TW-90-подобный гриндер

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 19:58:43

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: TW-90-подобный гриндер

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все

Автор

Тема: TW-90-подобный гриндер (Прочитано 55940 раз)

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #105 : 27 Мая 2015, 17:16:31 »

Цитата: Dekabrist от 27 Мая 2015, 15:21:12

Акоп, а эту насадку вы планируете по крепежу привязать к этому гриндеру, или планируется комерческая серия, с более универсальным крепежом?

Если пройдет достойно испытание, можно рассмотреть любой вопрос, в плоть до индивидуальных образцов.


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #106 : 27 Мая 2015, 21:23:27 »

Колесо безусловно всегда останется колесом. Я бы тоже их не противопоставлял. Например для плоскошлифовального приспособления ( http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,15641.msg213556.html#msg213556 ) подходит только колесо. А вот если к примеру делаешь ты какой-то интересный для тебя клинок - и на том колесе спуск тебе не такой вогнутый, а на этом колесе - как то плосковат - а на эллипсе - покрутил его, кривизну спуска подобрал, рисочку поставил - и душа успокоилась. Ну если быть уж совсем буквоедом или клинок широковат - тогда отзеркалил риску на противоположную половину эллипса - и получил точку для спуска с другой стороны клинка. Да режимы конечно надо подобрать, приспособиться, привыкнуть к этой штуковине - это естественно.
Технологически эллипс получился достаточно терпим в изготовлении, так что серия возможна в самое ближайшее время. Естественно подразумевается ряд типоразмеров под разные гриндера например этот эллипс с осями 100х200 мм заменяет собой подленточную площадку 50х200 и может применяться на гриндере
Г12 от Рамира и более крупных гриндерах. А вот на гриндера от Tarass (например у Акопа) нужен будет поменьше типоразмер - где-то 80х160. Разумеется так же планируется и универсальный (ну хотя бы "полууниверсальный") кронштейн крепления на скобу с роликами.
Разумеется, возможны спецзаказовские шаблоны с контуром гиперболы, параболы, четырёхцентрового овала и т. д. - не вопрос, всё или почти всё воспроизводимо.


	Записан

Iron Man

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
099-418-29-34 097-743-75-08

Iron Man Ветеран

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #107 : 27 Мая 2015, 22:10:15 »

Вы тестите сей девайс как нужно, а как и куда пристроить, то уже дело третье))


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #108 : 28 Мая 2015, 17:24:50 »

Итак, выкладываю видео вчерашних испытаний Акопом эллиптического шаблона, перефразируя его самого можно это видео назвать так:

Акоп играет на скрипке

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UP5umseuqWY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UP5umseuqWY</a>


« Последнее редактирование: 28 Мая 2015, 17:26:54 от zanderaleck »	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #109 : 28 Мая 2015, 18:29:02 »

Чистый Паганини, от слова поганый. Весёлый


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #110 : 29 Мая 2015, 12:06:47 »

   В отношении ресурса могу пока сказать следующее - после 2-х с лишним часов чистого времени наработки на эллипсе следов видимого износа нет.
   Кстати говоря, если вдруг что-то где-то прозевал, или после долгой работы и получил нежелательные следы износа, то это не вопрос - снял со скобы эллипс - вернул подленточную площадку - выставил прямой угол и спокойно на том же гриндере шлифанул эллипс вновь до зеркального блеска рабочих поверхностей. Ножи, инструмент затачиваем прекрасно - и тут та же песня. А специально угробить можно любой инструмент - это точно не проблема.
   Теперь о типоразмерах - привожу ниже эскиз типоразмера эллиптического шаблона специально адаптированного под популярный ныне гриндер G10 от Tarass (например у Акопа такой) с немного расширенным диапазоном кривизны - от 50 до 450 мм диаметра эквивалентного контактного колеса. Сделаю я его очевидно позже, когда представится удобный случай.
   К слову, имеющийся эллипс, сделанный под гриндер Г12 от Рамира, имеет диапазон 50 ... 400 мм.

http://g.io.ua/img_aa/large/3143/24/31432487.jpg

TW-90-подобный гриндер


« Последнее редактирование: 29 Мая 2015, 12:09:14 от zanderaleck »	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #111 : 29 Мая 2015, 12:27:09 »

я че подумал... если сделать рабочую поверхность этой приблуды волной...совсем мелкой, этак с шагом миллиметра в три...для лазарной резки это не проблема, а вот трение уменьшится в разы, а может быть лента будет агрессивнее работать...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #112 : 29 Мая 2015, 12:37:26 »

2 Мантис
Может быть, может быть ... Подобная идея используется на контактных колёсах с поперечными прорезями на ободе, и люди их юзавшие на форумах утверждают, что именно так оно и есть. Всё надо пробовать, на всё нужно время и терпение.


	Записан

Iron Man

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
099-418-29-34 097-743-75-08

Iron Man Ветеран

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #113 : 29 Мая 2015, 13:34:28 »

Насечки на приблуде могут вовсе не работать, так как нарезное колесо крутится и режит в качении, а сдесь стоит жостко закрепленно, так что эффэкт может быть отрицательным


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #114 : 29 Мая 2015, 14:08:10 »

не насечки....у насечем есть грань, что для стеклоткани на склейкебудет очень не гуд.... волна, и достаточно мелкая что бы геометрия её "не замечала"....Тогда контакт ленты с приблудой будет минимальным, а значит и трение с нагревом уменьшится в разы....вполне возможно что с оставшимся нагревом радиаторная конструкция приблуды будет справлятся полностью...кстати можно подумать о насечках на контактной плите...возможно это решит проблему нагревания


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #115 : 29 Мая 2015, 14:14:26 »

2 Dekabrist
Я же и говорю время и терпение. На колесе, как один человек на форуме объяснял, бороздки дают некоторую периодичность и ударность в месте контакта с клинком, что и объясняет "агрессивность" ленты. Плюс какое-то дополнительное охлаждение за счёт "ветра" по бороздкам. При этом шаблон неподвижен, и если
его пластины с зазором набраны поперёк подачи клинка, и поэтому зазоры между пластинами никаких следов на клинке не оставляют, то насечки на пластинах - как раз вдоль подачи. То есть их придётся определённым образом профилировать, да ещё и размещать от пластины к пластине со смещением в каком-нибудь "шахматном" порядке. Выполнить это на лазере действительно не вопрос. Вопрос в том, чтобы найти размеры, соотношения - словом "рецепт" этих самых насечек ...
2 Мантис
Да, да - если что и будет работать то не насечки, а именно волна, при чём какого-то хитромудрого профиля.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #116 : 29 Мая 2015, 14:16:13 »

кстати на контактной плите можно сдделать насечки довольно крупные и глубокие но под углом, тогда и нагрев будет гораздо меньше и абразивы будут работать агрессивнее... короч я у себя попробую наверное...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #117 : 29 Мая 2015, 14:27:20 »

2 Мантис
Да пробовать конечно надо, под лежачий камень вода точно не потечёт. А ещё бы выпендриться и на контактной плите наладить отсос (или подачу) воздуха, как на вибрационных шлифмашинах. Вопрос в том чтобы оно не слишком усложняло - а то "перпетомобиль" получится.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #118 : 29 Мая 2015, 14:37:11 »

ток протачивать бороздки, думю, надо мм7 где то..., меньшую лента "не заметит" в плане агрессивности съема....


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #119 : 29 Мая 2015, 14:54:38 »

Ага - вот и получается уже 2 рецепта:
- первый - мелкие "миллиметра в три" чисто для охлаждения которые "не замечает" толстая лента;
- второй - пошире с полосами до 7 мм для агрессивности обработки и лент потоньше.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #120 : 29 Мая 2015, 15:06:52 »

Вентилятор... Ого.... А кто мерял разницу температур на сплошном столе и на вашем? Об чём собственно речь?


« Последнее редактирование: 29 Мая 2015, 15:12:17 от bibo »	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #121 : 29 Мая 2015, 15:09:25 »

Может проще через термопасту алюминиевый радиатор присобачить, да и всё? Весёлый


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #122 : 29 Мая 2015, 15:45:43 »

2 bibo
Просто обсуждаются возможные решения - вся и фишка в том, кто согласится тратить собственное время и силы, чтобы их проверить, испытать.
Кстати, как всё-таки ведёт себя полиамидное ополиуретаненное (скорее всего) колесо в качестве приводного шкива гриндера?


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #123 : 29 Мая 2015, 16:24:36 »

Цитата: zanderaleck от 29 Мая 2015, 15:45:43

Кстати, как всё-таки ведёт себя полиамидное ополиуретаненное (скорее всего) колесо в качестве приводного шкива гриндера?

Если это вопрос ко мне, то я не знаю как всё-таки оно себя ведёт т.к. у меня не полиамидное и не ополиуретаненное...


« Последнее редактирование: 29 Мая 2015, 16:35:35 от bibo »	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #124 : 29 Мая 2015, 16:57:19 »

2 bibo
Речь идёт о приводном шкиве (колесе) с фото в этом посте - http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,15641.msg214662.html#msg214662
Просто я сам не решился применить и шкив точил, поэтому очень интересуюсь.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #125 : 29 Мая 2015, 17:01:59 »

Цитата: zanderaleck от 29 Мая 2015, 16:57:19

В этом посте железное, обрезиненное колесо от погрузчика... Его проточили, выточили вал, посадили, прихватили. Крутнули, балансировка не понадобилась. Работает хорошо.


« Последнее редактирование: 29 Мая 2015, 17:05:53 от bibo »	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #126 : 29 Мая 2015, 17:05:46 »

2 bibo
Ага, а ведёт-то себя как? Например, насколько мягче или там тише в ходу по сравнению с обычным стальным шкивом?

Редактирование прочёл, понятно - спасибо!


« Последнее редактирование: 29 Мая 2015, 17:08:19 от zanderaleck »	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #127 : 29 Мая 2015, 17:07:55 »

Шкив у меня стальной... Не пойму вопроса....


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #128 : 29 Мая 2015, 17:17:26 »

Да, я уже прочёл отредактированный 125-й ответ. Просто когда спрашивал пост был в старой редакции.
Спасибо!
Да, в наших случаях почти всегда если не погрузчик - то складская тележка.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #129 : 29 Мая 2015, 17:45:05 »


	Записан

Iron Man

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
099-418-29-34 097-743-75-08

Iron Man Ветеран

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #130 : 29 Мая 2015, 23:13:36 »

Вобщем все нужно юзать, так как неизвестно как себя поведет основа ленты на этих насечках, выдержит ли сплайс в месте склейки,ньюансов куча одним словом, сейчас задача номер 1 помаксимуму победить трение, ведь в данном случае оно постоянное


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #131 : 29 Мая 2015, 23:31:12 »

на готовых приспособах трение можно напылением титана победить...сверла золотого цвета видели? это титан, напыление стоит дешево, трение уменьшится в разы...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #132 : 29 Мая 2015, 23:37:56 »

О, напыление титана - классная идея! И главное, если сильно приспичит можно бэушную приспособу перешлифовать и по новой напылить.
Будет почти что капремонт.


	Записан

t.soohov

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 87

t.soohov Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #133 : 08 Июня 2015, 18:13:50 »

Взагалі, чудова ідея та елегантне рішення прототипу.
Якщо дозволите, викладу свої думки з цього приводу.
Виходимо з того, що контактне колесо ніхто з творців не відмінює, тому не будемо вдаватися до порівнянь контактного колеса з криволінійною контактною поверхнею.
Стосовно останьої.
Безперечні переваги - габарити, собівартість, та складні криві.
Мінус лише один - тертя, та, як наслідок, нагрів основи абразивної стрічки, ушкодження самої стрічки та контакної поверхні.
Ідеальний матеріял мусів би мати низький коеффіцієнт тертя та високий коеффіцієнт теплопровідності. Але природа та наука нам такого подарунку не зробила, тому ми змушені викручуватись. І тут ми маємо два шляхи: 1). направлений на максимальний тепловідвід; 2). зменшення тертя.
Першим шляхом пішли автори. Хотів би запропонувати використовувати гартовані пластини краще поліруються, меньше зношуються) а між ними замість повітряних віконець розміщувати пластини алюмінію чи мідді, трошки "втоплених" від контактної поверхні.
Другим шлях спробую я. Є такий цікавий матеріял, як сіталл (твердість по Моосу приблизно 7, к.тертя приблизно 0,8, к.теплопровідності 0,5). Знайшов пластини товщиною 6 мм, тому прийдеться клеїти в пакет, потім різати гідроабразивним методом. Звісно, треба буде добрячи погратися, щоб довести контактну поверхню до належного стану.
Що я очікую? В першу чергу мале нагрівання та випрацювання поверхні.
Буду вдячний за критику та поради.


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #134 : 08 Июня 2015, 19:26:46 »

2 t.soohov
Ситалл - очень интересный материал с твёрдостью песчинки - и по идее должен быть не очень дорог - всё таки стекло хоть и частично в кристаллической фазе.
А на самом деле интересно, сколько он стоит? И по обработке - гидрорезкой можно всё практически обработать - это да. Но она стоит дорого. И конусит падлюка всё равно, особенно на приличной толщине. Не знаю - насколько режимами резки можно убрать конусность - это к технологам.
Конечно, очень заманчиво попробовать ситалл. Так что, если будете пробовать, будет очень интересно узнать результаты.


	Записан

Brandon

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1627

Brandon Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #135 : 08 Июня 2015, 20:45:00 »

Цитата: t.soohov от 08 Июня 2015, 18:13:50

потім різати гідроабразивним методом.

Хіба у нас є десь гідроаброзив у місті ?


	Записан

"Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно"

t.soohov

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 87

t.soohov Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #136 : 08 Июня 2015, 23:37:53 »

Цитата: Brandon от 08 Июня 2015, 20:45:00

Цитата: t.soohov от 08 Июня 2015, 18:13:50

потім різати гідроабразивним методом.

Хіба у нас є десь гідроаброзив у місті ?

Від Віталика кашкетиком можна докинути.. Вількомен, поділюся контактом.
Відносно ціни за сіталл, мені вдалося знайти плитки 115х115х6 по ціні 21 гривня за фрау-штук. Марка, здається 38. Сьогодні плиточник приніс мені нарізку з ГРЕСу та сіталлу. ГРЕС нарізався як брі гарротою, а на сіталлі алмазний відрізний діск сказав "йой" та видав уламки, як від дзеркала троля з казки Андерсена. То я вже трошки в мінусі Грустный

Але, як відомо, краса потребує офер та грошей. А прогресс - тих самих грошей та збочених фанатиків. Буду одним з них.
Як будуть якісь результати, відпишу в темі. З багатьох причин це не станеться миттєво, я дуууже повільно запрягаю, але глибоко ору.
Може шановне товариство порадить мені на якому клею зібрати пластини сіталлу в пакет. Чинником температури, вважую, перейматись не варто. Акцентуватися потрібно на адгезії, міцності на зріз та руйнуванні від вібрації.
Буду вдячний за поради та критику.


	Записан

Brandon

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1627

Brandon Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #137 : 09 Июня 2015, 00:03:32 »

Дякую Олеже, зізвонимось


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #138 : 09 Июня 2015, 10:27:52 »

Я тоже думал про теплоотвод через алюминий. Утапливать его не надо. Сам утопиться. кивающий

толщину можно уменьшить


	Записан

t.soohov

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 87

t.soohov Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #139 : 09 Июня 2015, 11:36:59 »

Безумовно, товщину необхідно зменшувати. Наприклад межувати сталь з алюмінієм в товщині 1 мм, тоді швидше буде відводитись тепло від сталевих пластин.
А втоплювати алюміній, на мій погляд, необхідно відразу на 1-1,5 мм, оскільки він досить непогано шаржується абразивом. Існує ризик зіпсувати основу стрічки. Крім того, слід не забувати про тертя і, як наслідок, більший нагрів стрічки та контактного вузла і цілому. Також люфти, створені "утопленням" алюмініювих пластин, будуть сприяти додатковому охолодженню повітрям, котре буде "затягувати" стрічка.


	Записан

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: TW-90-подобный гриндер

Перейти в: