Натуральные материалы на рукояти против синтетики

Marker

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 241

Marker Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #210 : 10 Март 2021, 22:22:30 »

На початку і середині XX століття з ебоніту виготовляли гребінці, рукоятки ножів, мундштуки для люльок і сигарет, грамплатівки, мундштуки для кларнетів і саксофонів. Також виготовляли з ебоніту сопілки, флейти і кларнети.
Вулканізований каучук не має бути дуже крихким. З нього корпуса аккумуляторів робили.


	Записан

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 134
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #211 : 10 Март 2021, 23:06:12 »

Он же Cumberland правда по качеству значительно лучше эбонита


	Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.

AlexWolf

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 235

AlexWolf Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #212 : 11 Март 2021, 10:30:39 »

Горячая дискуссия относительно использования натуральных материалов и синтетики кивающий

Кто бы и как не бил себя в грудь и не доказывал превосходство одного над другим, у каждого останется свое мнение.

Я уже говорил, и кто то тоже задавал вопрос относительно бересты. Как по мне, один из лучших материалов для рабочего ножа, у которого отсутствует большинство недостатков древесины, рога, кости и синтетики. Тактильно очень приятный. Не гниет. Единственный недостаток, но это опять же мое ИМХО - светлый цвет, от чего любые загрязнения очень заметны на рукояти.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2795
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #213 : 11 Март 2021, 10:55:53 »

Якщо пакет берести грамотно зібраний, а не тупо склеений ПВА, то я теж за бересту. Приємний матеріал, як в обробці так і в користуванні.


	Записан

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #214 : 11 Март 2021, 11:56:13 »

Цитата: Sverbyguz от 11 Март 2021, 10:55:53

Якщо пакет берести грамотно зібраний, а не тупо склеений ПВА,

А что бывает и такое как склейка пва?это ноу-хау Смеющийся

береста сама себя склеивает так что не нужны не какие клеи.


	Записан

Алексей-13

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 72

Алексей-13 Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #215 : 11 Март 2021, 12:10:46 »

Цитата: рюгер от 11 Март 2021, 11:56:13

А что бывает и такое как склейка пва?

Бывает. Самое простое, это когда в воду просто добавляют ПВА. Некоторые перед варкой промазывают каждую пластинку. Непонятно зачем, но такие рекомендации читал.
Отмечу, что мне не удалось после варки (без ПВА, естественно) получить прочный пакет (как деревяшка, например), при приложении боковой нагрузки на концы его можно было поламать, поэтому и говорил, что монтаж на стяжку.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2795
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #216 : 11 Март 2021, 12:28:06 »

Звісно ж, бувають і на ПВА, не раз таке зустрічав в продажу. Ламаються навіть ті, що варені та зклеєні своїм дьогтем. Збирати тільки на стяжку.


	Записан

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #217 : 11 Март 2021, 12:49:37 »

Сроки заготовки май-июнь,лучшую бересту-плотную,слоистую и эластичную можно получить с берез произрастающих в смешанном лесу.Совсем не подходит материал взяты в болотистых местах.
Это чтобы без клея.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2625
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #218 : 11 Март 2021, 12:55:43 »

Эбонит - следующая стадия каучука после резины :)
Если содержание серы при вулканизации превышает примерно 20-25 %, то получается эбонит, той или иной твердости. Оптимальное по механике содержание серы (твердый, но еще не очень хрупкий) - 32-35 %. Это все справедливо для бутадиеновых каучуков. Но, как верно заметили, он не особо устойчив к ударным нагрузкам. Накладки на кухонниках живут очень долго, если не бить по рукояти и не ронять нож на пол. Полируется отлично, от глубокого коричневого до радикально черного цвета, с водой или маслом в качестве СОЖ. Заготовку-пруток нужно обдирать от светло-желтой губчатой корки, которая бывает разной толщины, но обычно не больше 2-3 мм.
По бересте мое мнение - только стяжка, самая плотная склейка не дает нужного эффекта при боковой нагрузке на рукоять.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2620
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #219 : 11 Март 2021, 13:06:14 »

угу, мало того, для бересты нужен цельный хвостовик, иначе, есть большой шанс слома рукояти в месте доварки.


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #220 : 11 Март 2021, 13:08:42 »

Цитата: YuraS от 11 Март 2021, 12:55:43

По бересте мое мнение - только стяжка, самая плотная склейка не дает нужного эффекта при боковой нагрузке на рукоять.

Без стяжки даже как-то трудно представить,если это не маленький фрагмент вставки.
Есть у меня ещё где-то запись по хранению, это если в прок заготовить, будет кому интересно поищу и скину в л.с


	Записан

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6030

Metrolog club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #221 : 11 Март 2021, 15:45:01 »

Цитата: AlexWolf от 11 Март 2021, 10:30:39

Кто бы и как не бил себя в грудь и не доказывал превосходство одного над другим, у каждого останется свое мнение.

Причем это мнение зависит от конкретной модели ножа. Спорить, на мой взгляд, не о чем...


	Записан

С уважением. Метролог.

Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2067

Sammler club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #222 : 12 Март 2021, 16:33:05 »

Цитата: Audax от 12 Март 2021, 14:33:25

На многих форумах и темах обсуждения быстро переходят в оскорбления, конструктив в деструктив и т.д. А позитива мало очень.

Цитата: Audax от 12 Март 2021, 16:06:46

... Сейчас старшие половые партнеры и друзья. Кстати, благодаря таким как вы.

Прошу считать за офтоп.


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #223 : 12 Март 2021, 17:52:54 »

Цитата: Audax от 12 Март 2021, 17:23:51

Полу-военная, полу-атлантичесвкая мразь,

Не могу понять как вы смогли продержатся шесть лет на украинском форуме и не втирая эту ватную желчь.
Наверное были под прикрытием,но явка провалена.
Ганьба!


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2625
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #224 : 12 Март 2021, 18:59:16 »

По итогам вышенаписанного:
Audax - 30 дней бана. Причина - систематический флуд в профильном разделе, продвижение идей "русского мира". При повторении - вылет с форума.
Тема частично очищена.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Воля

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 449
Слава Україні!

Воля Бывалый

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #225 : 12 Март 2021, 19:32:41 »

Цитата: YuraS от 12 Март 2021, 18:59:16

продвижение идей "русского мира". При повторении - вылет с форума.

За таке банити пожиттєво


	Записан

Героям Слава!

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2795
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #226 : 12 Март 2021, 19:41:04 »

Цитата: Воля от 12 Март 2021, 19:32:41

За таке банити пожиттєво

+100500


	Записан

Marker

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 241

Marker Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #227 : 12 Март 2021, 19:54:20 »

Помоєму це був Integer.


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2620
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #228 : 12 Март 2021, 20:06:59 »


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #229 : 12 Март 2021, 20:38:11 »

(Эбеновые деревья) которые за синтетику !думаю было бы неплохо если бы эти разнообразные виды пережили 21век.

Слишком много путаницы также как с названием железного дерева,но можно попробовать разобраться что есть что,и уже после создать отдельную тему.

1.Diospyros ebenum,Koenig,Tendu,Tuki,Ebans:истиное эбеновое.

2.Ebony African(Cameroons,Gabon,Nigeria
Madagascar..)

3.Хурма японская,Эбеновое дерево японское,Kaki

4.Брийа эбеновая,Cocuswood

5.Дальбергия чернодревесная,African Blackwood

6.Мраморное дерево,Marblewood,Andaman

Хотелось бы отзывов,дополнений и правок,так как не все это эбеновое но может продаваться под обобщённым названием,а некоторые вообще запрещены к продаже.


« Последнее редактирование: 12 Март 2021, 23:26:37 от рюгер »	Записан

Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2067

Sammler club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #230 : 13 Март 2021, 00:04:27 »

Как биолог отмечу, что единственно правильным названием вида является латинское. Все остальные названия являются тривиальными, то есть простонародными или уличными. Но подвох в том, что считать видом. Не знаю как у ботаников, а у зоологов иногда даже употребляют обтекаемое выражение "таксон видового уровня". А ножеделы могут сталкиваться еще и с коммерческими названиями, разнообразие которых напрямую зависит от фантазии (и наглости Смеющийся

) продавца. Так что смиритесь Смеющийся


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

Marker

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 241

Marker Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #231 : 13 Март 2021, 00:54:31 »

Ебен кращий за ебоніт.


	Записан

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #232 : 13 Март 2021, 05:29:53 »

Цитата: Sammler от 13 Март 2021, 00:04:27

Как биолог отмечу, что единственно правильным названием вида является латинское.

Безусловно,но рынок говорит что это совершенно не так Смеющийся

Цитата: Marker от 13 Март 2021, 00:54:31

Ебен кращий за ебоніт.

както категорично очень,аргументы? Смеющийся


	Записан

Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2067

Sammler club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #233 : 13 Март 2021, 08:06:55 »

Цитата: рюгер от 13 Март 2021, 05:29:53

Цитата: Sammler от 13 Март 2021, 00:04:27

Как биолог отмечу, что единственно правильным названием вида является латинское.

Безусловно,но рынок говорит что это совершенно не так Смеющийся

А на рынке мы сталкиваемся как с разными видами под одним названием, так и разными названиями для одного вида


	Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.

рюгер

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 978
WOOD

рюгер Ветеран

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #234 : 13 Март 2021, 14:27:44 »

А на рынке мы сталкиваемся как с разными видами под одним названием, так и разными названиями для одного вида

[/quote]
Для этого и нужно внести ясность who is who.)
Так как нету желающих разобраться побыстрее, я по мере появления свободного времени дополню информацией по этим видам и попрошу чтобы YuraS перенес описание в отдельную тему.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2625
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #235 : 13 Март 2021, 15:59:19 »

Цитата: рюгер от 13 Март 2021, 14:27:44

Так как нету желающих разобраться побыстрее, я по мере появления свободного времени дополню информацией по этим видам и попрошу чтобы YuraS перенес описание в отдельную тему.

Лучше сразу создать новую тему, нагляднее будет. Эта была создана только для того, чтобы вынести обсуждение по материалам рукояти из темы про конкретный, готовый нож. А получилось то, что получилось.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 134
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #236 : 21 Март 2021, 21:31:29 »

Понимаю не по теме ножей этот пост , только он многое объяснит для тех кто интересуется стабилкой.
https://www.youtube.com/watch?v=zbYRzpSZeJg&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%95%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD
https://www.youtube.com/watch?v=hT3pdh43cSQ&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%95%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD


	Записан

AVZ

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2

AVZ Новичок

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #237 : 02 Апрель 2021, 21:13:37 »

Лет 15 назад сколхозил кухонник из ленточной пилы. На рукояти кизил - первое, что попалось под руку) Рукоять до сих пор находится практически в первозданном виде, нигде не рассохлась, не треснула. Рукоять ничем не пропитывал, не смазывал и тд. При этом за ножом никто специально не ухаживал, часто валялся мокрый и жирный в раковине. Вот вам и натуральный практически вечный материал.


	Записан

bygben

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 269

bygben Бывалый

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #238 : 02 Апрель 2021, 23:36:54 »

Если жирный- пропитывался, а относительно вечного - это пока неясно, фото посмотреть бы.


	Записан

AVZ

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2

AVZ Новичок

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #239 : 05 Апрель 2021, 20:01:04 »

Цитата: bygben от 02 Апрель 2021, 23:36:54

Если жирный- пропитывался, а относительно вечного - это пока неясно, фото посмотреть бы.

Жирный - испачкался) Просто специально ничем не пропитывал. А фото вот. Видок страшненький, но древесина не испорчена на мой взгляд.

http://i.piccy.info/i9/acc2ec322020730b38147cc2d53c1c40/1617641081/4401/1423984/IMG_20210403_100006_240.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

http://i.piccy.info/a3/2021-04-05-16-46/i9-14276258/180x240-r/i.gif

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

http://i.piccy.info/i9/185b439a2079fbfea1aa0f70c000960a/1617641059/4521/1423984/IMG_20210403_095944_240.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

http://i.piccy.info/a3/2021-04-05-16-49/i9-14276257/180x240-r/i.gif

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

http://i.piccy.info/a3/2021-04-05-16-49/i9-14276258/180x240-r/i.gif

Натуральные материалы на рукояти против синтетики


	Записан

snippyy

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 193

snippyy Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #240 : 13 Июль 2021, 17:38:11 »

Добавлю пару слов за бересту.
Когда-то материал мне очень понравился, понравился настолько, что материал начал заготавливать сам и пробовать собирать пакеты и ножи из них.
Пару раз делал ножны из бересты, вещь получается больше статусная, нежели практическая, сильно слышно при передвижении.
Как и во всем равновесном органическом, есть свои плюсы, есть и минусы.
К достоинствам можно отнести:
- Тактильность поверхности (не скользкая, всегда теплая, симпатичная на вид).
- Устойчивость к гниению.
- Устойчивость к влажности, нож можно смело мыть с мылом.
- Практически не берет масла и жиры.
- Земечательно тесниться.
- Натуральный природный долговечный материал.
Из недостатков можно выделить:
- Обработка. При обработке береста дает стружку исключительно мелкой фракции, практически пыль. Очень легкая, статикой липнет ко всему, не долетая до пылесборника. По причине наличия дегтя в коре, обрабатывать нужно на низких оборотах - чуть больше обороты и абразив забивается разогретым со стружкой дегтем. Нужен правильный абразив с покрытием, например, 3м фиолетовый (не помню точно как называется, кому интересно - посмотрю)
- Береста берет запахи. Приятель как-то не помыл сразу нож после приготовления шашеля с лучком. Запах лука от рукояти было слышно с расстояния полметра. Но тут вопрос больше гигиены. Если сразу помыть ущерб минимален.
- Собирать нож - только на стяжку. Поперек ломается ЛЮБОЙ пакет, варенный, клеенный, без разницы. Это связано со слоистым строением коры а также с неоднородностью органического материала - на пакет идет материал далеко не с одного дерева (правильную березу в лесу, с которой можно собрать приемлемый материал - еще поискать), с разных его сторон, высот и частей. Поэтому - только на стяжку.
- Да, береста не гниет, но грибы - очень даже охотно селятся на ее поверхности - от красненьких до зелененьких. Чистить грибы с поверхности еще то удовольствие, такой материал в пакет лучше не использовать.
При заготовке бересты главное не резать глубоко луб (следующий слой коры) , дерево тогда выживет и продолжит рост. Не берите материал, если он вам не нужен. Не стоит также брать материал во время сокодвижения.


	Записан

snippyy

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 193

snippyy Пользователь

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #241 : 14 Июль 2021, 23:01:02 »

Разговоры это все, пару фоточек + за органику, с синтетики так, увы, не получится

https://i.postimg.cc/21zY16LL/DSCN7943.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

https://i.postimg.cc/N27Vt64J/DSCN7945.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

https://i.postimg.cc/gnmQD7zf/DSCN7947.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

https://i.postimg.cc/K3yVCqn3/DSCN7952.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

https://i.postimg.cc/56gGkmjj/DSCN7962-1.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики

https://i.postimg.cc/0rph7vsY/DSCN7964-1.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2795
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Натуральные материалы на рукояти против синтетики « Ответ #242 : 15 Июль 2021, 08:48:48 »

Цитата: snippyy от 14 Июль 2021, 23:01:02

пару фоточек + за органику

Чудова работа! Браво

Колись, років з п'ять, в мене було щось трішечки схоже Застенчивый

https://i.postimg.cc/fJrX6GDC/17158970-188016671695214-1805873960780756077-o.jpg

Натуральные материалы на рукояти против синтетики


	Записан

Страниц: 1 ... 5 6 [7] Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Натуральные материалы на рукояти против синтетики