Просветите по ленте!!!!

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #35 : 17 Ноября 2010, 10:38:14 »

Цитата: AlexBond от 17 Ноября 2010, 09:44:52

Не, мне склейка не нужна.
Может ты брал 36? я ее не пробовал.

может даже 24, зверонул, конечно Застенчивый

, думал на "асфальте" металл будет стачиваться мнгновенно :D


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #36 : 17 Ноября 2010, 10:45:35 »

Вас так,як заклинило,не така вже 3м і крута,по не каленому металу той же Гермес працює нічим не гірше,і в двоє дешевше,єдине де рулить 3м,це по каленому металу,коли потрібно щось переспустити.
Стрічки,це напевно єдине,де неможна економити,економія лізе боком,ніколи одна 3м не замінить 2 цирконієві,з часом ви це зрозумієте.
Як для мене стрічка 36 для виведення вогнутих спусків краща за 40,а зерном 60 я взагалі не використовую,воно і не туди,і не сюди,хоча знаю людей,які ним працюють.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #37 : 17 Ноября 2010, 11:59:13 »

Цитата: Spaniard от 17 Ноября 2010, 10:45:35

А что такое Гермес? Где брать? Что такое циркониевая? Где брать?

А по поводу "заклинило"... Я видел ленту нашу, китай и 3М... Другой не видел... ЗМ круче!


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #38 : 17 Ноября 2010, 12:08:50 »

Цитата: bibo от 17 Ноября 2010, 11:59:13

Гермес,це виробник ,стрічки синього,або салатового кольору,а от де брати на україні незнаю,запитай Вадима,він вроді знає.
Ще є непогана DEER,або салатова SUNMIGHT,як для мене з цирконієвих найкраща.
Вони дешевші від 3м вдвоє(тут)а якщо метал не калений майже нема різниці.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #39 : 17 Ноября 2010, 12:20:09 »

Спасибо! Ща поищу.

Гермес пишется как Hermes?


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #40 : 17 Ноября 2010, 12:24:16 »

Скажу и я.
Х12МФ (Х12Ф1) при твердости 59-60 обрабатывается значительно труднее ШХ15 с твердостью 60-61. И ленту Кубитрон портит тоже сильнее, однозначно. Ножи тоже могу показать :)
40 кубитрон по ощущениям, облетел у меня быстрее 60. Думаю, 40 имеет смысл использовать только на сырых сталях, по каленой стали она будет быстро изнашиваться. Циркониевых у нас я что-то не встречал. А Гермес лучше чем китайские ленты, но от Кубитрона по обработке отстает сильно. Я его на "Юности" покупал когда-то - клею ленты на Корвет для рукоятей, взял когда-то 80 зерна 20 метров, уже заканчивается. Но у меня Гермес темно-коричневый. Он мне понравился тем, что ткань не жесткая, мягенькая. А то взял когда-то запорожской наждачки - жесткая, толстая ткань, работать плохо, ленты клеить плохо... Плевался...

По поводу износа лент есть мысль одна. Думается мне, что на резиновом колесе лента изнашивается меньше, чем на твердом металлическом опорном столике. Все-таки резина демпфирует жесткость, нет такого резкого удара по зернам абразива. Що скажете, друзі? :)


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #41 : 17 Ноября 2010, 12:25:28 »

Цитата: bibo

Гермес пишется как Hermes?

ага


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #42 : 17 Ноября 2010, 13:05:11 »

Чё-то голяк на вскидку. Надо Талу сажать на поиск. Если есть в Украине хоть метр - она найдёт! Весёлый


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #43 : 17 Ноября 2010, 13:21:56 »

Цитата: bibo от 17 Ноября 2010, 13:05:11

Чё-то голяк на вскидку. Надо Талу сажать на поиск. Если есть в Украине хоть метр - она найдёт! Весёлый

http://www.bau.ua/f/shlifstandart/
http://germes-ukraine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=114
http://shlifstandart.net.ua/contacts.html


« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 13:24:26 от Vadim_K »	Записан

СТЕРХ

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #44 : 17 Ноября 2010, 13:45:23 »

так у того же Анатолия, вроде гермес есть, они на каждой выставке по деревообработке присутствуют, каждый раз подхожу, смотрю на ленты, беру визиточку у очаровательной барышни и иду дальше по выставке Улыбка

ниразу не брал, потому что Петро сказал, лучше VSM по той-же цене

, хотя и всм не брал Смеющийся

надо пробовать, фирма вроде горит желанием сотрудничать, по крайней мере на выставке :D


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #45 : 17 Ноября 2010, 14:09:48 »

Цитата: Vadim_K от 17 Ноября 2010, 12:24:16

Скажу и я.
Х12МФ (Х12Ф1) при твердости 59-60 обрабатывается значительно труднее ШХ15 с твердостью 60-61.

Що скажете, друзі? :)

Друзі скажуть так.
Ви знову ме провокуєте,я давно не працював з шх15,але відкував вже тут пару полосок(тесь передав пару обойм),мушу спробувати цю сталь.Наприклад вуглецева О-1 при твердості 60 шліфується припаршиво,і всі вуглецеві,з якими я працював зазвичай гірші в шліфлвці,чим нержавійка.Незнаю чому ви нарікаєте на Д-2,не спорю,в обробітку вона важка,але в шліфовці,і поліровці просто казка,і се роблю алюміньками,без жодних кубітронів,і тризаків
40 кубітрон(кераміка)по каленому металу супер працює,правда ти добре підмітив,резиновий круг зменшує удар при контакті.


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #46 : 17 Ноября 2010, 14:17:07 »

Цитата: СТЕРХ от 17 Ноября 2010, 13:45:23

ниразу не брал, потому что Петро сказал, лучше VSM по той-же цене

, хотя и всм не брал Смеющийся

Незнаю,що сказав Петро,але VSM також використовуе наждачку DEER i HERMES,принаймі в іспанії.


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #47 : 17 Ноября 2010, 15:16:27 »

Сьогодні прислали на пробу VSM кераміку,якщо Петро мав на увазі цю,то можливо вона краща за Гермес

http://i920.photobucket.com/albums/ad46/vasyl-goshovskyy/021-5.jpg?t=1289999319

Просветите по ленте!!!!

А оце кераміка NORTON

http://i920.photobucket.com/albums/ad46/vasyl-goshovskyy/022-7.jpg?t=1289999446

Просветите по ленте!!!!

А це різниця в кольорі між ними

http://i920.photobucket.com/albums/ad46/vasyl-goshovskyy/023-6.jpg?t=1289999541

Просветите по ленте!!!!


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #48 : 17 Ноября 2010, 15:50:14 »

Цитата: Spaniard от 17 Ноября 2010, 14:09:48

Цитата: Vadim_K от 17 Ноября 2010, 12:24:16

Вася,

В том-то все и дело.
И, как говорил мой старый добрый знакомый Фес, никто не хочет читать посты сначала и вчитываться в смысл самих постов! Готов

Возьму на себя труд и напомню события. В этой теме говорилось об эффективности лент 3М. Я же упомянул только, что они великолепно грызут даже каленную сталь. В отличие от обычных лент. Почему и зачем Стерх сразу после моего поста прилепил сюда Х12МФ - только ему одному понятно... shok

Мне, кстати, тоже... Но, не об этом сейчас разговор.
Так вот. Никто и не сравнивал в обработке каленную ШХ-15 и Х12МФ! О чем разговор?
Об этом (сравнении) даже не упоминалось.
Далее. Что, нет разницы в обработке каленной и не каленной стали?!.. Если нет разницы - так и скажите! А вместо этого приводится "аргумент" - а Х12МФ труднее... Да причем здесь эта сталь вообще?!.
Нет,... надо сделать у нас на Форуме,как на "НОЖиКе", смайлик с самострелом!.. Улыбка

И последнее. Обработка, т.е. грубая обдирка - это одно, а шлифовка это другое. Тут я с Васей полностью согласен.


« Последнее редактирование: 17 Ноября 2010, 15:52:40 от Циркач »	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

dwen

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 391

dwen Бывалый

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #49 : 17 Ноября 2010, 18:29:30 »

Так на фото 3М и VSM


	Записан

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #50 : 17 Ноября 2010, 18:42:12 »

Цитата: Vadim_K от 17 Ноября 2010, 13:21:56

Цитата: bibo от 17 Ноября 2010, 13:05:11

Чё-то голяк на вскидку. Надо Талу сажать на поиск. Если есть в Украине хоть метр - она найдёт! Весёлый

http://www.bau.ua/f/shlifstandart/
http://germes-ukraine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=114
http://shlifstandart.net.ua/contacts.html

По останній силочці продають нождачку “Mirka”. Юзав їхню "карат" алмазну, гризе калене що тварина.. shok


	Записан

СТЕРХ

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #51 : 17 Ноября 2010, 19:11:09 »

Ярослав, а в яку ціну Мірка карат? довго живе?


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

СТЕРХ

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1103

СТЕРХ Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #52 : 17 Ноября 2010, 19:45:53 »

Цитата: Циркач от 17 Ноября 2010, 15:50:14

Почему и зачем Стерх сразу после моего поста прилепил сюда Х12МФ - только ему одному понятно... shok

к тому что ШХ15 не показатель и твердость обрабатываемой стали тоже не показатель, сейчас многие стали работать с Х12МФ, а она трудная в обработке, кубитрона с зерном 40 мне хватало на 4-5 клинков, при длинне ленты 2,5м, а это 100грн, для меня не малая сумма, да и для многих тут тоже. Просто начитавшись, как хорошо работает лента, на сколько ее хватает у Петра, я мечтал о горе клинков, но Петро кует не х12мф и шлифует не ее, вот ему ленты и хватает на десятки клинков. У 3М была лента для каленой стали с твердостю от 55ед, абразив - алмаз, но сейчас я не могу найти инфы про нее.
И что в моем посте не так, написал я правду или я опроверг, что кубитрон грызет с легкостью шх15?
Зато Вы начали зачем-то спрашивать сколько я и Бибо обрабатывали ШХ15, что можем такое утверждать Crezy

еще можно приколупатся к "обычным" лентам, потому что я "обычной" лентой с зерном 80 весьма успешно обдирал рапид, правда не долго Смеющийся

, а ленты 3м способны работать долго, потому что у них абразив рассыпается постепенно, а не весь сразу.

А смайлов мало, поддерживаю добавления бьющегося ап стену смайла, очень не хватает Улыбка


	Записан

«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #53 : 17 Ноября 2010, 19:52:43 »

Цитата: Vadim_K от 17 Ноября 2010, 13:21:56

http://www.bau.ua/f/shlifstandart/
http://germes-ukraine.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=114
http://shlifstandart.net.ua/contacts.html

Завтра позвоню!!!


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #54 : 17 Ноября 2010, 21:01:11 »

Стерх, ты посты читаешь не внимательно. Да тебе это и не надо. Тебе главное - поперек сказать.
Ты поймешь, что я сравниваю НЕ СТАЛИ в обработке, а ЛЕНТЫ?!. Неужели трудно чуть вдуматься? Или просто так и подмывает сказать что-то против?

Цитата: СТЕРХ от 17 Ноября 2010, 19:45:53

И что в моем посте не так, написал я правду или я опроверг, что кубитрон грызет с легкостью шх15?

Еще раз повторяю: говорилось о лентах и, как пример, я упомянул, что кубитрон хорошо грызет ШХ-15 каленную , в отличие от обычных лент.
Ты с этим согласен? Или будешь настаивать, что каленная шэха легко и одинково сдирается любыми лентами?
Далее:

Цитата: СТЕРХ от 17 Ноября 2010, 19:45:53

... что ШХ15 не показатель и твердость обрабатываемой стали тоже не показатель

Это даже комментировать не хочется.

Цитата: СТЕРХ от 17 Ноября 2010, 19:45:53

Зато Вы начали зачем-то спрашивать сколько я и Бибо обрабатывали ШХ15, что можем такое утверждать Crezy

А спросил потому, что человек обрабатывавший каленную и некаленную ЛЮБУЮ сталь чувствует разницу. Я сейчас не сравниваю марки сталей!

Цитата: СТЕРХ от 17 Ноября 2010, 00:20:07

при обработке х12мф ощущения вообще другие, лента немного лысеет и начинает гладить заготовку

Кубтроновсая лента не лысеет. В том понимании как обычные ленты, где стираются грани абразива. Кубитроновская лента имеет другую технологию. ЗМ Cubitron - это искусственный абразивный минерал, зерна которого имеют слабые межкристаллические связи. Это приводит к самозатачиванию зерна в процессе работы путем откалывания микрочастиц по режущей кромке. Лента в процессе длительной работы просто теряет зерно.
И последнее. Сегодня делал клинок из Х12МФ (каленная на 60-61ед.) на кубитроне 40.
Я не заметил бОльшего износа ленты, чем на ШХ-15. (А МЫ ГОВОРИМ ИМЕННО О ЛЕНТАХ! ОБ ИХ ИЗНОСЕ!) Разница была только во времени обработки. И еще в температуре заготовки - Х12МФ больше греется.

Цель продолжения мною дискуссии состоит не в том, что бы кого-то осадить, а в том, что бы призвать коллег внимательно читать посты и не подменять один предмет спора другим.
Для себя тему закрыл. Выхожу дабы не вносить дальнейшую нервозность.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #55 : 17 Ноября 2010, 21:39:18 »

Цитата: СТЕРХ от 17 Ноября 2010, 19:11:09

Ярослав, а в яку ціну Мірка карат? довго живе?

ціни незнаю, дали трошки на попробувать.

А живе нормально. довше за китай. Та і працює краще. Весёлый


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #56 : 17 Ноября 2010, 23:48:07 »

Все,що написано в цій темі дуже добре,але це не правильна дорога,з часом ви це зрозумієте,пояснювати зараз нема смислу,кожен має свою думку,і нікого нехоче слухати,я декілька раз намікав,але ви на своїй волні.Коли почнете робити на серйознішому рівні,ви з цим стикнетесь,а зараз в принципі всерівно чим гризти метал.
Не ображайтесь,я нікого нехочу образити,я сам недавно до цього прийшов.


	Записан

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #57 : 18 Ноября 2010, 00:04:18 »

Василю черкани коротко які юзаєш?
Наприклад: обдирка 36 гріт 3М абразив... ?
______ 80 гріт VSM абразив....?
і т.д.


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #58 : 18 Ноября 2010, 00:53:27 »

Цитата: Ярослав от 18 Ноября 2010, 00:04:18

Василю черкани коротко які юзаєш?
Наприклад: обдирка 36 гріт 3М абразив... ?
______ 80 гріт VSM абразив....?
і т.д.

Спава не в фірмах,чи зерні,це по суті нічого не міняє.


	Записан

Evgeniy

Гость

Evgeniy Гость

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #59 : 18 Ноября 2010, 22:04:13 »

Цитата: Spaniard от 18 Ноября 2010, 00:53:27

Цитата: Ярослав от 18 Ноября 2010, 00:04:18

Василю черкани коротко які юзаєш?
Наприклад: обдирка 36 гріт 3М абразив... ?
______ 80 гріт VSM абразив....?
і т.д.

Спава не в фірмах,чи зерні,це по суті нічого не міняє.

А в чем тогда?


	Записан

Bars

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135

Bars Старожил

	Re: Просветите по ленте!!!! « Ответ #60 : 20 Ноября 2010, 18:37:56 »

сегодня пробовал грызть х12мф от Анзара на гриндере. Начал польской шкуркой 40й. Нормально грызет, не горит, но и скрорость съема металла не особо впечатляет. Практически закончил прямой спуск с одной стороны клинка когда попалась на глаза шкурка 28 тоже польская по словам продавца. Поставил ее без особого воодушевления после прочитанного выше чтоб убедится что крупная шкурка плохо идет по каленым сталям и сыпется но был удивлен. Грызет очень уверенно, я сходу выгрыз яму на клинке по ширине ленты и потом еле ее вывел 4кой. Решил ее снять и оставить на другую сторону клинка для обдирки. Может играет роль то что у меня очень маленькая скорость ленты? Сегодня сподобился померять - 7.76 метра в секунду. Какая нужна скорость для нормальной работы? Я слышал что от 20 до 30 секунду в минуту для обработки каленых сталей. Вот я и задумался поднимать скорость или оставить как есть. На этой скорости точно не спалишь клинок


« Последнее редактирование: 20 Ноября 2010, 18:49:19 от Bars »	Записан

Страниц: 1 [2] Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Просветите по ленте!!!!