Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 17:24:36

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: клапанные стали 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: клапанные стали  (Прочитано 8789 раз)
Offline Leg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 36
Offline Leg Пользователь
« : 14 Ноября 2010, 17:41:59 »

Здравия всем. Хотел спросить у мастеров нежеделов,  мне, в связи с отсутствием выбора материалов на изготовления клинков приходиться делать клинки из танковых клапанов выпускных (благо танковый ремонтно-механический завод под боком) раскованых в полоски на кузнице.Подскажите пожалуйста подойдут ли для нашего дела впускные танковые клапана по своим характеристикам?
Записан
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #1 : 14 Ноября 2010, 18:07:21 »

..... коль пошла такая беседа, пусть меня простит топикстартер и я подмажусь…. Годятся ли для ножей, штоки стоек иномарок…. !!!!:::??? Спасибо…
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #2 : 14 Ноября 2010, 18:44:19 »

С клапанов  (не танковых, правда) делал и с впускных и выпускных. Думаю нужно пробовать конкретно каждый взятый клапан, если конечно марка заранее неизвестна. В книжках пишут что те должны делаться с одной стали, эти с другой... А на самом деле разное бывает. Например тепловозные мне давали и те и те - все оказались немагнитные, негодные для нас. Другие, автомобильные, есть немагнитные нержавеющие, магнитные ржавеющие и магнитные нержавеющие. Последние естественно для нас самые интересные.
Записан
Offline Leg
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 36
Offline Leg Пользователь
« Ответ #3 : 14 Ноября 2010, 19:07:59 »

У меня впускные кламана как и выпускные магнитятся.
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #4 : 14 Ноября 2010, 20:55:50 »

Если Магнитятся то пойдут но куются паскудно, довольно узкий ковочный диапазон.
Записан
Станислав
Гость
Станислав Гость
« Ответ #5 : 22 Ноября 2010, 12:50:15 »

Всем желаю здравствовать! Тоже вопрос - на днях принес человек 2 поковки из клапанов выпускных, один магнитится, второй нет! Так вот он попросил для него сделать клинок из немагнитного, а себе оставить второй, ну скажем за труды! По мех. характеристикам и в обработке примерно они равны, но хотелось бы внести ясность - в чем разница? Заранее спасибо!
Записан
Offline Bars
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135
Offline Bars Старожил
« Ответ #6 : 22 Ноября 2010, 13:17:33 »

я бы посоветовал отжечь немагнитящийся клинок и если после отжига (не путать с отпуском) не будет магнитится все равно пустить его на больстеры
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #7 : 22 Ноября 2010, 18:11:02 »

По мех. характеристикам и в обработке примерно они равны,
Т.е. твердость тоже одинаковая? Тогда магнитную поковку на закалку!
Немагнитную - куда угодно, но только не на клинок.
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #8 : 22 Ноября 2010, 18:24:02 »

хотелось бы внести ясность - в чем разница?
Немагнитные клапанные стали (например Х13М7С2, Х18Н12М3Т, Х14Н14СВ2М) содержат слишком мало углерода и не воспринимают закалку. Поэтому не будут достаточно твердыми и клинок из них быстро затупится.
Магнитные клапанные стали (Х8СМ, Х10С2М, 40Х9С2, ) содержат достаточно углерода и закалку воспринимают, клинок уже можно делать.
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #9 : 22 Ноября 2010, 21:08:07 »

хотелось бы внести ясность - в чем разница?
Немагнитные клапанные стали (например Х13М7С2, Х18Н12М3Т, Х14Н14СВ2М) содержат слишком мало углерода и не воспринимают закалку. Поэтому не будут достаточно твердыми и клинок из них быстро затупится.
Магнитные клапанные стали (Х8СМ, Х10С2М, 40Х9С2, ) содержат достаточно углерода и закалку воспринимают, клинок уже можно делать.
+1000 немагнитные ваще нафиг трудности обработки не стоят результата даже на больстерах можно найти что то поинтересней.
Записан
Offline Bars
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135
Offline Bars Старожил
« Ответ #10 : 22 Ноября 2010, 22:33:22 »

не знаю не знаю, мне нержавейка на больстерах нравится. Красиво смотрятся и меньше не царапаются чем бронза. Было в моей практике изготовление каленых больстеров с 4х13 и 95х18. Те можно сказать и не царапаются в быту
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #11 : 23 Ноября 2010, 08:30:07 »

не знаю не знаю, мне нержавейка на больстерах нравится. Красиво смотрятся и меньше не царапаются чем бронза. Было в моей практике изготовление каленых больстеров с 4х13 и 95х18. Те можно сказать и не царапаются в быту
При желании наверно но мне больше нравится бронза латунь мельхиор низелбер, а морочиться расковывать клапан чтоб получить тонкую полоску по моему мнению не стоит проще взять листовую нержавейку и работать без гемора разве что надо конкретно сейчас а ничего подходящего нет.
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #12 : 23 Ноября 2010, 08:51:02 »

не знаю не знаю, мне нержавейка на больстерах нравится. Красиво смотрятся и меньше не царапаются чем бронза...  Те можно сказать и не царапаются в быту.
+100! И меньше, если не вообще, не тускнеет(мутнеет). Полировать не нужно чуть ли не каждую неделю!
Записан

С уважением, Сергей.
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #13 : 23 Ноября 2010, 10:16:03 »

Вся эта суета с клапанами не стоит потраченного времени.
Нет точной уверенности какая сталь на клапане, соответственно режимы ТМО неизвестны. В результате можно получить совсем не то, что хотелось бы.
Сейчас достаточно хороших "ножевых" сталей, с известными характеристиками и режимами ТМО.
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #14 : 23 Ноября 2010, 10:26:10 »

Вся эта суета с клапанами не стоит потраченного времени.
Легенды/идеалы советского времени так просто не искоренить! :D Вспомни как лет так еще 10-15 (да и сейчас тоже ) уважительно округлялись глаза  shok у мужиков, когда в беседе с участием ножей сообщалось: "Это же КЛАПАН!" Гоги И все понимали что это уже и не просто нож вовсе, а сверх нож Крутой!
 :D :D :D
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #15 : 23 Ноября 2010, 10:47:48 »

Точно.
У меня есть такой нож, батя еще делал, из клапана. Меня предупредил: "Осторожно, он хрупкий, нее гни его"
Записан
Offline YVM
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365
Offline YVM Бывалый
« Ответ #16 : 23 Ноября 2010, 12:15:11 »

Легенды/идеалы советского времени так просто не искоренить! :D Вспомни как лет так еще 10-15 (да и сейчас тоже ) уважительно округлялись глаза  shok у мужиков, когда в беседе с участием ножей сообщалось: "Это же КЛАПАН!" Гоги И все понимали что это уже и не просто нож вовсе, а сверх нож Крутой!
 :D :D :D
Сегодня, когда мы имеем широкие возможности получить информацию, можем заказать и получить нужный материал из любой точки планеты, когда ножеделов и ножеманов стало на порядок больше и они могут общаться и обмениваться информацией и опытом, да, это легенда. Но, в то время, в отсутствие всего этого, самым доступным и более менее достойным материалом был клапан, но и сейчас не у всех есть доступ к Интернету и клапан остается вполне приемлемым ножевым материалом, со всеми выше указанными достоинствами, недостатками и проблемами.
К стати, такой же легендой есть наборная рукоять из цветного оргстекла и пластика.
Записан
Offline скат
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 267
Offline скат Бывалый
« Ответ #17 : 23 Ноября 2010, 13:05:56 »

Но, в то время, в отсутствие всего этого, самым доступным и более менее достойным материалом был клапан
Присоединюсь Весёлый
вспоминая, какие кухонные ножи были в продаже в магазинах в 80-х нож из клапана был на порядок их лучше.
Записан
Станислав
Гость
Станислав Гость
« Ответ #18 : 29 Ноября 2010, 19:39:47 »

Вся эта суета с клапанами не стоит потраченного времени.
Нет точной уверенности какая сталь на клапане, соответственно режимы ТМО неизвестны. В результате можно получить совсем не то, что хотелось бы.
Сейчас достаточно хороших "ножевых" сталей, с известными характеристиками и режимами ТМО.
Сергей в нашем городе негде взять сталь с известной ее маркой! Заводы перекрыты охраной, а это было первоочередное место добывания, на рынках смотрю, но на одной из десятка оказывается надпись с маркой! Не все так просто в датском королевстве....
Записан
Станислав
Гость
Станислав Гость
« Ответ #19 : 29 Ноября 2010, 19:47:27 »

А теперь о заготовках из клапанов. Обе оказались выпускными клапанами Камаз, а по поводу свойств я проотвечался - сегодня делал спуски на магнитящейся заготовке, ну болгарка с обдирочным диском, ну наждак низкооборотистый, еще не беда, но из всего моего арсенала надфилей и напильников ( все хорошее совковое ) лишь один надфиль с алмазным напылением ее берет и то неохотно! И искра красивая, пушистая!  А немагнитная искрой показала свой нищенский углеродный состав! Вот и клапана с одной машины!
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: клапанные стали
Перейти в: