Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 14:52:44

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Lammi105 "Гламурный падонок" 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Lammi105 "Гламурный падонок"  (Прочитано 3002 раз)
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« : 03 Ноября 2014, 11:53:29 »

Ламми105, оковка и навершие покупные,рукоять стаб.
Очень много выслушал в свое время критики... Ну вот и Вам покажу и ловлю уже летящие табуретки...http://www.imghost.in/img/2014-11/03/osfcwrocvjr5im6sw5lt6z8sv.jpg
Lammi105 "Гламурный падонок"

http://www.imghost.in/img/2014-11/03/unpgyx9q031cd4rakokhmexfd.jpg
Lammi105 "Гламурный падонок"

http://www.imghost.in/img/2014-11/03/hpwm03yjda5qcyltsftlv9nho.jpg
Lammi105 "Гламурный падонок"
Записан

Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #1 : 03 Ноября 2014, 12:01:21 »

очень понравился,  красиво получилось
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Uliss
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1364
Иди и смотри
Offline Uliss Старожил
« Ответ #2 : 03 Ноября 2014, 12:43:44 »

Расцветка конечно дико-попугайская, но может оно и к лучшему. Смеющийся
Записан

В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #3 : 03 Ноября 2014, 12:53:17 »

Поэтому и название такое... он на поясе нереально крут! Правда!Это как у финов раньше почему ножи и ножны яркие-потому,что они рисовались ими друг перед другом! Это же чистой воды ПОНТ! У них нож это ведь не просто нож...это как частичка хозяина;-) посмотрите старые фотки с саамами они везде и у женщин и у детей...
Записан

Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #4 : 03 Ноября 2014, 13:04:57 »

согласен с Улисом по поводу расцветки
стык шва на ножнах выглядит просто катастрофически, по сравнению с самими ножнами.
Записан

Offline Brandon
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1627
Offline Brandon Старожил
« Ответ #5 : 03 Ноября 2014, 20:04:51 »

Необычно, нарядно  кивающий
Как вариант презента для барышни , ИМХО, в самый раз.
Записан

"Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно"
Offline elisescha
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 451
В детстве я не наигрался в ножички.

Offline elisescha Бывалый
« Ответ #6 : 03 Ноября 2014, 20:22:00 »

Удалось ! Поздравляю. Не думали о "капле" ?
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2014, 17:58:11 от elisescha » Записан

С уважением
Алексей
Offline Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Offline Акоп club Старожил
« Ответ #7 : 03 Ноября 2014, 20:30:16 »

.... интересная работа. Смелая.  Только мне не нравится, когда клинок выступает за оковку. Я понимаю, все покупное, но тем не менее. За ножны тоже сказали.
Записан
Offline стрекач
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 956
Offline стрекач Ветеран
« Ответ #8 : 03 Ноября 2014, 20:43:00 »

Держал в руках Мору 50-60 годов, с крестом на клинке (выдавалась медицинским бригадам или типа того), маленькая такая, так у не точно такая форма.  И клинок за оковку так же выступает.
Только та была простенькая углеродка, а это совсем другое дело. Мне нравится. кивающий
Записан
Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #9 : 03 Ноября 2014, 22:49:35 »

Очень пёстрая и травмоопасная .

Держал в руках Мору 50-60 годов, с крестом на клинке (выдавалась медицинским бригадам или типа того), маленькая такая, так у не точно такая форма.  И клинок за оковку так же выступает.


А работать ты таким ножом пробовал? Малейшее сползание руки в сторону клинка и получаем хороший порез указательного пальца. Или ты  держишь  нож как то по особенному?
У меня есть моры ещё старше, и пробовал работать - полный отстой. Постоянно такой  травмоопасный клинок  держит в напряге, от чего сильно быстро устаёт рука.
Записан
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #10 : 03 Ноября 2014, 22:50:42 »

Вот об этих табуретах я и писал в первом посте Улыбка и был к ним готов. Нож очень нравится своему хозяину и это самое главное. Для меня?Для меня не интересно сделать обычную вещь...хочется поломать стереотипы. Такой нож не может оставить человека равнодушным-он или раздражает , или нравится.
Записан

Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #11 : 03 Ноября 2014, 22:54:09 »

Очень пёстрая и травмоопасная .

Держал в руках Мору 50-60 годов, с крестом на клинке (выдавалась медицинским бригадам или типа того), маленькая такая, так у не точно такая форма.  И клинок за оковку так же выступает.


А работать ты таким ножом пробовал? Малейшее сползание руки в сторону клинка и получаем хороший порез указательного пальца. Или ты  держишь  нож как то по особенному?
У меня есть моры ещё старше, и пробовал работать - полный отстой. Постоянно такой  травмоопасный клинок  держит в напряге, от чего сильно быстро устаёт рука.
Пока писал появился ответ. Уважаемый,а как нож правильно держать при разделке туши? И много ты видел людей с перерезаными указательными пальцами? Я ни одного не встречал,кто с ножами имеет дело.
Записан

Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #12 : 04 Ноября 2014, 00:39:41 »

Уважаемый,а как нож правильно держать при разделке туши? И много ты видел людей с перерезаными указательными пальцами? Я ни одного не встречал,кто с ножами имеет дело.

Ну шо, начнём пиписками мерятся? Четыре года на мясо комбинате профессиональной работы с ножом в руках. Что выставишь против. Пару тройку кабанчиков за сезон, десяток зайцев, или курицу на кухне с карасями?
Нож при разделке в одном положении не держит никто, нож в руке постоянно меняет своё положение. И нож должен крутится в руках просто не глядя на него, и если там есть хоть один момент где можно порезать руку которая держит нож, это очень сильно напрягает психологически и рука всё время напряжена. А так можно пользовать клинок и без рукоятки, обмотав хвостовик например тряпкой..
Записан
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #13 : 04 Ноября 2014, 07:58:07 »

Малейшее сползание руки в сторону клинка и получаем хороший порез указательного пальца.
кхм.....а хіба на будь-якому звичайному пуукко, без виступаючого за оковку клинка, рука не може сповзти в сторону клинка? Чи поріз буде менший/ взагалі не буде?
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #14 : 04 Ноября 2014, 08:23:08 »

Поэтому такие рукояти и называются травмоопасными
Записан

Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #15 : 04 Ноября 2014, 09:20:32 »

выступающая р.к всегда более опасна, ибо там не нужно чтоб палец соскальзывал, достаточно просто приблизится, это примерно минус полтора сантиметра в длине рукояти, к тому же иногда указательный палец при работе как бы рыскает по рукояти, если р.к не выступает- он в порядке, если выступает- он уже заболел порезом.
и одно дело когда палец невольно соскользнул, а второе когда его уже разрывает выступающая р.к как направляющая, глубина и сам порез обеспечены гораздо сильнее
поэтому эриксоновские моры для рыболовов оснащены упорчиком, вот моя
http://i.piccy.info/i9/43f7eff3f323b3161edf25446ca12396/1415086031/23400/792161/IMG_7059_500.jpg
Lammi105 "Гламурный падонок"
http://i.piccy.info/a3/2014-11-04-07-27/i9-7227449/354x472-r/i.gif
Lammi105 "Гламурный падонок"

« Последнее редактирование: 04 Ноября 2014, 10:33:00 от космос » Записан

Offline art
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584
Offline art Ветеран
« Ответ #16 : 04 Ноября 2014, 10:19:52 »

Lammi105 форма клинка ромб, вот такая форма рукояти больше подходит(без оковки), хотя тоже не идеально защищает. http://santoku.com.ua/gallery/96--105.html#
Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".
Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #17 : 04 Ноября 2014, 10:25:20 »

Малейшее сползание руки в сторону клинка и получаем хороший порез указательного пальца.
кхм.....а хіба на будь-якому звичайному пуукко, без виступаючого за оковку клинка, рука не може сповзти в сторону клинка? Чи поріз буде менший/ взагалі не буде?

Думаю что Костя всё популярно объяснил.
Но поражает другое, когда о явно травмо опасном ноже говорят что им  нужно   научится  пользоваться. Складывается впечатление что явные защитники таких ножей, не то что ими не работали, а просто даже в руках не держали. Я понимаю что украинские законы о ХО диктуют своё. И что многие вроде обеляя эти дебильные законы начинают утверждать что подпальцевый упор это плохо и не удобно. Всему миру удобно, где нормальные законы о ХО, на на всём постсоветском пространстве не удобно.  Смеющийся
Северные ножи могут нравится или нет, это дело такое, но нужно быть объективным и не говорить на белое - чёрное.
Записан
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #18 : 04 Ноября 2014, 10:32:03 »

многие вроде обеляя эти дебильные законы начинают утверждать что подпальцевый упор это плохо и не удобно
так ніхто наче і не каже, що утик/ підпальцева виїмка - то погано (хоча особисто мені підпальцеві виїмки заважають). Але ж не ліпити до фінки гарду, аби безпечно було. Просто тому, що вона там ідейно зайва (за виключенням скаутських і рибальських моделей, та й то...)
А гарда чи утик нормального розміру іноді потрібна в принципі - ідея і дізігн потребують (боуі, наприклад)
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #19 : 04 Ноября 2014, 11:42:08 »

Какое движение при работе ножом приводит к порезу пальцев!!!??? О чем спор? Это что надо им делать чтоб порезать руку которой держишь нож? Повторяю-не встречал ни одного человека с порезаными пальзами по этой причине. А все эти упоры,вернее гарды только мешают в работе однозначно.
Записан

Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #20 : 04 Ноября 2014, 12:14:30 »

Цитировать
Какое движение при работе ножом приводит к порезу пальцев!!!???
при выступающей р.к- элементарное, просто перенос указательного пальца, взял свою рабочую  и клацнул для наглядности в мастерской, это движение крайне частое, при правильной р.к - палец просто проходит там, при выступающей он бы уже был забинтован, так я держу , к примеру, когда строгаю , вернее не держу , а перехватываю нож.
http://i.piccy.info/i9/f94dbce4bc0477c0d925a941a5961235/1415095906/17970/792161/IMG_7223_500.jpg
Lammi105 "Гламурный падонок"
http://i.piccy.info/a3/2014-11-04-10-11/i9-7228358/472x354-r/i.gif
Lammi105 "Гламурный падонок"
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2014, 12:17:44 от космос » Записан

Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #21 : 04 Ноября 2014, 14:23:39 »

Какое движение при работе ножом приводит к порезу пальцев!!!??? О чем спор? Это что надо им делать чтоб порезать руку которой держишь нож? Повторяю-не встречал ни одного человека с порезаными пальзами по этой причине. А все эти упоры,вернее гарды только мешают в работе однозначно.

Vik1966, у тебя очень много знакомых которые используют ножи с выступающей РК при разделке туши и обвалке мяса?  Ты сам каким ножом пользуешься при разделке и обвалке мяса? Ты что на протяжении всей работы нож держишь в одном положении? Схватил, зажал в кулак и не выпускаешь до окончания работы?
Обоснуй, что подпальцевый упор выстувающий примерно на 5-8мм создаёт не удобства при конкретной работе ножом.
Сколько ты ободрал и разделал кабанов, лосей, коров и т.д., таким, с выступающей РК ножом? Какими хватами ты работаешь и сколько раз в течении часа работы ты меняешь хваты ножа с выступающей РК?
 
Записан
Offline elisescha
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 451
В детстве я не наигрался в ножички.

Offline elisescha Бывалый
« Ответ #22 : 04 Ноября 2014, 18:22:02 »

Последне время стараюсь не ввязываться в споры (приобрёл негативный опыт общения на многих форумах), однако здесь не могу не вмешаться. По моему спор надо разделить на две части:
1. выступы клинка за грани оковки;
2. функциональность ножей без гард и подпальцевых выемок.
По первому пункту - думю всё однозначно: это брак. У заводских дешёвых Мор - всё ясно - поточное типовое изготовление. У самодельных ножей мне то же всё боле- менее понятно - оковки с Бриссы имеют ширину 18 мм, а тиовые клинки Ламми - 19-20 мм. Пути лечения - снятие металл со стороны обуха клинка или самопайные оковки, но это сложно.
По втоому пункту всё сложнее: это стародавний баян, который рвали не по разу на всех форумах. Надо бы промолчать, но не могу (Увы - вот такой я склочный). Один вопрос: есть ли хоть один из типов традиционных (национальных) ножей с гардой или подпальцевым упором ? Прошу не путать упор или гарду с гюльбандом (оформлением перехода широкого клинка в узкую рукоять - пчаки, корды,кханджары и .п.)
Уважаемый Бецик абсолютно правильно заметил что удобство использование ножа в возможности им маневрирования двумя пальцами (большим и указательным), чему априори мешает упор или гарда, а вот утверждение "всему миру удобно, а Вам не удобно" - спорно. И здесь, как мне кажется, дело в американской (европейской) рекламе своих типов и видов ножей. Скорее всего я не прав и готов выслушать контраргументы. По моему, гарантию несоскалзывания пальцев на РК, у правильно сделанных ножей, дают грамотное построение черена (бочкообразность у финов) или длина рукояти (якутская колодка) и отсутствие выступа РК за грани рукояти.
Всё, вышесказанное, только моё мнение и отнюдь не является бесспорным утверждением.
Записан

С уважением
Алексей
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #23 : 04 Ноября 2014, 18:40:04 »

есть ли хоть один из типов традиционных (национальных) ножей с гардой или подпальцевым упором
Боуі (?)
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #24 : 04 Ноября 2014, 18:46:31 »

вряд ли боуи национальный нож, там национальный нож- индейский.
да и американцы - это вряд ли нация, с этнической точки зрения
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2014, 18:48:59 от космос » Записан

Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #25 : 04 Ноября 2014, 20:19:14 »

Елисеша...
Если это тот Елисеша которого я потерял на зади.ру ,то низкий не тебе а Вам поклон...
Во многом прав. Но, наверное надо отхерачить себе пальцы,чтоб согласиться с утверждением о полезности гарды... Обьясните мне  зачем она нужна в мирное время?Может на кухонные начнем ставить,чтоб не порезаться когда картофан чистим? Чему способствует,чем она помогает в работе?
Яуже предлагал прекратить спор...
Скажите мне пожалуйста какую операцию с ножом нужно делать чтоб рука соскользнула на рк? Еще раз спрашиваю -о чем спор? Порезаться можно как два польца обосвальт..любым заточеным инструментом.
И  Космос и БЕЦИК все правильно говорят,я не хочу спорить. Косяк.
Но при изменении геометрии по обуху делая ивовый листок из ламми получается не ЛАММИ а говно...и мне не нравятся почему-то внесения изменений в геометрию .
Давайте останемся друзьями. Второй день на форуме...а дышать нечем
Записан

Offline art
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584
Offline art Ветеран
« Ответ #26 : 04 Ноября 2014, 21:01:23 »

... оковка и навершие покупные,
Если можно, сайт где брали?
Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".
Offline art
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584
Offline art Ветеран
« Ответ #27 : 04 Ноября 2014, 21:33:07 »

... оковка и навершие покупные,
Если можно, сайт где брали?
Нашёл на Бризе. Какой формы отверстие было на оковке? На заводском клинке Ламми105 конец РК у основания стесан, куда делось?http://knife.com.ua/ufesa/image/cache/data/Blade/Lammi/5251Lammi105_-800x800.jpg
Lammi105 "Гламурный падонок"
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2014, 21:35:35 от art » Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #28 : 04 Ноября 2014, 22:38:36 »

Вот такой и покупай,у других совсем не такая геометрия... вот оковку и загоняешь к этому выступу.Получается как на моем Смеющийся и выслушиваешь потом.не знаю можно тут ссылаться на другие сайты,чтоб тебя направить?Но ты в правильном направлении ищешь. И если выберешь там в оковках из нержавейки,то при получении будешь приятно удивлен качеством.
Записан

Offline art
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584
Offline art Ветеран
« Ответ #29 : 04 Ноября 2014, 23:01:22 »

Вот такой и покупай,у других совсем не такая геометрия... вот оковку и загоняешь к этому выступу.
Вот именно что не надо загонять по выступу - это я и хотел сказать. Ещё и укорачивать длину клинка и делать его травмоопасным. На эту оковку нужен не ромб, а клин с рикасо .
Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #30 : 04 Ноября 2014, 23:10:41 »

Приведи пример,не догоняю... Застенчивый
Если можно фотку оковки.
Записан

Offline art
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584
Offline art Ветеран
« Ответ #31 : 04 Ноября 2014, 23:53:02 »

Приведи пример,не догоняю... Застенчивый
Если можно фотку оковки.
И я не догоняю, я задал простой вопрос раньше, какой формы было отверстие в ТВОЕЙ оковке?
Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".
Offline БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519
Offline БЕЦИК club Старожил
« Ответ #32 : 04 Ноября 2014, 23:58:42 »

. И здесь, как мне кажется, дело в американской (европейской) рекламе своих типов и видов ножей. Скорее всего я не прав и готов выслушать контраргументы.

Рад приветствовать тебя, Мастер!
Да какая реклама, ты же знаешь что ножи я делаю в стол, а не на продажу. Так что рекламой не занимаюсь.
Всё таки я склоняюсь к тому, что если бы были нормальные законы , то и споров было  на много меньше на эту тему. .
Записан
Offline Vik1966
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Vik1966 Пользователь
« Ответ #33 : 05 Ноября 2014, 08:08:31 »

Отверстие ромбовидное,но работать с ним надо.
Записан

Offline elisescha
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 451
В детстве я не наигрался в ножички.

Offline elisescha Бывалый
« Ответ #34 : 05 Ноября 2014, 11:58:55 »

Елисеша...
Если это тот Елисеша которого я потерял на зади.ру ,
Здравствуйте, да, я тот самый елисеша. Спасибо за добрые слова и за то, что не забываете.
Теперь по делу:
Но при изменении геометрии по обуху делая ивовый листок из ламми получается не ЛАММИ а говно...и мне не нравятся почему-то внесения изменений в геометрию .
Согласен, но я же предложил выход: или паять оковки, или покупать соответствующие. Кстати, на Бриссе (а оттуда и на Зади) есть несколько типов оковок:
Штампованные двух типов
http://radikall.com/images/2014/11/05/yD4GM.jpg
С прорезью под клинок без рикассо
http://radikall.com/images/2014/11/05/BpDOo.jpg
И под клинок с рикассо. Однако эти оковки кажуться мне коротковатыми.
Так же есть и литые оковки, они длиннее, но уже и цена !!!!
http://radikall.com/images/2014/11/05/TFDWv.jpg[/
[url=http://radikall.com/G459]http://radikall.com/images/2014/11/05/ft4ij.jpg

Ну и на последок – все клинки Ламми, которые мне попадались не имели снятия РК перед оковкой
http://radikall.com/images/2014/11/05/6ToCU.jpg

Уважаемый Бецик, спасибо и Вам за добрые слова, и конечно же согласен – излишнее количество запретительных законов дискредитирует власть, а строгость законов о оружии чётко показывает кого эта власть больше боится.

Записан

С уважением
Алексей
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Lammi105 "Гламурный падонок"
Перейти в: