TW-90-подобный гриндер

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	TW-90-подобный гриндер « : 02 Мая 2015, 16:14:54 »

Доброго всем времени суток!
Летом 2014 года у меня возникла необходимость в гриндере. При чём, так как ножеделом я не являюсь, то меня интересовало создание
достаточно мощной универсальной машины, так как с моей точки зрения по универсальности гриндер может переплюнуть ну разве что
токарный станок (естественно при наличии богатой оснастки для гриндера).
Разумеется была изучена классика ножеделов - гриндера KMG (Knife Maker Grinder) - http://www.beaumontmetalworks.com и
Bader BIII - http://www.stephenbader.com , так же привлёк моё внимание многоригельный вариант от Wilmont Grinders -
http://www.wilmontgrinders.com/Pages/TripleArmGrinder.aspx , но когда я увидел TW-90 от Трэвиса Вюрца, то я буквально в него
влюбился - http://www.traviswuertz.com .
В общем я по возможности воспроизвёл TW-90 со своими изменениями и дополнениями:
- мотор - мощность увеличил с 2 л.с. (1,5 кВт) у Вюрца до 3 л.с. (2,2 квт), обороты движка выбрал 1500 об/мин - для того чтобы
получить хороший крутящий момент на низких скоростях для обработки древесины, а высокую скорость вытягиваем частотником -
при 100 Гц - 27 ... 28 м/с;
- диаметр приводного шкива - 178 мм;
- классические для американцев ленты 2"х72" заменил нашими метрическими 50х2000 мм (длинные изнашиваются дольше,
охлаждаются лучше);
- станина из стального листа толщиной 6 мм вырезана лазером (плазма крутит лист) на ЧПУ-шке, сварка применена умеренно,
чтобы опять-же не крутило;
- схема станка одноригельная с почти симметричным (осевым) расположением ригеля и система крепления опорной оснастки
состоящая из мощных клеммных блоков (основного - в слот ригеля и промежуточных) - изготовлены на основе квадрата 40Х40 мм
(1,5"х1,5" у Вюрца) и выполнены мной максимально близко к оригиналу, так как по-моему являются существенным преимуществом
данного гриндера - мощные, жёсткие, хотя безусловно весьма трудоёмки;
- система натяжения/позиционирования ленты выполнена по раздельной схеме, что опять же удорожает гриндер но и улучшает его
эксплуатационные свойства - позиционирование - двигатель монтируется на отдельной качающейся раме, наклон которой плавно
контролируется винтом и возвратной пружиной - натяжение - натяжной ролик расположен на поворотном рычаге, подвешенном на
пружине под другим рычагом с храповиком-защёлкой - такой вариант натяжителя позволяет компенсировать недостаток хода ригеля
из-за того, что при симметричной схеме ригель упирается в приводной шкив;
- сам гриндер выполнен поворотным, поворот фиксируется защёлкой (0 и 90 градусов) и контрится зажимным винтом;
- укомплектован классической оснасткой - наклоняемая скоба с роликами и съёмной подленточной плитой 250х60 мм, контактное
колесо 250 мм с полиуретановым покрытием и контуровочное приспособление (на данный момент ещё не сделано), два опорных стола
(прямоугольный и радиусный) крепятся во всевозможных положениях на системе клеммных блоков (о которых сказано выше), кроме того,
для работы с деревом я изготовил своё кромкошлифовальное приспособление для шлифовки длинных кромок - размер наклоняемого
опорного стола - 660х150 мм.
Таким образом можно использовать 7 рабочих положений гриндера: наклоняемая скоба с плитой - вертикальное и горизонтальное,
контактное колесо - вертикальное и горизонтальное, контуровочное приспособление - вертикальное и горизонтальное, и столярное
кромкошлифовальное приспособление - горизонтальное. (На данный момент реализовано 5 - контуровщик ещё не сделан.)

Буду рад отзывам о моём гриндере.

Вот достаточно подробное обзорное видео моего гриндера: https://youtu.be/WKj-ng_tpoY

А вот фотографии, прошу простить, что на некоторых гриндер ещё неокрашен:

Наклоняемая скоба с плитой вертикально
TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер
Наклоняемая скоба с плитой горизонтально
TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер
Контактное колесо вертикально
TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер
Контактное колесо горизонтально
TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер
Кромкошлифовальное приспособление
TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер	TW-90-подобный гриндер


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #1 : 02 Мая 2015, 16:30:47 »

Все понравилось, кроме расположения блока управления. Браво


	Записан

анатолий к

Гость

анатолий к Гость

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #2 : 02 Мая 2015, 17:14:31 »

А чертеж поворотного узла можно?


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #3 : 02 Мая 2015, 17:25:17 »

Себе планирую делать по аналогичной раздельной схеме. Только вертикальной планировки. Мало места...


	Записан

Child

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 213
Вилы политикам!

Child Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #4 : 02 Мая 2015, 17:34:48 »

Очень правильное и универсальное решение. Пользуясь случаем хочу спросить у знатоков о подборе двигателей. Существует ли какая-то принципиальная разница в типе двигателя? Все ли двигатели годятся для частотников, на что обращать внимания и т.д. Очень серьезно настроен наваять себе гриндер, коплю информацию, буду рад советам.


	Записан

Лучше умереть когда хочется жить, чем дожить до того, когда хочется умереть.

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #5 : 02 Мая 2015, 17:40:57 »

Цитата: анатолий к от 02 Мая 2015, 17:14:31

А чертеж поворотного узла можно?

Чертежей как таковых не имеется, а вот пару фоток можно (прошу извинить за качество, всё пристойное уже выложил).

http://g.io.ua/img_aa/large/3109/46/31094678.jpg

TW-90-подобный гриндер

http://g.io.ua/img_aa/large/3109/46/31094679.jpg

TW-90-подобный гриндер


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #6 : 02 Мая 2015, 17:49:34 »

Цитата: Child от 02 Мая 2015, 17:34:48

На гриндерах как правило применяется общепромышленный асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором мощностью 1 ... 3 л.с. (0,75 ...2,2 кВт).
С моей точки зрения классика жанра АИР80А2 - 1,5кВТ/3000 об/мин.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #7 : 02 Мая 2015, 17:54:46 »

отличный гриндер!!!


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #8 : 02 Мая 2015, 18:00:35 »

Цитировать

станина из стального листа толщиной 6 мм вырезана лазером

10-ку бы.


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #9 : 02 Мая 2015, 18:07:20 »

Цитата: космос от 02 Мая 2015, 18:00:35

Цитировать

станина из стального листа толщиной 6 мм вырезана лазером

10-ку бы.

С моей точки зрения 6 мм достаточно вполне, у маэстро Трэвиса - 1/4" (6,35мм), а при неумелом проектировании и 10-ка не спасёт.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #10 : 02 Мая 2015, 18:07:35 »

Храповик - Пять баллов!!! Пружинка гениально использована. Браво


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #11 : 02 Мая 2015, 18:10:25 »

Цитата: bibo от 02 Мая 2015, 18:07:35

Храповик - Пять баллов!!! Пружинка гениально использована. Браво

Благодарю покорнейше, но это опять же не ко мне, а к маэстро Трэвису.


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #12 : 02 Мая 2015, 18:13:02 »

да оно и при умелом выглядит хило для ленты 2000


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Midnight

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Midnight Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #13 : 02 Мая 2015, 19:41:54 »

Цитата: космос от 02 Мая 2015, 18:13:02

да оно и при умелом выглядит хило для ленты 2000

Согласен полностью.
8-ка минимум, а так он только хорошо сделанная игрушка.
Единственный + это то что уже готовые детали можно использовать как лекала, но не все*
Прошу простить а что вы делаете ним? просто интересно))


	Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #14 : 02 Мая 2015, 20:36:19 »

Цитата: Midnight от 02 Мая 2015, 19:41:54

Цитата: космос от 02 Мая 2015, 18:13:02

да оно и при умелом выглядит хило для ленты 2000

Гриндер - машина абсолютно универсальная с моей точки зрения, в частности на этой "хилой игрушке" сделал радиусные закругления
для клеммных блоков к ней же (см. фото), и к фрезеровщику бежать не надо, надо просто несложную радиусную приспособу сделать.
Я уже молчу, что маэстро Трэвис сделал плоскошлифовальное приспособление - сотки конечно не ловит - но десятки легко - см. видео.

https://youtu.be/XNHTaScRJ9g

http://g.io.ua/img_aa/large/3109/53/31095397.jpg

TW-90-подобный гриндер

http://g.io.ua/img_aa/large/3109/53/31095398.jpg

TW-90-подобный гриндер


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #15 : 02 Мая 2015, 20:43:51 »

С умельцем Тревисом все понятно......идея шикарная, но управление...ленту нужно подстраивать, то на одну сторону спустить ,то на другую.....и постоянно бегать вокруг станка? Иногда за гриндером можно день просидеть, и эту операцию проделовать приходиться каждые 5-10 минут....... Ну и то что Акоп сказал +100


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #16 : 02 Мая 2015, 20:53:22 »

Цитата: amato от 02 Мая 2015, 20:43:51

Безусловно, что это - не плоскошлифовальный станок, который весит как небольшой грузовичок, да и стоит пожалуй столько же, а тут - всё при нас.
А переставить инвертор кому куда угодно, или сделать выносной блочек управления - не вопрос.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #17 : 02 Мая 2015, 21:12:07 »

Я о том, что на боченке верхнем, сидя руку протянул - и ленту перестроил........тут я думаю( ошибаюсь ? ) рукой сидя не достать?


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #18 : 03 Мая 2015, 10:13:33 »

Цитата: amato от 02 Мая 2015, 21:12:07

Дело в том, что этот гриндер достаточно большой (2,2 кВт движок, лента 2,0 ... 2,2 м) и изначально проектировался как универсальная машина
за которой работают стоя, исходя из этого расположение регулировочного винта достаточно удобно, для меня по крайней мере - дело привычки.
Раздельная схема регулировки натяжения/позиционирования ленты просто плавнее в работе (расстояние от винта до оси качания больше)
классической для гриндеров KMG совмещённой схемы . Совмещённая схема весьма работоспособна, и при этом проще в изготовлении, что и
объясняет подавляющее распространение гриндеров KMG-типа.
Маэстро Трэвис применил мощные квадратные ригеля (жёсткость + универсальность - это наше всё), и чтобы не раздувало габариты/вес
- симметричную схему. В результате регулировочный ход главного ригеля упал ниже плинтуса. Вот так я думаю и появилась его знаменитая
"качающаяся" трещотка - подстраиваться под длину/растяжение ленты. Моё мнение - дорого, но очень удобно.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #19 : 03 Мая 2015, 11:17:59 »

Универсальных не бывает гриндер для клинлчника штука почти узко специализированная ,удобнее когда их два(три и т.д под разные операции) .....работать стоя- не получится при работе без стола на весу, и все же кто думает подобное делать повторюсь -

Цитата: amato от 02 Мая 2015, 20:43:51

...ленту нужно подстраивать, то на одну сторону спустить ,то на другую.....и постоянно бегать вокруг станка? Иногда за гриндером можно день просидеть, и эту операцию проделовать приходиться каждые 5-10 минут

ИМХО но желательно удлинитель -рычаг с регулировочным болтом протянуть под двигателем ,ближе к рабочему столу.


« Последнее редактирование: 03 Мая 2015, 11:36:35 от amato »	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #20 : 03 Мая 2015, 11:58:12 »

to amato
В принципе, возражений нет, степень универсальности оборудования определяется типом производства, за классическими токарными,
фрезерными станками работают стоя - опять же стереотип, привычка если угодно.
А что до гриндера - то его каждый делает или заказывает для себя и под себя и свои задачи, так что если вам не нравится применяемый
в станкостроении термин "универсальный станок" давайте скажем "общепромышленный" - гриндер не обидится.

Кстати вот видео в тему уважаемого маэстро Шенгура https://youtu.be/UA1K2_93-hU


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #21 : 03 Мая 2015, 15:12:34 »

Просто у нас разные требования к станку ,судя по видио.........и многие маэстро .....совсем не маэстро . и недостатков море и каждый потом переделывает станок под свои потребности.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #22 : 03 Мая 2015, 15:57:23 »

Цитата: amato от 03 Мая 2015, 15:12:34

Ну да, как говорил один человек, учивший людей живописи:
"На пять рисует сам Бог, на четыре - хороший преподаватель, ну а уж всё остальное остаётся студентам ... кивающий


	Записан

Iron Man

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649
099-418-29-34 097-743-75-08

Iron Man Ветеран

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #23 : 03 Мая 2015, 21:36:21 »

Хороший станочек


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #24 : 05 Мая 2015, 10:43:04 »

Вот кстати говоря видео в тему: https://vimeo.com/91727434

А так же картиночка:

http://g.io.ua/img_aa/large/3112/43/31124396.jpg

TW-90-подобный гриндер


	Записан

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #25 : 06 Мая 2015, 11:25:32 »

Чертежи гриндера KMG http://www.ex.ua/108540433419

Вот, со времени построения своего, у меня сохранились американские чертежи классики от Роба Фринка (автор и
производитель KMG). Они конечно на импортном языке и не по ЕСКД, но тот, кто захочет всё сможет понять (англ. язык -
Гугл в помощь).


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #26 : 06 Мая 2015, 16:07:49 »

zanderaleck а где такие ролики обрезиненные взял на гриндер? я тож хочу)))


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #27 : 06 Мая 2015, 16:41:40 »

Цитата: Мантис от 06 Мая 2015, 16:07:49

zanderaleck а где такие ролики обрезиненные взял на гриндер? я тож хочу)))

Это не обрезиненные а ополиуретаненные если можно так сказать ролики, что вообще-то ещё круче чем резина, а взял я их здесь:

ссылки http://www.sklad.ws/колеса-для-тележек/P16-kolesa-dlja-telezhek-kastor-iz-poliuretana-56-serija

http://www.sklad.ws/колеса-для-тележек/P21-kolesa-i-roliki-dlja-gruzopodemnoj-tehniki


	Записан

Alehan

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 475
Арт студия "Alex Wood"

Alehan Бывалый

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #28 : 06 Мая 2015, 17:36:42 »

Если не секрет, по чем ролики брал?


	Записан

0501480487/0939580026/0979897473

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #29 : 06 Мая 2015, 17:43:04 »

Цитата: Alehan от 06 Мая 2015, 17:36:42

Если не секрет, по чем ролики брал?

Если я ничего не путаю, зимой было дело контакт 250х60 - 1300 грн.
ролики по 300 грн. где-то
потом - протачивать,а контакт ещё и балансировать.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #30 : 06 Мая 2015, 17:48:09 »

Цитировать

там есть с чем разгуляться))) Балансировать их надо?


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #31 : 06 Мая 2015, 17:49:59 »

Цитата: Мантис от 06 Мая 2015, 17:48:09

Цитировать

там есть с чем разгуляться))) Балансировать их надо?

Контакт - обязательно - иначе очень сильно трусит.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #32 : 06 Мая 2015, 17:51:01 »

кстати, а ведущее колесо почему не полиуретановое? у полиуретана сцепление с лентой в разы лучше было бы...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #33 : 06 Мая 2015, 17:56:12 »

ну отбалансировать можно у авиамоделистов до сверх идеального баланса...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

zanderaleck

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 77
Инженер-расстрига

zanderaleck Пользователь

	Re: TW-90-подобный гриндер « Ответ #34 : 06 Мая 2015, 18:03:55 »

Цитата: Мантис от 06 Мая 2015, 17:51:01

кстати, а ведущее колесо почему не полиуретановое? у полиуретана сцепление с лентой в разы лучше было бы...

Это тоже не проскальзывает, но главное - правильно завтулить (разместить втулку под вал движка), потом всё это отцентровать, отбалансировать -
можно конечно, но очень сложно. Я и это цельногрызенное колесо от токаря очень долго ждал. К тому же алюминиевое литьё в общем случае штука хрупкая.
Словом я решил по первому разу судьбу не дразнить, хотя идея использовать покупное конечно витает в воздухе.


« Последнее редактирование: 06 Мая 2015, 18:14:23 от zanderaleck »	Записан

Страниц: [1] 2 3 ... 5 Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: TW-90-подобный гриндер