Ножи из клапана.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 00:17:14

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Ножи из клапана.

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: [1] 2 3 Все

Автор

Тема: Ножи из клапана. (Прочитано 8982 раз)

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Ножи из клапана. « : 26 Марта 2016, 14:30:14 »

Я на форумах почему то не встречал обсуждения ножей из клапанов. Я еще при СССР сделал кухонный нож, так он до сих пор самый любимый. Не ржавеет совсем , держит жало , но заправлять нужно. Хотелось бы услышать отзывы специалистов, по поводу этой стали.Их у нас в Харькове клепали на заводе Малышева ( танковом ). И сегодня видел заготовки на базаре по 100 гр.


	Записан

Bars

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135

Bars Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #1 : 26 Марта 2016, 14:36:02 »

у нас так же и с рессоры ножей мало. И разве это плохо?


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #2 : 26 Марта 2016, 14:40:23 »

Я не к тому что плохо или хорошо. На мой взгляд клапан на много лучше 40х и даже 65х., но с них то делают.плохо одно , что он ограничен в размерах.


« Последнее редактирование: 26 Марта 2016, 14:42:24 от Б-1 »	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #3 : 26 Марта 2016, 14:41:35 »

тут такие стали не используют, тут это говно.
тут используют 95х18 ( минимум ), N690, ELmax, ДИ 90 ( которое проиграло по резу рессоре ) и прочие другие порошки и дорогущую стабилку, и другие подобные стали и материалы


	Записан

я не доверяю человеку - если ему не нравится животное, но я всегда буду доверять животному - если ему не нравится человек

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #4 : 26 Марта 2016, 14:48:19 »

Ну у богатых свои законы. Любой нож затупится, вопрос времени , но не любой можно легко заточить подручными средствами.


	Записан

MEFISTOFEL

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1181

MEFISTOFEL Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #5 : 26 Марта 2016, 14:49:21 »

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 14:41:35


	Записан

тел. 063-775-85-04, 068-058-13-12
https://www.youtube.com/channel/UCjJxExkSXI-ypDlinhwVelw

ваня закарпаття

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 85
не знаете що робити -точіть ніж

ваня закарпаття Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #6 : 26 Марта 2016, 14:53:03 »

ну шановний урса ваші ножі я бачив та мав нагоду дістати поради про заовалення ручки на ніж Смеющийся


	Записан

YVM

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365

YVM Бывалый

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #7 : 26 Марта 2016, 15:05:53 »

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 14:41:35

...... 95х18 ( минимум ), N690, ELmax, ДИ 90 ( которое проиграло по резу рессоре ) ....

А можно с этого места подробнее?


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #8 : 26 Марта 2016, 15:14:53 »

Цитата: YVM от 26 Марта 2016, 15:05:53

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 14:41:35

...... 95х18 ( минимум ), N690, ELmax, ДИ 90 ( которое проиграло по резу рессоре ) ....

А можно с этого места подробнее?

с какого именно? что конкретно нужно?


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #9 : 26 Марта 2016, 15:19:50 »

если про ди90 против рессоры - вот https://www.youtube.com/watch?v=-X6OW_t_nl4


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #10 : 26 Марта 2016, 15:27:58 »

Цитата: ваня закарпаття от 26 Марта 2016, 14:53:03

ну шановний урса ваші ножі я бачив та мав нагоду дістати поради про заовалення ручки на ніж Смеющийся

при чём тут мои ножи?
да я не про заоваливание говорил, а про то, как лучше бы выразилась текстура, но вы, видимо, не так меня поняли Грустный


	Записан

Сержант

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575

Сержант Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #11 : 26 Марта 2016, 15:45:34 »

Из видео в ответе №9: "Железка оказалась достаточно мягкая при обработке, твердость не высокая, она легко заминается. В принципе даже руками можно погнуть" (про ДИ90, примерно 5:00 минута и дальше) Смеющийся

Б-1 - по теме:
1)потому что попробовав даже Х12МФ, клапан уже не интересен.
2)Размер клапана не позволяет отковать заготовку для большинства клинков.
3)Не все клапана, т.е. клапанные стали, годятся на клинки.
4)Нашли болванку нужного размера подходящей клапанной стали на металлобазе? Тогда см. пункт №1.

К слову: а почему не обсуждаются? Обсуждаются. Одних только тем, где обсуждали клапана и стали из которых они сделаны, на форуме кажется три. Поиск по форуму по слову "Клапан" попробуйте.


« Последнее редактирование: 26 Марта 2016, 15:50:45 от Сержант »	Записан

YVM

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365

YVM Бывалый

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #12 : 26 Марта 2016, 16:05:20 »

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 15:19:50

если про ди90 против рессоры - вот https://www.youtube.com/watch?v=-X6OW_t_nl4

Там же, рядом есть и другие видео:
https://www.youtube.com/watch?v=vg25mnvBl94
https://www.youtube.com/watch?v=4fqispQth9Q
Почему Вы выбрали именно этот ролик? И еще вопрос, Вам лично приходилось резать ножом из хорошей стали, с профессиональной термичкой и заточкой?


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #13 : 26 Марта 2016, 16:12:23 »

Цитата: YVM от 26 Марта 2016, 16:05:20

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 15:19:50

если про ди90 против рессоры - вот https://www.youtube.com/watch?v=-X6OW_t_nl4

да я другое ещё видео давно очень видел, но его не нашёл.
нет не приходилось, но приходилось держать в руке нож с формой рукояти ( которую все считают супер мега удобной, самой лучшей и 90% ножеделов её используют ) я сказал что в моей руке она не удобна и вообще я не понял как та рукоять может "хорошо сидеть в руке"


	Записан

Сержант

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575

Сержант Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #14 : 26 Марта 2016, 16:15:38 »

Ursa - простите что влезу в Ваш с YVM-ом диалог, но какое отношение форма рукояти имеет к качеству стали?


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #15 : 26 Марта 2016, 16:21:29 »

Цитата: Сержант от 26 Марта 2016, 16:15:38

Ursa - простите что влезу в Ваш с YVM-ом диалог, но какое отношение форма рукояти имеет к качеству стали?

у меня спросили

Цитата: YVM от 26 Марта 2016, 16:05:20

Вам лично приходилось резать ножом из хорошей стали, с профессиональной термичкой и заточкой?

я ответил что - НЕТ
Далее добавил что мне не понравилась форма рукояти которую многие применяют и хвалят, так же может быть и со сталями


	Записан

Сержант

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575

Сержант Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #16 : 26 Марта 2016, 16:26:28 »

Т.е. Вы хотели сказать, что: не всё то, что признано многими, на самом деле и есть отличным/качественным/правильным. Я правильно понял?


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #17 : 26 Марта 2016, 16:44:55 »

Цитата: Сержант от 26 Марта 2016, 16:26:28

Верно
Многие используют вещи ( не только комплектующие для ножей) в основном из-за "бренда ", считают что "чем дороже - тем лучше "


	Записан

KVV

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1236

KVV Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #18 : 26 Марта 2016, 16:46:06 »

Все в світі відносно. Немає поганих сталей, кожна сталь може бути використана за призначенням. А саме від призначення і вибирається марка сталі. Збереження кращих якостей сталі залежить від дотримання правильних технологічних процесів. Можна зробити цяцю з 65 г , з ресори ,40х13 (до речі мій робочий ніж з 65Г, правда поверхня хромована, але служить мені вірою-равдою з 1994 року), а можна ,вибачте, засрати і більш поважну сталь (Ді 90,..), про що говорить і відеодоказ.
На рахунок руків"я, то я завжди роблю таке яке зручне для мене, як кажуть лежить в руці, поки що нарікань не було.


	Записан

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #19 : 26 Марта 2016, 16:54:59 »

Цитата: KVV от 26 Марта 2016, 16:46:06

Вот это золотые слова!
А я когда показал свой нож с удобной отлично для себя рукоятью - я получил ответ что она говно и руке не может удобно лежать


	Записан

Сержант

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575

Сержант Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #20 : 26 Марта 2016, 17:09:51 »

Ursa - понял, спасибо. Вопрос о удобстве рукоятей тогда отложим, как не имеющий отношения к теме, и вернемся к сталям.

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 15:19:50

Цитата: YVM от 26 Марта 2016, 16:05:20

И еще вопрос, Вам лично приходилось резать ножом из хорошей стали, с профессиональной термичкой и заточкой?

нет не приходилось

Попробуйте. И поймете в чем абсурдность того видео. И разницу между клапанами/40Х13/65Г и современными сталями, которые применяют в качестве ножевых - от Х12МФ до S125V. Однако если главное для Вас, это возможность заточить нож о любой камень, пусть и каждые пол-часа, то да, Вам лучше использовать стали уровня 40Х13, 65Г, У8, и клапанные.


	Записан

Nicola

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 20

Nicola Новичок

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #21 : 26 Марта 2016, 17:24:19 »

Цитата: Б-1 от 26 Марта 2016, 14:30:14

Я на форумах почему то не встречал обсуждения ножей из клапанов. /// Не ржавеет совсем , держит жало , но заправлять нужно. Хотелось бы услышать отзывы специалистов, по поводу этой стали.Их у нас в Харькове клепали на заводе Малышева ( танковом ). //.

Прочитал всю тему начиная с первого поста ничего не понял? Что обсуждается? Рукояти? Какие конкретно клапана, откуда, из каких конкретно сталей, какая термообработка, какая твердость после закалки?
По-моему на этом форуме очень мало людей которые с благоговением "падают на колени" услышав "нож из клапана или нож из рессоры". Сам периодически бываю на харьковских барахолках и знаю всех мужичков которые втюхивают покупателям заготовки прикрываясь словом "из клапана, с танкового завода, еле вынесли"...Но когда начинаешь спрашивать - сталь какая, какой клапан продавцы начинают вилять и выкручивать типа "все берут, никто не жаловался, хвалили". Так что без конкретики это разговор ни о чем.


	Записан

ваня закарпаття

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 85
не знаете що робити -точіть ніж

ваня закарпаття Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #22 : 26 Марта 2016, 18:00:30 »

\было дело, но венге такое венге что его надо более заоваливать и на боках вышел бы отличный рисунок,\писали ви до речі зробив ножик знайомому на день народження з ди90 сталь брав від інструментальщика нейде в ніяке порівняння з ресорою з ресори тільки мечетки кувати для любителів турпоходів


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #23 : 26 Марта 2016, 20:28:05 »

То, что продается у нас на базаре под названием "из танкового клапана" может оказаться чем угодно: от 40Х10С2М и подобных (истинно клапанная, жаростойкая), до раскованных из прутка 40Х13, 65Х13, 95Х18 и непотребства с твердостью как у гвоздя.
Дальше все зависит от задач: если твердость в 55-57 роквелов достаточна, если достаточной остротой считается возможность порезать черняшку на закусь, то "клапан" вполне в тему. А если хочется большего, типа резать легко и долго без правки, то нужно выбирать уже более другие стали, которые существенно дороже. Но и тут главное не перегнуть палку - один мой знакомый, поглядев на клинок из S125V на 63 роквела, захотел себе такой же. В общем ругался сильно, потому что заточить привычными средствами он его не смог.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #24 : 26 Марта 2016, 21:10:30 »

Цитата: YuraS от 26 Марта 2016, 20:28:05

можно купить рекс на 67-70 роквелла, 1 раз заточить и хватит на очень много лет Крутой


	Записан

Сержант

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575

Сержант Старожил

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #25 : 26 Марта 2016, 21:31:27 »

Классная тема

Говорим о рукоятях,рессорах, венге, ДИ-90 и вот уже до REX-121 добрались. ТС-у похоже тема стала не интересной, молчит... Такую тему если снести - и форум ровным счетом ничего не потеряет. Грустный


	Записан

Iron Man

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
099-418-29-34 097-743-75-08

Iron Man Ветеран

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #26 : 26 Марта 2016, 21:38:40 »

держал в руках две полосы из ДИ 90 МП от разных "производителей",после ТО,так одна на гриндере точилась как гвоздь а вторая канечно туго и не охотно....точил на керамике Р36 зерно

по сему о чем тут речь?


	Записан

Richard

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 14

Richard Новичок

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #27 : 26 Марта 2016, 22:13:26 »

А уже не поймешь о чем речь.
Убеждают Ursu,что поковка хрен знает чего с рынка - хуже "снобистской"х12мф.При одинаковой стоимости.
Но парень кремень... Показывает язык


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #28 : 27 Марта 2016, 08:42:30 »

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 21:10:30

Цитата: YuraS от 26 Марта 2016, 20:28:05

Дальше все зависит от задач: если твердость в 55-57 роквелов достаточна, если достаточной остротой считается возможность порезать черняшку на закусь, то "клапан" вполне в тему. А если хочется большего, типа резать легко и долго без правки, то нужно выбирать уже более другие стали, которые существенно дороже. Но и тут главное не перегнуть палку - один мой знакомый, поглядев на клинок из S125V на 63 роквела, захотел себе такой же. В общем ругался сильно, потому что заточить привычными средствами он его не смог.

Ну вот и пожалуй самый верный ответ на мой вопрос. Я не резал никогда хорошим ножом , лучше клапана, хотя у меня клапан настоящий . Сосед работал в кузне на Малышева. Это еще СССР было. Завтра куплю Х12МФ и буду делать.


	Записан

YVM

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365

YVM Бывалый

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #29 : 27 Марта 2016, 09:41:56 »

Чтобы не разочароваться в будущем, в процессе должны принимать участие грамотный кузнец (не "плющила") и грамотный термист, иначе Ваш нож из клапана может оказаться лучше.


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #30 : 27 Марта 2016, 09:52:40 »

Цитата: YVM от 27 Марта 2016, 09:41:56

в процессе должны принимать участие грамотный кузнец (не "плющила") и грамотный термист, иначе Ваш нож из клапана может оказаться лучше.

Это продавец известный с Ножика, мне телефон дали , я с ним договорился. Тем более он не далеко от меня живет и работает.


	Записан

Child

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 213
Вилы политикам!

Child Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #31 : 27 Марта 2016, 10:23:59 »

Цитата: Ursa от 26 Марта 2016, 21:10:30

можно купить рекс на 67-70 роквелла, 1 раз заточить и хватит на очень много лет Крутой

Да чего уж мелочиться, можно отечественные твердосплавы типа ВК10ХОМ и Т15К6 в виде полос напресовать и наспекать, можно забугорные H10F помучить :) Твердость же не главное! Вон сделал я громилу на 61 ед., а потом понял, что для тяжелых работ твердовато, консерву не откроешь (из-за габаритов и твердости скалывается) и т. д.


	Записан

Лучше умереть когда хочется жить, чем дожить до того, когда хочется умереть.

Ursa

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 143

Ursa Пользователь

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #32 : 27 Марта 2016, 12:06:23 »

Цитата: Richard от 26 Марта 2016, 22:13:26

что то вы путаете, молодой человек.
вы читали суть сообщений? меня не убеждают что поковка хрен знает чего с рынка - хуже "снобистской"х12мф.При одинаковой стоимости.
мне наоборот говорят что лучше хотя бы х12мф, чем рессоры и тд


	Записан

BARBOS

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 373

BARBOS Бывалый

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #33 : 27 Марта 2016, 12:21:18 »

.Заранее извеняюсь перед автором темы может не по теме.По поводу клапана с танка я Вам хочу сказать не знаю как немецкие танки но советские самый известный т-34 ездил с двигателем дизельным В-2 который используется по сей день на автомобилях МаЗ, и клапан с него достать вообще проблем нету.
С Уважением


	Записан

Вся эта ненависть в нашем мире ужасна. Забудьте о нациях, забудьте о цветах кожи, забудьте о разных религиях. Все мы — люди. Единственное, что делает одного из нас лучше другого — это добрые поступки.

— Мухаммед Али

Richard

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 14

Richard Новичок

	Re: Ножи из клапана. « Ответ #34 : 27 Марта 2016, 15:12:40 »

Ursa,да - забыл добавить к поковке,еще и рессору.Суть та же.
К вам пытались достучаться мастера,имеющие богатый опыт работы со многими сталями.У вас же имеется своя точка зрения,ни на чем не основанная.То ли это говорит обида по поводу обсуждения ваших "творений",то ли попросту - не нужно,и форум интересен лишь ,как торговая площадка.Ну если они не смогли вам ничего донести - мне это подавно не под силу.
Если нужна какая либо помощь - обращайтесь.Общение с форумчанами в мастерских,дало намного больше, чем хождение по форумам.


	Записан

Страниц: [1] 2 3 Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Ножи из клапана.

Перейти в: