Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 05:26:38

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: моё мокуме... первые пакеты.. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: моё мокуме... первые пакеты..  (Прочитано 8313 раз)
Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« : 24 Мая 2014, 20:57:09 »

приветствую..
вот заделал немного мокуме..
 медь+ латунь..
есть ещё кусков по 10 каждого  не разрезанный макет медь+ железо.. в связи с чесм хотел поинтересоваться.. какой оптимальный размер под больтеры?.. и накладки?.. по сколько граммов резать
 будет ли сие кому интересно.
 по технологии также есть пару вопросов.. кроме меди и латуни чё можно мешать?
видел как-то чёрно- белое мокуме.. из чего оно?
в общем вот что пока получилось..
 до травления.. продрал на грубо  200 грит
http://s018.radikal.ru/i508/1405/2a/9615de5a47c3t.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://s43.radikal.ru/i101/1405/b2/8308bfe067d7t.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://s020.radikal.ru/i714/1405/76/656de9a7a04dt.jpg
моё мокуме... первые пакеты..

протравил в злорном железе..
http://s005.radikal.ru/i209/1405/38/8f7a6ba4fb2ct.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://s019.radikal.ru/i636/1405/1a/1fb5b452f0cbt.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i064.radikal.ru/1405/1a/79390e817970t.jpg
моё мокуме... первые пакеты..

 правда имеються небольшие поры... как их убрать?
Записан

Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #1 : 24 Мая 2014, 22:35:16 »

.много чего мешать можно)  почитай  темы макуме на ювелирных форумах.   Я  как то "смешал" 5 и 50 копеек, прикольно получилось,   собираюсь и дальше  эксперементировать, ток руки не  доходят... По твоему макуме... слоев надо делать побольше, и рисунок какой нибудь....
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #2 : 24 Мая 2014, 22:36:45 »

Чёрно белое можно сделать из углеродки и никеля.Никеля и патинированой меди.Серебра.
Нейзилбер,мельхиор тоже можно использовать.
Я так понимаю это в жидкий раствор погружалось железо? Застенчивый
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #3 : 25 Мая 2014, 10:10:29 »

что-то типа того...с понедельника буду пластины мучить
Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #4 : 25 Мая 2014, 15:17:58 »

А кто нибудь макуме с титаном пробовал изготовить?
Записан
Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #5 : 25 Мая 2014, 15:20:55 »

 пробовал... титан сгорел.. белым пламенем.. Crezy
Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #6 : 25 Мая 2014, 15:26:18 »

 Дак его защищать нужно от окисления... Такие вещи нужно варить методом диффузионной сварки, предварительно запихнув в контейнер, который перед сваркой заполняется аргоном и герметизируется...

 Нагрев и "прессование" пакета производится вместе контейнером, который потом счищается шлифованием.
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #7 : 25 Мая 2014, 15:28:58 »

 Я варил таким образом мокуме из меди и нержавейки (Х18Н10Т) - получилось отлично...

 Хочу попробовать с титаном - его потом можно оксидировать в разные цвета - от золотисто-желтого до синего, включая зелёный и красный.
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #8 : 25 Мая 2014, 21:39:40 »

Я с титаном пробовал латунь.В середине поры, а по торцам сварился.Без контейнера просто в горне.Латунь вытекла
Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #9 : 25 Мая 2014, 21:59:02 »

Цитировать
Без контейнера просто в горне.Латунь вытекла

 Такие вещи "на коленке" делать нельзя... Контроль температуры штука крайне необходимая... Поэтому нужна электропечь с точным регулятором температуры.
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #10 : 25 Мая 2014, 23:40:42 »

Андрей я тоже сторонник техно зоны.Но свои перые мокумэшки фе+купрум я сделал с помощю пылесоса 10 курпичей кондуктора и пламенного угля.Если у вас есть возможность посмотреть в микроскоп на качество я бы с радостью вам выслал Friends
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #11 : 26 Мая 2014, 00:07:32 »

спасибо за предложение.. микроскопа как и доступа до него нет... варил в газовом горне...
« Последнее редактирование: 26 Мая 2014, 00:19:46 от woodcraft » Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #12 : 03 Июня 2014, 20:52:42 »

вот сварил по классической технологии медь + железо..
правда ещё не дошлифованое.. 18 слоёв
http://i.piccy.info/i9/3f43053d5ec290ad3609582f892d70db/1401817829/38622/626654/111_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-03-17-50/i9-6494489/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..
Записан

Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #13 : 03 Июня 2014, 21:41:13 »

ну уже смотрится)
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #14 : 03 Июня 2014, 23:14:43 »

Забей на болгарку,насверли на 1\3 толщины и прокуй с другой стороны.Гораздо ярче рисунок можно вытянуть с 18 слоёв.
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #15 : 04 Июня 2014, 00:32:29 »

каким диаметром советуете сверлить?
сверлить обычным сверлом или менять развёртку?
Записан

Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #16 : 04 Июня 2014, 09:00:58 »

каким диаметром советуете сверлить?
От 5 и до бесконечности.Тут важен не диаметр а угол заточки сверла.Но стандартные впрочем подходят.
При проковке очень важно чтобы самая глубокая точка захода сверла вышла на плоскость,иначе потом все свои слои сошлифуешь.
сверлить обычным сверлом или менять развёртку?
А зачем тут развертка?
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #17 : 04 Июня 2014, 09:14:36 »

я имел в виду угол заточки сверла ..
 за подсказки спасибо.. буду пробывать
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #18 : 05 Июня 2014, 21:03:39 »

Приветствую..
 склепал пару новых пакетов

http://i.piccy.info/i9/fd1485455e5b1fe7a49f212d5c30eb05/1401947580/26728/626654/1_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-05-53/i9-6502116/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..


№1 мокуме медь+ железо
№2 мокуме медь+ железо

также есть вот такие заготовки под больстеры
http://i.piccy.info/i9/732a255289dbc9a3a808af6a4c3687a2/1401947717/26243/626654/2_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-05-55/i9-6502130/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..


№3  медь+ железо+ латунь
№4  медь+ железо+ латунь
№5  медь+ латунь
№6  медь+ латунь

http://i.piccy.info/i9/7cb18170a0eae1105b5a102c19d2178e/1401947920/28790/626654/3_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-05-58/i9-6502138/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..


№7  медь+латунь
№8  медь+латунь
№9  медь+латунь +железо

есть также вот такие заготовки под больстер из мокуме.. медь+ железо
http://i.piccy.info/i9/6bc38a93e9583fcf3c11eb53c8a5b748/1401948050/38615/626654/4_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-06-00/i9-6502147/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/i9/5da5973bbd4ace4a3bc6c03cedf074cd/1401948098/32780/626654/5_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-06-01/i9-6502152/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/i9/fe2cd724d82883f29e5968e4cc8e8c25/1401948115/35614/626654/6_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-06-01/i9-6502153/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..


тут фото немного протравленых в хлорном железе для контраста..
http://i.piccy.info/i9/0052c3849014a8f1d181af0cb4692efc/1401948158/42531/626654/7_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-06-02/i9-6502157/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/i9/1b0c70ec8d75e59c9674a02f36299ab9/1401948171/39287/626654/8_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-05-06-02/i9-6502158/472x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..


номера с 3-9 делались по нетрадиционной техники сплавления в тигле..
номера 1,2,10 попытка традиционного мокуме..
народ есть вопрос .. как с пакета 10-25 слоём выделить максимум рисунка..
пока ещё буду мучать сверление(пакет №1) и продольные разрезы болгаркой(пакет №2) и продавливание (пакет №10)
 що скажите за вариант №9? это в латуни попытка создания "мозаичного " мокуме.. поры заболбали.. как с ними бороться.. частично помогла проковка..
 есть ли варианты вскрытия рисунка кроме сверления или разреза с последующейй проковкой.. ?
никак не могу вкурить как делаеться рисунок типа бабочки..
Записан

Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #19 : 05 Июня 2014, 22:36:50 »

 
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #20 : 05 Июня 2014, 23:12:18 »

никак не могу вкурить как делаеться рисунок типа бабочки..
А шо воно такэ?
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #21 : 06 Июня 2014, 07:31:47 »

имелось в виду симетричный рисунок с лева и с права..
вот такой
http://i.piccy.info/i9/1a4bfb2d8e5a2267e7f7dcee4c318404/1402029078/60180/626654/fcda3de5f512.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-06-04-31/i9-6507312/480x640-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..
Записан

Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #22 : 06 Июня 2014, 08:32:46 »

Да что-то мне подсказывает что бор машинкой Гоги
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #23 : 06 Июня 2014, 08:45:08 »

на днях попробую..фото выложу если что-то получиться Crezy
..также есть дурная идея попробовать штамповать.. на штампе сделать заданый рисунок..и  на гарячуюю опрессовать .. ну там сакуру или карпа изобразить..
Записан

Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #24 : 10 Июня 2014, 09:12:31 »

 приветствую..
 народ подскажите с чего лучше набирать пакет
пока из доступных медь, латунь, немного нейзильбера..
пока планировал вот такие составы..медь+ латунь, медь+нейзильбер, латунь+ нейзильбер
 я так понимаю медь + железо менее интересно?
Записан

Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #25 : 10 Июня 2014, 09:46:15 »

полагаю не в материалах дело, а  в рисунках которые сможешь "вытянуть"
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #26 : 12 Июня 2014, 21:19:36 »

 забадяжил пакет медь+ нейзильбер...
http://i.piccy.info/i9/095af28b6155132e36ea17ab8c110c5a/1402596840/29544/626654/31_500.jpg
моё мокуме... первые пакеты..
http://i.piccy.info/a3/2014-06-12-18-14/i9-6538485/471x354-r/i.gif
моё мокуме... первые пакеты..

как бы сварился..
основной пока вопрос - это рисунок..
народ есть вопрос который пока пробую решить методом "научного втыка"  ()
 как сделать чтобы кроме красивости на лицевой части была ещё кучерявость и с боку.. а не прямослойной... может кто знает?
Записан

Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #27 : 12 Июня 2014, 21:27:13 »

А если про ковать в прут, а потом закрутить?
Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #28 : 12 Июня 2014, 21:30:29 »

а до этого как-то не допёр... завтра попробую..
Записан

Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #29 : 12 Июня 2014, 21:43:04 »

Покажешь что там получилось, а то мне интересно)
Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline serega377
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 465
+380631856523+380679665269-Viber/WhatsApp
Offline serega377 Бывалый
« Ответ #30 : 12 Июня 2014, 22:25:15 »

мне тож интересно что получиться
Записан

Рог лося, оленя http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,19245.msg245451.html#new
Кап клена,карельская береза и разная древесина http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,20587.0.html
Шпальт граба (под стабилизацию) http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,21682.0.html
Offline Winwolf

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2081
Offline Winwolf club Старожил
« Ответ #31 : 12 Июня 2014, 22:43:47 »

А эти штуки по традиционной дамасковой технологии можно делать? Ну там торсировать, сваривать между собой разные пакеты и т.д.??
Записан
Offline Мантис
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061
WWW
Offline Мантис Старожил
« Ответ #32 : 13 Июня 2014, 00:23:22 »

дык это и есть традиционный дамаск))))  ток ювелиры его макуме называют,  можно  делат что угодно, но надо набить руку работая с низкими (относительно стали) температурами....А работать с макуме  наверное лучше в муфеле... В газовом горне  чуть клювом щелкнул, пакет расплавился... Crezy
Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль
Offline woodcraft
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 218

WWW
Offline woodcraft Пользователь
« Ответ #33 : 13 Июня 2014, 00:24:12 »

А эти штуки по традиционной дамасковой технологии можно делать? Ну там торсировать, сваривать между собой разные пакеты и т.д.??
сваривать между собой куски разного мокуме пробовал.. также пробовал приваривать пакет мокуме к стали... как-бы  в перспективе на обкладки...это я так понимаю интересует? приваривается..

торсировать не пробовал.. если получиться- завтра попробую ...ну максимум на днях.
Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #34 : 13 Июня 2014, 07:42:31 »

Цитировать
А если про ковать в прут, а потом закрутить?

 А потом сварить в торец и развернуть по методу "аккордион"...
 
 Все те же процедуры что и с мозаическим дамаском.
   
Записан
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: моё мокуме... первые пакеты..
Перейти в: