на больстерах нравится. Красиво смотрятся и меньше не царапаются чем бронза. Было в моей практике изготовление каленых больстеров с 4х13 и 95х18. Те можно сказать и не царапаются в быту
При желании наверно но мне больше нравится бронза латунь мельхиор низелбер, а морочиться расковывать клапан чтоб получить тонкую полоску по моему мнению не стоит проще взять листовую нержавейку и работать без гемора разве что надо конкретно сейчас а ничего подходящего нет.
Записан
AKS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1012
AKS
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #12 :
23 Ноября 2010, 08:51:02 »
Цитата: Bars от 22 Ноября 2010, 22:33:22
не знаю не знаю, мне нержавейка на больстерах нравится. Красиво смотрятся и меньше не царапаются чем бронза... Те можно сказать и не царапаются в быту.
+100! И меньше, если не вообще, не тускнеет(мутнеет). Полировать не нужно чуть ли не каждую неделю!
Записан
С уважением, Сергей.
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #13 :
23 Ноября 2010, 10:16:03 »
Вся эта суета с клапанами не стоит потраченного времени.
Нет точной уверенности какая сталь на клапане, соответственно режимы ТМО неизвестны. В результате можно получить совсем не то, что хотелось бы.
Сейчас достаточно хороших "ножевых" сталей, с известными характеристиками и режимами ТМО.
Записан
Сержант
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1575
Сержант
Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #14 :
23 Ноября 2010, 10:26:10 »
Цитата: smix от 23 Ноября 2010, 10:16:03
Вся эта суета с клапанами не стоит потраченного времени.
Легенды/идеалы советского времени так просто не искоренить! :D Вспомни как лет так еще 10-15 (да и сейчас тоже ) уважительно округлялись глаза
у мужиков, когда в беседе с участием ножей сообщалось: "Это же КЛАПАН!"
И все понимали что это уже и не просто нож вовсе, а сверх нож
!
:D :D :D
Записан
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: клапанные стали
«
Ответ #15 :
23 Ноября 2010, 10:47:48 »
Точно.
У меня есть такой нож, батя еще делал, из клапана. Меня предупредил: "Осторожно, он хрупкий, нее гни его"
Записан
YVM
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 365
YVM
Бывалый
Re: клапанные стали
«
Ответ #16 :
23 Ноября 2010, 12:15:11 »
Цитата: Сержант от 23 Ноября 2010, 10:26:10
Легенды/идеалы советского времени так просто не искоренить! :D Вспомни как лет так еще 10-15 (да и сейчас тоже ) уважительно округлялись глаза
у мужиков, когда в беседе с участием ножей сообщалось: "Это же КЛАПАН!"
И все понимали что это уже и не просто нож вовсе, а сверх нож
!
:D :D :D
Сегодня, когда мы имеем широкие возможности получить информацию, можем заказать и получить нужный материал из любой точки планеты, когда ножеделов и ножеманов стало на порядок больше и они могут общаться и обмениваться информацией и опытом, да, это легенда. Но, в то время, в отсутствие всего этого, самым доступным и более менее достойным материалом был клапан, но и сейчас не у всех есть доступ к Интернету и клапан остается вполне приемлемым ножевым материалом, со всеми выше указанными достоинствами, недостатками и проблемами.
К стати, такой же легендой есть наборная рукоять из цветного оргстекла и пластика.
Записан
скат
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 267
скат
Бывалый
Re: клапанные стали
«
Ответ #17 :
23 Ноября 2010, 13:05:56 »
Цитата: YVM от 23 Ноября 2010, 12:15:11
Но, в то время, в отсутствие всего этого, самым доступным и более менее достойным материалом был клапан
Присоединюсь
вспоминая, какие кухонные ножи были в продаже в магазинах в 80-х
нож из клапана был на порядок их лучше.
Записан
Станислав
Гость
Станислав
Гость
Re: клапанные стали
«
Ответ #18 :
29 Ноября 2010, 19:39:47 »
Цитата: smix от 23 Ноября 2010, 10:16:03
Вся эта суета с клапанами не стоит потраченного времени.
Нет точной уверенности какая сталь на клапане, соответственно режимы ТМО неизвестны. В результате можно получить совсем не то, что хотелось бы.
Сейчас достаточно хороших "ножевых" сталей, с известными характеристиками и режимами ТМО.
Сергей в нашем городе негде взять сталь с известной ее маркой! Заводы перекрыты охраной, а это было первоочередное место добывания, на рынках смотрю, но на одной из десятка оказывается надпись с маркой! Не все так просто в датском королевстве....
Записан
Станислав
Гость
Станислав
Гость
Re: клапанные стали
«
Ответ #19 :
29 Ноября 2010, 19:47:27 »
А теперь о заготовках из клапанов. Обе оказались выпускными клапанами Камаз, а по поводу свойств я проотвечался - сегодня делал спуски на магнитящейся заготовке, ну болгарка с обдирочным диском, ну наждак низкооборотистый, еще не беда, но из всего моего арсенала надфилей и напильников ( все хорошее совковое ) лишь один надфиль с алмазным напылением ее берет и то неохотно! И искра красивая, пушистая! А немагнитная искрой показала свой нищенский углеродный состав! Вот и клапана с одной машины!
Записан
Страниц:
[
1
]
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Советы мастеров
| Тема:
клапанные стали
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...