Попытка восоздания Украинского ножа

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Июля 2026, 13:44:40

Мастер-нож | Про ножи | "Українська ножівня" | Тема: Попытка восоздания Украинского ножа

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18

Автор

Тема: Попытка восоздания Украинского ножа (Прочитано 112669 раз)

Font

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 102

Font Пользователь

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #350 : 20 Января 2015, 00:11:35 »

По сети же гуляет вот такая "щучка", в темах о козацких ножах:

Попытка восоздания Украинского ножа

Не могу найти первоисточник этого фото с достоверной историей.


	Записан

art

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 584

art Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #351 : 20 Января 2015, 00:35:21 »

Только надо определится что мы воссоздаем? Узкий , длинный ножик с неширокой сужающейся ручкой, назовём его "кухонного типа", для резки хлеба, масла, сыра, сала, овощей... Или короткий широкий ножик с ножнами для леса, охоты, рыбалки, строгания... ? Попадаются два типа выкопанных клинков. Не будем их перемешивать.

http://gn.ucoz.ua/im/tabli4ki/zdes_bil_ya.gif

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

"Творец! Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, а профессионалы построили Титаник".

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #352 : 20 Января 2015, 00:56:03 »

Я лично буду воссоздавать тот который сможет стать другом. Практически, на все случаи жизни. Быт, охота рыбалка, досуг и я его создам, (повторюсь)исходя из тех образцов, что поднято, из недр земли, на Украине. Первый совместный экземпляр, уже на пол пути, к Косте. Второй (Клинок), сегодня отслесарен. Могу приоткрыть завесу. Для второго экземпляра, я избрал, паковку булата Валери 7, уже оттянута и отслесарено, чуть видоизмененой геометрии, но с дропом. Провожу некие эксперименты, с гербом. Отслесарн так же дургой аналогичный размер из нерж, для тренировочной сбороки и экспериментов рукояти... Я даже, не заметил как сегодня пролетел день.... Весёлый


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #353 : 20 Января 2015, 08:37:22 »

по КР и черняховской культуре и такое находят - часто вижу на акуционах( если мы про украинский , а не казацкий ножи, ведь если копнуть глубже....имхо...Украина гораздо раннее гос-во нежели козаки с их культурой и бытом) такие видел не раз в темах райберта и виолити, но это немного ранний срез, по крайней мере то что на фото - датировалось временами КР

http://i.piccy.info/i9/aa4b61b147d9053185a926796e126f41/1421735804/23397/792161/30432_1292692088_500.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа

http://i.piccy.info/a3/2015-01-20-06-36/i9-7604229/472x354-r/i.gif

Попытка восоздания Украинского ножа


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 08:44:19 от космос »	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #354 : 20 Января 2015, 10:13:36 »

Я за короткий черен! кивающий

Пошла мукА!!!!!! Улыбка

Выглядит более своеобразно, более заметно, что ли...
Имеет историческую ретроспективу.
Удобен. кивающий

(я тоже делал макет)


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #355 : 20 Января 2015, 14:09:51 »

Цитата: bibo от 20 Января 2015, 10:13:36

Я за короткий черен! кивающий

Пошла мукА!!!!!! Улыбка

Выглядит более своеобразно, более заметно, что ли...
Имеет историческую ретроспективу.
Удобен. кивающий

(я тоже делал макет)

Вот-вот, я хоть и сторонник более длинных рукояток, но у меня на кухне долгое время живёт парочка коротышей . У одного 90мм у другого 95мм рукоятки - вполне удобные.
Так же во времена ранних обсуждений юзал нож с рукояткой 90мм. Не помню всех нюансов, но остался вполне доволен.
Нужно опираться на исторические факты, а не на то, что кому нравится.


	Записан

irbis7

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Стас

irbis7 Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #356 : 20 Января 2015, 14:26:12 »

Цитата: космос от 20 Января 2015, 08:37:22

Датироваться временами оно то конечно может, поскольку VIII-IXвв а кое где и до XIIIв, но это салтовская культура, в частности внизу их боевой нож, хазары короче. Ареал от предкавказья(равнины Дагестана) до нашей Харьковской обл.


	Записан

ніхто не повинен бути таким як ти

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #357 : 20 Января 2015, 14:57:18 »

Цитата: БЕЦИК от 20 Января 2015, 14:09:51

Нужно опираться на исторические факты, а не на то, что кому нравится.

Если верить тебе Алесандр, то у нас нет, истории ножестроения... Так на какой же, это такой исторические факты, надо опереться...? Смеющийся

ЗЫ. "Кому", это наверняка я, или Смих...? Весёлый

Так вот хочу вам сказать панове, мы с Сергеем, в процессе сборки, неоднократно созванивались и советовались. Первый вариант экспериментальной сборки, рукоять был создан, 100 мм... Что получилось... 20 мм, под оковкой и 80 мм, в чистоте. ( по моему так.) Смотрим фото.

Попытка восоздания Украинского ножа


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 15:14:42 от Акоп »	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #358 : 20 Января 2015, 14:58:04 »

Пусть Смих, даст свое резюме.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #359 : 20 Января 2015, 15:32:07 »

Цитата: Акоп от 20 Января 2015, 14:57:18

Цитата: БЕЦИК от 20 Января 2015, 14:09:51

Нужно опираться на исторические факты, а не на то, что кому нравится.

Если верить тебе Алесандр, то у нас нет, истории ножестроения...

Покажи где я написал что в Украине нет истории ножестроения.


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #360 : 20 Января 2015, 16:07:20 »

Цитировать

тут такого нету
http://www.balkaria.info/library/k/komar/hazarvoor.htm
http://podelise.ru/docs/index-25001836-1.html?page=11

http://podelise.ru/tw_files/25002/d-25001836/7z-docs/1_html_m50ee35cb.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа

если можно, дайте ссылку


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 16:11:58 от космос »	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

irbis7

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Стас

irbis7 Бывалый

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #361 : 20 Января 2015, 16:31:42 »

В обзорных статьях много чего нет, а в отчётах археологов и книгах есть

http://i.piccy.info/i9/75209008eaf59830957cea6059ea81ca/1421764029/17935/849305/KHazarskyi_boevoi_nozh.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа

http://i.piccy.info/a3/2015-01-20-14-27/i9-7606526/640x282-r/i.gif

Попытка восоздания Украинского ножа

это навскидку(просто хазары не моя тема и потому книжек у меня в наличии нет, скифы другое дело), вот ссылка на ваших коллег соседей, у них их там намного больше чем у нас встречается
http://rusknife.com/topic/16728-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B6/
у нас такие находки в основном по харьковской области идут.


	Записан

ніхто не повинен бути таким як ти

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #362 : 20 Января 2015, 16:33:21 »


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #363 : 20 Января 2015, 17:22:34 »

Акоп, нож просто чудесный


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #364 : 20 Января 2015, 17:58:04 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Января 2015, 18:31:35

К сожалению не было у наших предков ножевой культуры и не донесли они до нас( коммунисты здесь не причём, нечего было уничтожать)

Нет культуры, значит нет истории...


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 18:04:02 от Акоп »	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #365 : 20 Января 2015, 18:14:57 »

Цитата: Акоп от 20 Января 2015, 17:58:04

Цитата: БЕЦИК от 17 Января 2015, 18:31:35

Нет культуры, значит нет истории...

Ты это серьёзно?


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #366 : 20 Января 2015, 18:24:39 »

Цитата: Мантис от 20 Января 2015, 17:22:34

Акоп, нож просто чудесный

Влад дорогой, этот экземпляр, не собирался от фонаря. Шло обсуждение как клинка, так и форм рукояти... коль не обсуждается клинок и его формы, значит он устраивает всех. Вопрос сегодня стоит, в самой рукояти и в его размерах...На форуме много мастеров, пусть изготовят такой опытный образец, какой считают нужным и пошлют на обсуждение... Я лично, не против. Я ведь не пытаюсь воссоздать Акоповский нож, я просто пытаюсь воссоздать тот нож, в стране которой я живу. Я хочу помочь, воссоздать нож этой страны и вернуть народу потерянное. Но не могу понять что я не то делаю...??? В место помощи дружбы и взаимопанимания, мне приходится отмахиваться и терять время, на "умные" фразы... Честно, я думал, мы как единая, на форуме семья, соберемся всем табором и окончательно решим этот сложный вопрос... Возрадим или я не знаю как писать правильно, (заложим) Весёлый

, за одно культуру ножестроения... Я уверен, так и будет. Мы обязательно придем, к консенсусу. Friends


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 18:50:40 от Акоп »	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #367 : 20 Января 2015, 18:59:08 »

Акоп, ты просто слишком близко к сердцу принимаешь треп...неужели не видишь что это пустая болтовня? Нож аутентичный... по длине рукояти можно конечно поговорить, но не думаю что это критично, ножи были разные, Украина вообщем то не европа, это в европе были гильдии , цеха...строгие стандарты, даже время когда мастер мог работать строго регламентировалось, за то что задержался на работе - штраф а если что то сделал что не утверждено цехом , вообще изгоняли и запрещали заниматься проф деятельностью...А на этом ноже явно прослеживается примственость от ножей КР, двойной клин, всадной монтаж...тож с железом стало попроще, потому увеличилось лезвие да и на хвостовике не экономили...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #368 : 20 Января 2015, 19:32:39 »

останній ніж мені більше подобається. практично як я його уявляв. хоча можливо я б зробив оковку трохи менше пятки. на 2-3мм. не більше
доречі до клинка у мене якраз зауважень немає. ну кованина як данина моді. хоча там мають бути прямі спуски

я руків"я бачу так

Попытка восоздания Украинского ножа

Цитата: Акоп от 20 Января 2015, 18:24:39

Но не могу понять что я не то делаю...??? В место помощи дружбы и взаимопанимания, мне приходится отмахиваться и терять время, на "умные" фразы...

ну я тобі по пунктам розписав. без сварки і підколів. ти ж чомусь прийнявся відмахуватися.


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #369 : 20 Января 2015, 19:37:04 »

Торвальд- то что ты нарисовал это опаснейший нож- без шейки , с короткой рукоятью и с таким зубом, без бочкообразной рукояти- таким порезаться элементарно, указательному там хана, как финочник говорю, ибо знаю о чем говорю, могу даже описать как это будет, простой перехват ножа при резке и все- указательный порезан в районе первой фаланги.
тогда оковку нужно делать меньше, а клинок шире...и не 2-3 мм, а там все 10 нужно закладывать.


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 19:41:02 от космос »	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #370 : 20 Января 2015, 19:46:44 »

Вот именно второй экспонат, я соберу более тонкой оковкой и попытаюсь его посадить, чуть выше и на саму рукоять. Эффект такой сборки, должен быть, в том что, при определенных манипуляциях, рука не соскользнет, на острие... Надо продвигаться, экспериментировать.


	Записан

Акоп

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3098
Я хочу каждого знать в лицо ....

Акоп club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #371 : 20 Января 2015, 19:47:28 »

Константин опередил....)))))))))))) Практика это главное дело.


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 19:50:34 от Акоп »	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #372 : 20 Января 2015, 22:25:22 »

Костя, от дивлюся на копані. Ну там перепад до 5мм . Якось не травмувалися


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #373 : 20 Января 2015, 22:33:09 »

больше там, учти ржавчину, второе рукоять там немного не такая- а в форме груши, капли , иногда граненная, но если граненная или на конус , то шейка совсем малая и тогда - это совсем другая форма

http://popgun.ru/files/g/79/orig/5430175.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа

или вот, этот как козацкий из под Берестечка один пишет ...достал..

http://popgun.ru/files/g/64/thumbs/475473.jpg

Попытка восоздания Украинского ножа


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 22:37:30 от космос »	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #374 : 20 Января 2015, 22:35:43 »

травмоопасную рукоять я знаю как свои три пальца... ребята не шутите с этим Грустный

что до длинной и короткой рукояти, у них свои специфики и удобства.


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #375 : 20 Января 2015, 22:38:00 »

Костя. Я не про ці ножі. А ті що з загнутим хвостовиком та оковкою


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #376 : 20 Января 2015, 22:45:34 »

Ну смысл то мы ведем к тому, что вот те берестейские что на моем фото- 100% имеют рукоять не травмоопасную, и им - особенно второму с первого фото длинная рукоять и не нужна, там - груша, она в руке плотно сидит, а ты вообще о каких говоришь, дай фото пожалуйста.
я ведь почему фото положил, просто вот на моем фото....имхо...правильные берестейские ножи, в смысле не то что правильные...а имхо- нормальные , которые и в быту и в бою.
в том что ты нарисовал - там опасно все, причем даже в быту, того ж поросенка разбирать, кровь- жир и р.к у самой фаланги так и ждет тебя.
на том фото что я дал, второй и пятый( каплевидная и конус) имеют очень четкие черты, в остальных ножах они размыты, а тут прям два типа....это- имхо...я не шибко большой в этом специалист, но кой чего видно глазом сразу.


« Последнее редактирование: 20 Января 2015, 22:50:10 от космос »	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #377 : 20 Января 2015, 22:49:30 »

2-3мм небезпечно. А 4-5 нормально? Чи теж небезпечно?


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #378 : 20 Января 2015, 22:52:50 »

5 тоже мало, ну я там дописал, вот посмотри 2 и 5 на фото, там во втором 10 хватит( хотя и 15 не помешает) и плюс капля по рукояти- важно! в 5-ом там вообще интереснейший нож, если второй как бы и по хоз быту выступает, т.е мог быть у рядового ополченца, 5-й нож точно более боевого виду
ну это мне так кажется, возможно и неправ.


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #379 : 20 Января 2015, 22:55:33 »

Цитата: Thorwald от 20 Января 2015, 22:49:30

2-3мм небезпечно. А 4-5 нормально? Чи теж небезпечно?

мало, плюс на короткой рукояти...имхо... капля нужна в строении , тогда хватит 10.


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #380 : 20 Января 2015, 23:00:16 »

ті ножі 100-110мм клинки мають )))

ну добре. ти пишеш 5 мало. а я не полінувався взяв свого ножа. я з ним кілька разів в ліс виходив. робив пастки, з бетести робив контейнер, стругав палички. досить довго тягав дома по господарству. я живу в приватному будинку тож роботи завжди вистачає.
так от там якраз 4-5мм перепад. жодного разу навіть натяку на поріз не було. ось цей ніж на фото. клинок 76мм черен 90мм

Попытка восоздания Украинского ножа


	Записан

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #381 : 20 Января 2015, 23:03:48 »

а ось ножі, подібні до Акоповоно

Попытка восоздания Украинского ножа

Попытка восоздания Украинского ножа

Попытка восоздания Украинского ножа

дивися. на них якраз різниця між оковкою та пяткою до 5мм. окрім одного екземпляра


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #382 : 20 Января 2015, 23:04:13 »

ну так у тебя ж совсем другое дело- там у тебя чойл и палец уже чует беду, а теперь сравни со своим рисунком, беду он почует когда поздно будет.


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #383 : 20 Января 2015, 23:08:12 »

Цитировать

дивися. на них якраз різниця між оковкою та пяткою до 5мм. окрім одного екземпляра

но ведь ты не знаешь там форм рукояти, ежели там капля , да положим на износ немного, да положим на - ржа скушала, там поболее будет, но главное форма рукояти- капля а не конус, если конус- это третий с твоего первого фото., я так это представляю себе.


	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

Thorwald

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852

Thorwald Ветеран

	Re: Попытка восоздания Украинского ножа « Ответ #384 : 20 Января 2015, 23:08:38 »

знову ж таки. це можливо при короткому черені у формі конуса чи скругленої пірамідки. так як на моїх ножах

у мене палець якраз знаходиться на тому чойлі. тому немає різниці.

от жеж....перший раз коли бадалися за берестечкові, ніхто не вірив у короткий черен. я зробив і переконався у його зручності.
бачу мені прийдеться тепер робити ніж за тим ескізом, що я підфотошопив Акопового ))))


	Записан

Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18

Мастер-нож | Про ножи | "Українська ножівня" | Тема: Попытка восоздания Украинского ножа

Перейти в: