Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 19:14:17

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Вопросы и ответы о заточке - тема для начинающих 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 2 [3] 4  Все Вниз Печать
Автор Тема: Вопросы и ответы о заточке - тема для начинающих  (Прочитано 8288 раз)
lucul
Гость
lucul Гость
« Ответ #70 : 22 Сентября 2014, 21:06:25 »

Добрий вечір! Дісталась небезпечна бритва Золінген. Хочу її відновити з проходженням тесту на волос.
Підкажіть будь-ласка які камені потрібні для заточки бритви? 14/10 для тонкої доводки?
Чи необхідний ще камінь від 100/80-28/20?
Завчасно дякую за допомогу Смеющийся
Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #71 : 22 Сентября 2014, 21:13:12 »

Если на РК нет зазубрин, то камни крупнее М14 и не нужны (а, возможно, даже такой крупноват, если достаточно правки).
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #72 : 22 Сентября 2014, 21:17:14 »

Вечір добрий!
Все залежить від масштабності руйнувань на кромці бритви. Перераховані Вами зернистості занадто грубі для тонкої доводки і навіть тонкої заточки. Зазвичай таким чином позначають величину зерна алмазів, у Вас алмази? Для бритви вони не годяться. Якщо ж до бритви застосувати 100/80, то потім її вже буде важко використовувати за прямим призначенням - таке зерно з*їсть забагато металу, а потім іще й прибирати сліди від цього зерна, бритва банально зточиться, адже зведеня там символічне (ну нехай 0,1 мм).
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
lucul
Гость
lucul Гость
« Ответ #73 : 22 Сентября 2014, 21:43:26 »

Вечір добрий!
Все залежить від масштабності руйнувань на кромці бритви. Перераховані Вами зернистості занадто грубі для тонкої доводки і навіть тонкої заточки. Зазвичай таким чином позначають величину зерна алмазів, у Вас алмази? Для бритви вони не годяться. Якщо ж до бритви застосувати 100/80, то потім її вже буде важко використовувати за прямим призначенням - таке зерно з*їсть забагато металу, а потім іще й прибирати сліди від цього зерна, бритва банально зточиться, адже зведеня там символічне (ну нехай 0,1 мм).
Алмазний брусок хочу купити туту на форумі. Тому і виникає питання який для моєї оказії. Під збільшувальним склом видно декілька зазубринок. Фаска є. Правильно зрозумів що для бритви 14 крупний?  7/5; 10/7?
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #74 : 22 Сентября 2014, 21:56:27 »

Зерно 5-7 мікрон для бритви нормально, але не алмазне. Потрібен корунд або карбід кремнію. Потім в залежності від твердості металу - для м'якого кварцит, для твердого - сланець.
Ми тут вже неодноразово обговорювали - головне не розмір, а вміння користуватися Смеющийся. Натуральний абразив залишає більш чисту поверхню металу, ніж алмаз, що має у 2-3 рази менші розміри зерна. Ну і стійкість заточки після натурала вища.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
lucul
Гость
lucul Гость
« Ответ #75 : 22 Сентября 2014, 22:07:09 »

Зерно 5-7 мікрон для бритви нормально, але не алмазне. Потрібен корунд або карбід кремнію. Потім в залежності від твердості металу - для м'якого кварцит, для твердого - сланець.
Ми тут вже неодноразово обговорювали - головне не розмір, а вміння користуватися Смеющийся. Натуральний абразив залишає більш чисту поверхню металу, ніж алмаз, що має у 2-3 рази менші розміри зерна. Ну і стійкість заточки після натурала вища.
А можна пояснити як лабладору Смеющийся метал бритви-твердий. І де той сланець шукати? Смеющийся
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #76 : 22 Сентября 2014, 22:11:20 »

Тут один із наших форумчан погрожував влаштувати торговий майданчик, слідкуйте за рекламою. Якщо хочеться негайно і дорого, то можна пошукати в інтернеті.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
lucul
Гость
lucul Гость
« Ответ #77 : 22 Сентября 2014, 22:18:37 »

Тут один із наших форумчан погрожував влаштувати торговий майданчик, слідкуйте за рекламою. Якщо хочеться негайно і дорого, то можна пошукати в інтернеті.
арканзас не з цієї опери?
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #78 : 22 Сентября 2014, 22:23:44 »

Із цієї, але є дешевший відчизняний аналог із сусідньої теми http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,11529.0.html
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
lucul
Гость
lucul Гость
« Ответ #79 : 22 Сентября 2014, 22:56:57 »

Із цієї, але є дешевший відчизняний аналог із сусідньої теми http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,11529.0.html
Камень перед правкою готувати потрібно якимсь чином? змащувати?
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #80 : 22 Сентября 2014, 23:26:40 »

Під готуванням каменя зазавичай мають на увазі корегування його форми чи (та) чистоти поверхні. Вироби від Стілуса реалізуються у готовому до вживання вигляді. А змащування застосовують вже в процесі роботи, з цього приводу також уже є спеціальна тема http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,11209.0.html.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
valgan-369
Гость
valgan-369 Гость
« Ответ #81 : 14 Октября 2014, 18:19:45 »

Очень много полезной информации. Но, учитывая то что в заточных делах я полный п..., в этом разделе я не нашел ответ на вопрос?:  а как все таки без хлопот правильно заточить обыкновенный кухонный нож. С камнями: у меня их три, с углом тоже ясно 18-20*, или около этого.  Но как правильно вести лезвие при заточке( т.е. в какую сторону, в интернете много различной информации), подскажите. Ножи кухонные разных размеров. Спасибо.
Записан
Offline Мера

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1159
Offline Мера club Старожил
« Ответ #82 : 14 Октября 2014, 18:32:01 »

Ось тут ще багато інфи. http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,13811.0.html
Сам точу на зерно, рух такий, який при струганні дерев'яного  бруска, з відповідним кутом нахилу і не сильним нажимом. Необхідно вибрати правильне положення, що кут був постійним.
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #83 : 14 Октября 2014, 18:53:18 »

Очень много полезной информации. Но, учитывая то что в заточных делах я полный п..., в этом разделе я не нашел ответ на вопрос?:  а как все таки без хлопот правильно заточить обыкновенный кухонный нож. С камнями: у меня их три, с углом тоже ясно 18-20*, или около этого.  Но как правильно вести лезвие при заточке( т.е. в какую сторону, в интернете много различной информации), подскажите. Ножи кухонные разных размеров. Спасибо.
Кухонный нож подразумевается из нержи? Какие у Вас камни?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
valgan-369
Гость
valgan-369 Гость
« Ответ #84 : 14 Октября 2014, 19:37:59 »

Ножи из нержавейки Бергофф. Камни: 1- Топекс, 2- желтоватого цвета керамический?, 3- Лодочка, вроде бы карбид кремния.
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #85 : 14 Октября 2014, 19:44:42 »

Не-е, с первым и третьим камнем Вы каши не сварите. Желтый камень маркирован? Фото можете выложить?
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
valgan-369
Гость
valgan-369 Гость
« Ответ #86 : 14 Октября 2014, 20:51:20 »

Желтый камень без маркировки, старый. Что может посоветовать для этого типа стальных ножей, выбор по камням у меня не очень, новичёк.
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #87 : 14 Октября 2014, 21:19:12 »

Ну-у... Для кухонной нержи желательно добыть твердые камни, то есть не дающие (или малодающие) суспензии. Желательно из карбида кремния, как-правило, они серого цвета. Для комфортного реза желательно финишировать нож на камне с зерном не более 10-14 микрон, а лучше менее.
Попробуйте поискать на инструментальных базарах или барахолках. Карбид кремния маркируется как 63С, 64С, зерно М10, М14.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #88 : 14 Октября 2014, 22:23:58 »

Карбид кремния маркируется как 63С, 64С. Цвет грубые - зелёного цвета, до совсем серо- белого - мелкозернистые бруски.
ЗЕЛЁНЫЙ карбид кремния 63С, 64С. Цвет грубые - зелёного цвета, до совсем серо- белого - мелкие бруски.
 Чёрный (и выглядит тёмно-серым, или практически чёрным) карбид кремния 53С,54С не применяется для шлифования сталей.  кивающий
« Последнее редактирование: 14 Октября 2014, 23:41:28 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #89 : 14 Октября 2014, 22:25:03 »

Ножи из нержавейки Бергофф.
Как правило - пластилин 30х13. 
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
valgan-369
Гость
valgan-369 Гость
« Ответ #90 : 15 Октября 2014, 20:29:14 »

Спасибо за советы. У меня набор ножей серии Бергофф-Gourmet марка стали: X50CrMoV15, производитель, заверяет твердость клинка в 56 единиц. Придется поискать соответствующий инструмент для работы. И повторюсь с вопросом: техника заточки? Спасибо.
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #91 : 15 Октября 2014, 20:58:30 »

На зерно, будто пытаетесь строгать брусок. Каждый раз напоминаю, что давить при этом нужно очень слабо, иначе будет вытягиваться махровый заусенец, а камень будет быстро изнашиваться.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline PSE
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 100
Offline PSE Пользователь
« Ответ #92 : 15 Октября 2014, 21:09:20 »

valgan-369
Як варіант, придбати клон Apex Edge Pro ( комплектні камені не дуже, але з X50CrMoV15 справляться) і в перспективі кілька хороших каменів Boride. Результат приємно здивує, але потрібен буде час, додатково придбати/виготовити кільце для нівелювання висоти каменів, витрати на скло та порошок карбіду кремнію ( вирівнювати камені) тощо.
Записан
valgan-369
Гость
valgan-369 Гость
« Ответ #93 : 15 Октября 2014, 21:35:16 »

Спасибо за полные и исчерпывающие ответы. Пока больше вопросов нет.
Записан
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #94 : 16 Октября 2014, 08:51:41 »

О, питання з'являться  Смеющийся
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline Weltkind
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Weltkind Новичок
« Ответ #95 : 21 Октября 2014, 22:30:05 »

Я для себя точу примерно на 30 градусов, затем делаю микрофаску на 40. При такой заточке острота держится несколько дольше, а потом можно просто обновлять фаску тем самым экономя время(но опять же апекс наше всё).
Ну а так, чувствую он слишком долго будет стругать камень(заваливание кромки почти неизбежно), потом скажет да шло бы оно всё конем(когда после часа работы один хрен лист бумаги не режет) и купит v-образную точилку на раскладке все по 5.
Нужно сделать небольшой ликбез для чайников, посвященный именно кухонной нерже.
Записан
Offline oleg_b

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1218

Offline oleg_b club Старожил
« Ответ #96 : 25 Октября 2014, 12:23:51 »

...... Нужно сделать небольшой ликбез для чайников, посвященный именно кухонной нерже.
Так вроде бы этот раздел и создан не для професоров :)
Записан

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com

Новое хобби -
Offline mehanik98
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 517
+380509044296

Offline mehanik98 Ветеран
« Ответ #97 : 28 Ноября 2014, 00:13:56 »

вот обзавелся камнями, "правильными" камнями....собрал в кучу апексоподобную точилку (тот же апекс, только полностью из металла) Застенчивый. Но возник вопрос сохранения угла на апексе при отсутствии цифрового угломера. Стопорное кольцо есть (вроде бы принцип завязан на нем) а вспомнить не могу. Подскажите
Записан

Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #98 : 28 Ноября 2014, 09:56:05 »

Якщо ви точите ножа з готовими підводами, то краще за будь-який кутомір або стопорні кільця працює звичайний маркер. Якщо зміна кута на вашій приспособі відбувається не фіксовними кроками, а плавно, то проблеми при заміні каміння не повинно виникати. Попрацювали одним і ставите товстіший камінь - штангу треба піднімати. Як високо піднімати покаже маркер на підводі - мазнули маркером, тернули каменем і одразу все стає ясно.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline mehanik98
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 517
+380509044296

Offline mehanik98 Ветеран
« Ответ #99 : 28 Ноября 2014, 11:01:01 »

впринципе, да....но прямо в милиметраж попасть не выйдет. Там недобрал, там перебрал, если не под микроскоп смотреть (у меня из 7ми камушков 3 разных толщины). Думаю, что поначалу получится не ровный подвод, а выпуклая линза Смеющийся

п.с. данный вопрос актуален как раз для формирования новой кромки
Записан

Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #100 : 28 Ноября 2014, 11:12:40 »

Пусть будет линза, это нормально. Плоский подвод задается грубым камнем, а потом постепенно может залинзовываться все более тонкими при повышении угла. Но, чтобы не путать с заваливанием кромки, замечу, что радиус этой линзы очень большой и определить ее наличие можно по бликам и рискам, что прерываются не доходя до РК. Наличие четких граненых ступенек на подводе совершенно не обязательно.
В Вашем случае маркер тоже рекомендую, иначе можете снимать металл не там где требуется.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #101 : 28 Ноября 2014, 11:51:42 »

впринципе, да....но прямо в милиметраж попасть не выйдет.

Вийде. Не переживайте. Мене в армію не взяли по зору і з тих пір він не покращівся, але при користуванні маркером, або он як радять по відблискам, проблема попадання "в підвод" взагалі не постає.
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline mehanik98
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 517
+380509044296

Offline mehanik98 Ветеран
« Ответ #102 : 28 Ноября 2014, 13:44:29 »

ну значит найдем окуляр часовщика и будем с маркером играться Гоги
Записан

Offline стрекач
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 956
Offline стрекач Ветеран
« Ответ #103 : 28 Ноября 2014, 17:49:35 »

При более или менее нормальном зрении никакой окуляр не нужен, с маркером  все и так получится.
Записан
Offline Apostol Sashko
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1215
Offline Apostol Sashko Старожил
« Ответ #104 : 28 Ноября 2014, 18:54:06 »

Дуже все грамотно об"яснили. Дякую за тему і всім, хто поділився знаннями
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Вопросы и ответы о заточке - тема для начинающих
Перейти в: