Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 07:35:57

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Разное  |  Беседка  |  Тема: Разговор о творчестве, изготовлении клинка и рукояти 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6  Все Вниз Печать
Автор Тема: Разговор о творчестве, изготовлении клинка и рукояти  (Прочитано 16168 раз)
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #35 : 26 Мая 2010, 11:43:38 »
Цитата: bibo
А вот конкурс на соответствие конечного продукта эскизу - это интересно. Тут тебе и замысел, тут тебе и исполнение. Додумать, как правильно организовать...
А в самом деле - интересно. Конкурс в 2 этапа.
1. Все работают над эскизами. Кто со своими клинками, кто с покупными - неважно.
Эскизы участников отправляются ведущему. Можно выставить на обозрение форумчан. Обсуждается срок сдачи работ.
2. После окончания срока сдачи работ к каждому эскизу добавляются реальные работы.
И проводится голосование.
Записан
Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #36 : 26 Мая 2010, 11:54:56 »
Очень интересные высказывания о творческом подходе при изготовлении ножа.
Творческий подход к делу, к любому и не только к ножу, может быть в том случае, если человек является художником. Это не говорит о том что человек должен уметь рисовать. Это состояние души. И каждый находит свой выход, своих творческих способностей и эмоций, в той или иной мере. Кто-то в кузне творит чудеса - потому что ему это нравится и у него это хорошо получается. У кого-то клиночный "здвиг" , и он полность посвещает себя этому, а у кого-то  "шиза" сотворить нож вцелом и при этом получить то, что он и сам не знает . Можно много ещё перечеслять всяких творческих подходов в ножевом деле. Так что творчески подход может быть даже в простом выпиливании больстера напильником, а так же и в вытачивании деталей на станке. Просто должно быть определённое состояние души - всё очень просто.
Ну, а конъюктура, так она всегда и везде - деньги зарабатывать то нужно.
Записан
arkanar
Гость
arkanar Гость
« Ответ #37 : 26 Мая 2010, 11:57:28 »
Не вижу никаких проблем в соответствии эскиза готовому изделию. У меня это выходит ножа наверное с четвертого.
Но и не считаю именно этот пункт мерилом мастерства.

Цитата: Spaniard от 26 Мая 2010, 00:43:05
Збриводу ремісництва,і кустарщини,що це за терміни такий?вони мене вбивають,як можна провести грань.
Кустарь, від заграничного кустом,і це також мистецтво.

Предложи свой термин, которым можно назвать человека, делающего на потоке по 10 косых "ножиков" в день (ободрал пилу на точиле - прожег отверстия - приклепал плашки из паркета - кое-как заточил) и продающего их на рынке по бросовой цене. Это что, мастер? Или кто это? А ведь он делает ножи с нуля, полностью, начиная с клинка.

При всем при этом на такую "продукцию" тоже есть свой спрос. И даже резать разрезать такие "ножи" могут.
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #38 : 26 Мая 2010, 15:28:14 »
Від разу скажу що все не читав - немає часу, і взагалі мені не слід було писати, бо часу не маю... та вже тут, отож - ніж це ніж! ні клинок, ні руків'я, ні будь-що інше, що ви там віднайдете - це не ніж! Ніж - це цілісний і завершений виріб. Все інше - комплектуючі...

Чому мені цікаво робити клинки самому? Тому що жоден з моїх ескізів не намальований навколо чогось серійного, практично все відрізняється дизайном і єдина можливість його втілити в життя - це зробити самому всі комплектуючі. Якщо хтось створив дизайн ножа навколо чогось серійного - ну нехай втілює... А я не хочу обдумувати як зробити красивий і художньо-завершений ніж з урахуванням таких от комплектуючих з таким то виглядом, я хочу робити дизайн від початку і до кінця, а отже всі коплектуючі доведеться робити самому.


А всілякі там розмови щодо того, що клин - це найважливіше в ножі і що обмотай хвостовик - отримаєш чудовий ніж - це все дурня, вже вибачте мені хто так писав, але це справді так. Бо клинок - це лише клинок! Так, технологічно клинок зробити важче з точки зору обробки матеріалів і надбання матеріалом потрібних властивостей - це оспорювати марно. Але яка різниця? Все одно не має значення, що зробити важче, або де думати треба більше, все одно ніж - це завершений виріб, а от же клинок ні як не може бути ножем. Ножем буде те, що буде в результаті обмотки хвостовика клинка чимось зпідручним, але ж який він при цьому буде паршивий! Тобто ніж паршивий, клинок може й чудовий...


Так що, принамні покищо, думаю що ніж - це завершений виріб і все інше вже не суть. Куди більш важливішими є творча і художня, а не технологічна сторона цього діла, тобто створення ножа, створення ще на етапі ескізу, а потім втілення його в життя.
До речі - на мою думку кування не обов'язковий спосіб обробки сталі для клинка і необхідність оного може бути продиктована винятково матеріалом клинка.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #39 : 26 Мая 2010, 16:14:16 »
Цитата: ja)d. от 26 Мая 2010, 15:28:14

А всілякі там розмови щодо того, що клин - це найважливіше в ножі ... це все дурня,
Не видал я ножей без клинков. Ни одного.
Записан
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #40 : 26 Мая 2010, 16:17:40 »
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 16:14:16
Цитата: ja)d. от 26 Мая 2010, 15:28:14

А всілякі там розмови щодо того, що клин - це найважливіше в ножі ... це все дурня,
Не видал я ножей без клинков. Ни одного.
+1
Мало того, скелетник - тоже нож  Весёлый
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #41 : 26 Мая 2010, 16:32:13 »
Цитата: ja)d. от 26 Мая 2010, 15:28:14


А всілякі там розмови щодо того, що клин - це найважливіше в ножі і що обмотай хвостовик - отримаєш чудовий ніж...
Где ты это прочитал?  Я писал, что плохонький и неудобный, но всё же уже НОЖ.  Можно даже не обматывать...
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 16:57:07 от bibo » Записан
Offline Djek
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 479

Offline Djek Бывалый
« Ответ #42 : 26 Мая 2010, 16:49:35 »
Цитата: bibo от 25 Мая 2010, 23:41:39
Моя позиция такова...
 Сделал нож - это, сделал его "с нуля". А если из чужого клинка - то это, "приодел клиночек".
Поддерживаю такую позицию двумя руками Весёлый
Может потому, что все свои ножи делал именно "с нуля"
Полоса калёного металла, кусок-другой цветмета, деревяшка да шмат кожи.
И тогда можно будет без зазрения совести сказать: Я сделал нож Гоги
Конечно же это моя имха Застенчивый, но как видно, не один я так мыслю :D
Записан
NG
Гость
NG Гость
« Ответ #43 : 26 Мая 2010, 16:55:44 »
По-моему, все гораздо проще.
1 нет мастера, который не хотел бы сделать весь нож сам,
2 если он не делает его весь, от начала до конца, значит  есть тому причины.
Записан
Offline YVM
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365
Offline YVM Бывалый
« Ответ #44 : 26 Мая 2010, 17:00:04 »
Смешались в кучу кони, люди ….
Ну, прежде чем применить термин (сделать умный вид(ни к кому конкретно не относится), в толковый словарь загляните, а.
Творчество
Создание новых по замыслу культурных или материальных ценностей
Мастерство
1. Высокое искусство в какой-нибудь области
2. Умение, владение профессией, трудовыми навыками
Мастер
1. Руководитель отдельной специальной отрасли какого-нибудь производства, цеха
2. Специалист достигший высокого искусства в своем деле
3. Человек, который умеет хорошо, ловко делать что-нибудь, мастак
4. Квалифицированный работник в какой-нибудь производственной области
Ремесло́
Мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда, личном мастерстве работника, позволяющем производить высококачественные, часто высокохудожественные изделия.
Ремесленник
1. Человек, который работает по шаблону, без творческой инициативы
2. Ученик ремесленного училища
3. Человек, который занимается, владеет профессиональным ремеслом
Для себя выбрать соответствующее.
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #45 : 26 Мая 2010, 17:04:00 »
Цитата: NG от 26 Мая 2010, 16:55:44
По-моему, все гораздо проще.
1 нет мастера, который не хотел бы сделать весь нож сам,
2 если он не делает его весь, от начала до конца, значит  есть тому причины.

+100
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #46 : 26 Мая 2010, 17:06:25 »
Цитата: YVM от 26 Мая 2010, 17:00:04
Смешались в кучу кони, люди ….
РазЪяснил
 А по существу вопроса?
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #47 : 26 Мая 2010, 17:10:11 »
отож, отнестись творчески и проявить мастерство можно на каждом этапе изготовления, а спор скатывается к вопросу- чей же все таки нож  Гы-гы , того кто "приделал рукоять" или "отслесарил клинок" . Уважение к мастеру растет тем больше чем больше у него умений. Может сделать отличный нож с чужим клинком - молодец, сможет клинок хороший из поковки изготовить, два раза молодец. А если его еще и выковал\сварил пакет\отлил из слика - ваще крут! Рукоять из собственно посаженого дерева\убитого мамонта, так вообще ему цены нет.
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #48 : 26 Мая 2010, 17:18:56 »
Цитата: NG
По-моему, все гораздо проще.
1 нет мастера, который не хотел бы сделать весь нож сам,
2 если он не делает его весь, от начала до конца, значит  есть тому причины.

Не в бровь, а в глаз!
Записан
danilad
Гость
danilad Гость
« Ответ #49 : 26 Мая 2010, 17:21:59 »
очередная пузомерка с выяснением, кто первый должен руку подавать при встрече.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #50 : 26 Мая 2010, 17:27:49 »
Цитата: danilad от 26 Мая 2010, 17:21:59
очередная пузомерка с выяснением, кто первый должен руку подавать при встрече.
А по теме? Сам-то, как думаешь? Кто?
Записан
Offline YVM
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365
Offline YVM Бывалый
« Ответ #51 : 26 Мая 2010, 17:28:01 »
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:06:25
Цитата: YVM от 26 Мая 2010, 17:00:04
Смешались в кучу кони, люди ….
РазЪяснил
 А по существу вопроса?
Ремесленник, владеющий профессиональным ремеслом, производящий высококачественные, часто высокохудожественные изделия благодаря личному мастерству с применением ручных орудий труда, достигший высокого искусства в своем деле есть МАСТЕР. Гоги
А вопрос изначально был о творчестве. {0_5}
Много ли ножей представленных на форуме можно отнести к новой по замыслу культурной или материальной ценности? :D
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #52 : 26 Мая 2010, 17:30:28 »
Цитата: YVM от 26 Мая 2010, 17:28:01
Много ли ножей представленных на форуме можно отнести к новой по замыслу культурной или материальной ценности? :D
Новых в каком смысле?
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #53 : 26 Мая 2010, 17:40:04 »
2Vadim_K, bibo от вам порівняння - можна взяти шасі від автомобіля, поставити двигун, коробку, кермо (сидіння не ставимо!) і це діло буде їхати - автомобіль? Чи може половина автомобіля?

Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 16:14:16
Не видал я ножей без клинков. Ни одного.

ще б пак, бо то лише частина ножа - руків'я. Я ножів без руків'я теж не бачив, клинки бачив, леза бачив, ножі ні.

Цитата: Vadim_K от 26 Мая 2010, 16:17:40
Мало того, скелетник - тоже нож  Весёлый

угу! і якщо придивишся, то це ніж у якого є клинок і руків'я :) А технологій виготовлення і обробки до уваги в даному випадку не беремо...

Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 16:32:13
Я писал, что плохонький и неудобный, но всё же НОЖ. Можно даже не обматывать...

то й що? Ти намагаєшся довести що клинок - це все для ножа? А я так не думаю, більш того, без руків'я клинок - це напівфабрикат, тим паче якщо клинок від складня... Так само як абсолютно завершений автомобіль без двигуна - лише напівфабрикат.
Або ще порівняння - спис:
http://sword.org.ua/uploads/2009/figthtofight/spears.jpg
Разговор о творчестве, изготовлении клинка и рукояти


якщо придивитися, то у нього теж є клинок... але без держака він буде ну максимум ножем, але аж ні як не списом... От і виходить що щоб бути списом - клинка не достатньо... теж саме стосується і ножа.
Так, безумовно, клинок найбільш відповідальна частина ножа і від вимог до нього залежить практично вся практична цінність ножа... але на ту ж цінність впливає і загальний дизайн і навіть матеріали руків'я... так що клинок - це не ніж, це частина ножа.

Відчуваю що хтось ставиться до цієї теми з позиції - не твій клинок, не ти майстер і поряд з майстром не стояв. Чесно кажучи не поділяю такої точки зору. Бо якщо я намалював дизайн ножа, а потім бачу готовий клинок у когось, то чому його не використати?.. Або чому не зробити дизайн з чиїмось клинком? З іншої сторони - мені абсолютно не цікаво працювати з чужими клинками, за винятком тих випадків, коли вони мені справді подобаються... наприклад енцо трапер - тут не дарма робили його копії...
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 17:43:42 от ja)d. » Записан
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #54 : 26 Мая 2010, 17:41:38 »
Цитата: YVM от 26 Мая 2010, 17:00:04
Мастер
2. Специалист достигший высокого искусства в своем деле
3. Человек, который умеет хорошо, ловко делать что-нибудь, мастак
4. Квалифицированный работник в какой-нибудь производственной области
отлично!! теория разделения труда, специализации и кооперации мне знакома и мною уважаема

итак, имеем.
ножедел - тот кто создал нож, независимо от того, собрал он нож из полуфабрикатов использовав наработки других лиц, или изготовил все основные элементы собственноручно, по своему эскизу и замыслу из сырья (сталь, кожа, дерево, рог и т.д.). В эту категорию попадают все кто был последним звеном в создании ножа.

мастер-ножевщик, это сумма таких обособленных направлений (специализаций):
мастер-клиночный,(независимо от технологии, главное именно он задаёт  форму клинка металлу-исходнику)
мастер-рукоятей,
мастер-ножен

Творчество присутствует на каждом обособленном направлении.

Значит из мастеров-ножевщиков, Биззи, стал мастером-рукоятей и мастером ножен.

Это уже имеет логику.
На том и порешим - всё творчество, но не все ножеделы мастера-ножевщики?
Записан
danilad
Гость
danilad Гость
« Ответ #55 : 26 Мая 2010, 17:41:55 »
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:27:49
А по теме? Сам-то, как думаешь? Кто?
:) кто делает, тот и ...
Записан
danilad
Гость
danilad Гость
« Ответ #56 : 26 Мая 2010, 17:45:32 »
Цитата: Чкылчи от 26 Мая 2010, 17:41:38
мастер-ножевщик, это сумма обособленных специализаций
минус "форумный флудер"  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка  Улыбка
Записан
Offline YVM
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365
Offline YVM Бывалый
« Ответ #57 : 26 Мая 2010, 17:48:08 »
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:30:28
Новых в каком смысле?
О, вот тут собака, то и порылась. Для каждого индивидуума понятие "новое" будет далеко не одинаковым.
Найдя что нибудь новое, не забудьте стряхнуть с него пыль.
Какой клинок считать новым, если основные формы уже существуют, типы спусков, тоже "узаконены", т.е. любой клинок это "вариации на тему", за исключением отдельных стилей, типа "фенези". Какую рукоять считать новой, с новым набором материалов? Для многих мастеров (не наших) здесь нового ничего нет.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #58 : 26 Мая 2010, 17:48:40 »
 2 ja)d. Вот когда тебе надо разрезать верёвку, Саня, ты возьмёшь клинок от складня и ли рукоятку? Третьего не дано.
 
 На ценность ножа рукоять , бесспорно, влияет, но  не делает из клинка нож, т. к. клинок им уже и так является.

 И давайте без копий и автомобилей. Это не ножи.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #59 : 26 Мая 2010, 17:51:04 »
Цитата: danilad от 26 Мая 2010, 17:41:55
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:27:49
А по теме? Сам-то, как думаешь? Кто?
:) кто делает, тот и ...
слесарь
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #60 : 26 Мая 2010, 17:54:52 »
Цитата: YVM от 26 Мая 2010, 17:48:08
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:30:28
Новых в каком смысле?
О, вот тут собака, то и порылась. Для каждого индивидуума понятие "новое" будет далеко не одинаковым.
Найдя что нибудь новое, не забудьте стряхнуть с него пыль.
Какой клинок считать новым, если основные формы уже существуют, типы спусков, тоже "узаконены", т.е. любой клинок это "вариации на тему", за исключением отдельных стилей, типа "фенези". Какую рукоять считать новой, с новым набором материалов? Для многих мастеров (не наших) здесь нового ничего нет.
Так как же быть? Стало быть или формулировка не совсем верна, или всё шняга.
Записан
NG
Гость
NG Гость
« Ответ #61 : 26 Мая 2010, 18:08:25 »
Друзья, есть понятия :
мною создан проект,
мною изготовлено то то и то...,
мною переделано то то и то....
Все остальное входит в эти понятия.
И не будем ломать копья по поводу яйца и курицы.(пардон-клинка и рукояти)
Главное, чтобы в конце работы никто не спросил : "Так кто же сшил этот костюм?"
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #62 : 26 Мая 2010, 18:14:23 »
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:48:40
2 ja)d. Вот когда тебе надо разрезать верёвку, Саня, ты возьмёшь клинок от складня и ли рукоятку? Третьего не дано.

дано! третє дано! і в цьому суть! Я можу взяти лезо від бритви! Я можу взяти шматок скла! В кінці кінців я можу взяти уламок іншого клинка! Ти ж не будеш стверджувати що уламок ножа, це і є ніж?
Тобто - клинок в контексті якоїсь задачі не є абсолютно єдиним рішенням... Цими словами я хочу сказати, що не можна називати клинок ножем винятково за його здатність різати.
 

Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:48:40
На ценность ножа рукоять , бесспорно, влияет, но  не делает из клинка нож, т. к. клинок им уже и так является.

Я не згодний з цією думкою. Інакше чому клинок ми називаємо саме клинком, а не ножем?


Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:48:40
И давайте без копий и автомобилей. Это не ножи.

А їм і не треба бути ножами - їм достатньо бути виробом, який складається з комплектуючих частин, як і ніж. А спис абсолютно і повністю може бути ножем. Більше того - схильний до думки, що спис виник в наслідок прив'язування до довгої палі ножа...  

Клинок це ріжуча частина ножа, руків'я - це частина ножа для тримання ножа, але лише в сумі вони можуть бути ножем. Окремо - комплектуючі. І здатність клинка при цьому різати не робить його ножем. ІМХО.

з вікі: Ніж — ріжучий інструмент, робочим органом якого є клинок. А ви стверджуєте що клинок - це і є ніж... не стикується щось, чи вам так не здається?..

З.І. Бачу що дискусія котиться у русло з'ясування хто ж такий майстер-ножероб, той хто робить клинки чи той, хто здатен зробити руків'я.
Моя позиція з цього приводу - майстер-ножероб не той хто робить клинки чи руків'я, і навіть не той хто робить і те і інше. З мого погляду майстром в даному ділі буде той, хто здатен зробити ножа, але не так як ви подумали зараз. Зробити ножа для мене означає абсолютно виважений дизайн - жодного зайвого штриха + абсолютну якість матеріалів (тобто витягти з матеріалу максимум властивостей) + абсолютну якість обробки. Якщо немає будь-якої з цих складових, то значить не майстер, а учень.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 18:22:31 от ja)d. » Записан
Offline YVM
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365
Offline YVM Бывалый
« Ответ #63 : 26 Мая 2010, 18:16:36 »
Цитата: bibo от 26 Мая 2010, 17:54:52
Так как же быть? Стало быть или формулировка не совсем верна, или всё шняга.
Формулировка верна, Википедия дает еще более жесткую формулировку понятия «Творчество».
Цитата: Чкылчи от 26 Мая 2010, 17:41:38
Значит из мастеров-ножевщиков, Биззи, стал мастером-рукоятей и мастером ножен.
Ага, и Вегеру туда, и весь форум «Зади».
Задача. Я нарисовал нож, мне в размер кузнец выковал пластину дамаска с задуманным мной узором, я вырезал форму лезвия, вогнутую линзу мне сделал другой мастер, по моим эскизам модельер вырезал восковки гарды и навершия, литейщик отлил, ювелир украсил брюликом, я придал форму рукояти, собрал до кучи отполировал и сделал ножны. Кто я???  
Записан
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #64 : 26 Мая 2010, 18:18:25 »
Цитата: ja)d.
Цитата: Vadim_K от 26 Мая 2010, 16:17:40
Мало того, скелетник - тоже нож  Весёлый

угу! і якщо придивишся, то це ніж у якого є клинок і руків'я :) А технологій виготовлення і обробки до уваги в даному випадку не беремо...
Ти маєш намір з"ясовувати де закінчується клинок і починається ніж? Непотрібно. Переломай НІЖ навпіл. Я візьму клинок а ти можеш брати руків"я і різати їм досхочу.
А різні алегорії та порівняння - як ти пишеш " це все дурня". Ніж є ніж, не автомобіль і не літак. І двигун на нього ставити непотрібно. Звичайно, це все з практичної точки зору.

Цитата: ja)d.
Відчуваю що хтось ставиться до цієї теми з позиції - не твій клинок, не ти майстер і поряд з майстром не стояв.
Якщо ти не читав тему, не мели дурниць. А прийти, та не читавши теми писати, що "це все дурня" - на цьому форумі так не прийнято. Тому, будь ласка, прочитай тему, знайди де було сказано хто з яким майстром стояв, та ткни мене носом. Я не гордий, вибачусь.
Записан
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #65 : 26 Мая 2010, 18:32:00 »
Цитата: YVM
Задача. Я нарисовал нож, мне в размер кузнец выковал пластину дамаска с задуманным мной узором, я вырезал форму лезвия, вогнутую линзу мне сделал другой мастер, по моим эскизам модельер вырезал восковки гарды и навершия, литейщик отлил, ювелир украсил брюликом, я придал форму рукояти, собрал до кучи отполировал и сделал ножны. Кто я??? 
Напомню суть вопроса. Спор изначально не шел о том, что такое нож и кто кого переплюнет. Вопрос был в том, где должно проявиться больше творческой мысли - в создании ножа полностью с нуля, с эскиза, или в придумывании для чужого клинка рукояти?
Суть ущучиваете?
А то начинаем меряться уже...
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #66 : 26 Мая 2010, 18:32:41 »
Цитата: Vadim_K от 26 Мая 2010, 18:18:25
Ти маєш намір з"ясовувати де закінчується клинок і починається ніж? Непотрібно. Переломай НІЖ навпіл. Я візьму клинок а ти можеш брати руків"я і різати їм досхочу.

з цього приводу відкоригував попереднє повідомлення - мав намір написати "уламок клинка", а написав "ніж", тому що на роботі відволікають в кінці дня. До речі, скоч часто ріжу гострим ребром шматка металу - на роботі повно таких - що теж ножем назвати?..

А от щодо наміру з'ясувати, то я тебе прошу, не має сенсу з'ясовувати очевидні речі - ніж це виріб, який складається з клинка і руків'я.

Вам що справді не зрозуміло до чого тут автомобіль? Тоді поясню своє порівняння - двигун - це не автомобіль! Я думаю тут всі з цим погодяться, але без двигуна все інше теж не автомобіль, бо для автомобіля двигун - це і є клинок! А без двигуна все інше - лише запчастини, хоч і в зібраному стані, якщо звісно сприйняти цей приклад як виріб, що складається з крупно вузлових комплектуючих (тобто шасі + двигун + салон і т.д.), тобто не в даватися в крайнощі і не стверджувати що гвинтики в автомобілі - теж клинок, бо не будь їх, все розвалилося б...

______
ще раз наголошу свою точку зору - не можна назвати щось ножем винятково за здатність різати.
Записан
NG
Гость
NG Гость
« Ответ #67 : 26 Мая 2010, 18:42:38 »
Цитата: YVM от 26 Мая 2010, 18:16:36
...
Задача. Я нарисовал нож, мне в размер кузнец выковал пластину дамаска с задуманным мной узором, я вырезал форму лезвия, вогнутую линзу мне сделал другой мастер, по моим эскизам модельер вырезал восковки гарды и навершия, литейщик отлил, ювелир украсил брюликом, я придал форму рукояти, собрал до кучи отполировал и сделал ножны. Кто я??? 

Проектировщик, (дизайнер) который частично исполнил свой проект
Кстати: авторский надзор неплохо оплачивается( по кр.мере в строительстве)
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 19:00:35 от NG » Записан
Offline Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285
Offline Vadim_K club Старожил
« Ответ #68 : 26 Мая 2010, 18:43:05 »
ja)d., как-то даже не интересно с тобой спорить. Это тема про НОЖИ, а не про автомобили. Но раз уж ты к ним прицепился, отвечу.
Задача автомобиля в чем - ездить и возить. Я могу поехать на нем и без двигателя. С горы, например. Скажи, что не могу...
Это во-первых.
А во-вторых, раз уж ты ответил на первую часть моего сообщения, будь добр ответить и на вторую. Или ты так, выборочно?
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #69 : 26 Мая 2010, 18:47:21 »

Цитата: ja)d. от 26 Мая 2010, 18:32:41
Цитата: Vadim_K от 26 Мая 2010, 18:18:25
Ти маєш намір з"ясовувати де закінчується клинок і починається ніж? Непотрібно. Переломай НІЖ навпіл. Я візьму клинок а ти можеш брати руків"я і різати їм досхочу.

з цього приводу відкоригував попереднє повідомлення - мав намір написати "уламок клинка", а написав "ніж", тому що на роботі відволікають в кінці дня. До речі, скоч часто ріжу гострим ребром шматка металу - на роботі повно таких - що теж ножем назвати?..

А от щодо наміру з'ясувати, то я тебе прошу, не має сенсу з'ясовувати очевидні речі - ніж це виріб, який складається з клинка і руків'я.

Вики Ніж — ріжучий інструмент, робочим органом якого є клинок. Про руків'я ничего нет.


Цитата: ja)d. от 26 Мая 2010, 18:32:41
Вам що справді не зрозуміло до чого тут автомобіль? Тоді поясню своє порівняння - двигун - це не автомобіль! Я думаю тут всі з цим погодяться, але без двигуна все інше теж не автомобіль, бо для автомобіля двигун - це і є клинок! А без двигуна все інше - лише запчастини, хоч і в зібраному стані, якщо звісно сприйняти цей приклад як виріб, що складається з крупно вузлових комплектуючих (тобто шасі + двигун + салон і т.д.), тобто не в даватися в крайнощі і не стверджувати що гвинтики в автомобілі - теж клинок, бо не будь їх, все розвалилося б...
Не мотор, а шасси( двигатель, рама , колёса и рулевая в сборе) есть автомобиль.

Цитата: ja)d. от 26 Мая 2010, 18:32:41
______
ще раз наголошу свою точку зору - не можна назвати щось ножем винятково за здатність різати.
Не что-то, а клинок. Не передёргиваем.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Разное  |  Беседка  |  Тема: Разговор о творчестве, изготовлении клинка и рукояти
Перейти в: