Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Май 2020, 10:19:40

Войти
Вироби зі шкіри Железная хватка Все для ножей
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Помогите подобрать заточные камни 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8  Все Вниз Печать
Автор Тема: Помогите подобрать заточные камни  (Прочитано 26957 раз)
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #35 : 16 Январь 2014, 01:11:40 »

Вот об этом я и говорю, надо начинать с чего-то пробовать, и хотел спросить у тех людей которые чего-то уже попробовали, надеюсь Вы не покупаете каждый раз новые камни под новый клинок Смеющийся
Мы снова возвращаемся к группам сталей.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1076

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #36 : 16 Январь 2014, 09:40:57 »

Подивіться на двосторонні Нортони на найфворксі. Нормальна довжина і ширина. Груба і тонкі сторони. Є в наявності і індія і кристалон (оксид алюмінію та КК відповідно). Цими двома я реставрую шліфую підводи що на вуглецевих, що на рапідах та нержавійках. Щоправда основна маса того, що через мене проходить - не супертверді сталі. Кристалон ліхо розправляється з нержкухнею, а індія - з усім іншим. Доречі індією точити китайські нержавійки настільки неприємно, наскільки класно кристалоном. Коштують ці камні в районі 20 у.о. Потребують масла, хоча можна і водичкою, але масло краще. Бруду від них майже немає, дуже зручні, просто люкс.

Звичайно, що результат ці каменюки дають зубастий, але радити щось більш тонке я не наважуся. 
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline Ctrannik
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 462
Offline Ctrannik Бывалый
« Ответ #37 : 16 Январь 2014, 10:14:22 »

пгупгу
Спасибо за конкретику, уже проясняется.
Давайте поговорим конкретней о Арканзасах, в какой гритности хорошо бы взять и что на них продуктивно и правильно точится.
Думаю что не удивлю Вас, написав те стали которые предполагаю точить.
1. K110, Х12МФ,реже 9ХС, ШХ15, У8-10, Р18, Р6М5,  ХВГ, дамаск с коктейлем сталей
2. 440С ,95Х18, реже 40Х13 и еще реже непонятную нержу
3. CPM 10V, K390, ДИ-90
4. CPM 154,  S30V
Твердости у этих сталей есть какие-то нормативные, писать не буду, вы лучше меня знаете.
Записан

Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
Offline Hunter
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 990
Offline Hunter Ветеран
« Ответ #38 : 16 Январь 2014, 13:55:47 »

Экие суровые метания: от китайских до арканзасов через отечественные, еще и Shapton приплели, хотя столярный инструмент и/или бритвы у топикстартера не прозвучали.
Чем не устраивают проверенные варианты искусственных водников?   
Записан

Бушкрафт – это комплекс знаний и навыков, позволяющих создать нормальные условия пребывания в дикой природе, умело используя грамотно подобранное снаряжение и доступные ресурсы среды. (c) No Name Bushcraft
Offline Ctrannik
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 462
Offline Ctrannik Бывалый
« Ответ #39 : 16 Январь 2014, 14:06:07 »

Хочу заметить, что я вообще не опытный ножедел, а заточник так и подавно, но пытаюсь освоить эту стихию.
Бруски покупал все что называется заточным бруском, на них вручную заточил пока два кухонника, один японец накири c VG, а второй кухонник от Миловидова Ушка твердющая (за 60 ед), оба ножа удалось заточить до уверенного бритья. Мне это понравилось и теперь хочу купить хорошие камни, вот и спрашиваю у сообщества, кто что может посоветовать. чем отличается синтетика от природных понятия не имею, теоретическую информацию воспринимаю плохо(мягко-твердо, много-мало, дорого-дешево у каждого свое), как попробую руками все понимаю быстро Смеющийся
Записан

Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
Offline Hunter
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 990
Offline Hunter Ветеран
« Ответ #40 : 16 Январь 2014, 14:18:49 »

Я говорил о метаниях среди отвечавших в теме .


Вы уверены, что хотите точить руками? Подозреваю (судя по перечню сталей), что в вашем комплекте нет (или крайне мало) ножей, геометрия которых обеспечивает удобство данной процедуры.

Начинать с натуральных камней, да еще для нержавеек и "порошков" - это не очень разумно.
Записан

Бушкрафт – это комплекс знаний и навыков, позволяющих создать нормальные условия пребывания в дикой природе, умело используя грамотно подобранное снаряжение и доступные ресурсы среды. (c) No Name Bushcraft
Offline Ctrannik
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 462
Offline Ctrannik Бывалый
« Ответ #41 : 16 Январь 2014, 14:44:58 »

Сначала меня пугали просто невозможностью подобрать камни, а теперь вообще целесообразностью заточки руками Смеющийся
Скажу так, мне уже не понравилось точить на приспособах , и понравилось точить руками, точить придется чаще всего кухонники.
По сталям я перечислил все что у меня есть, и я вижу в пользовании широких масс.
Вы меня заинтриговали, получается какое-то тайное общество заточников и кого зря туда не принимают. Смеющийся
Спроси меня какие ленты купить на гриндер, спокойно можно ответить для каленых сталей бери VSM или 3М, для дерева запоржских будет достаточно, для обдирки Р40 и дальше через шаг до Р600-Р800, наждачки для рукояти 1500-2500и при этом посыле новичок сможет нормально поработать, сделать ножи, а дальше что-то другое попробует и т.д.
Неужели с камнями все на много сложней?
Записан

Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
Offline Hunter
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 990
Offline Hunter Ветеран
« Ответ #42 : 16 Январь 2014, 15:13:19 »

Неужели с камнями все на много сложней?
Смотря как к этому подходить и какой результат желаете получать.

 
Если говорить о "стартовом наборе", то вот некоторые проверенные варианты:

обдирка:
- Sun Tiger 240 (мягкий) или Shapton 120 (твердый)
- Beston 500 (ощутимо дешевле) или Naniwa Chosera 400

заточка:
- Bester 1200 или King Hyper 1000 (версию по вкусу)
- Suehiro Rika 5000 или что-то еще, если уклон в пластилиновую нержу или любовь к твердым камням

доводка:
- Kitayama 8000 или JKS 10000, или Такеши Курода 10000 
Записан

Бушкрафт – это комплекс знаний и навыков, позволяющих создать нормальные условия пребывания в дикой природе, умело используя грамотно подобранное снаряжение и доступные ресурсы среды. (c) No Name Bushcraft
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #43 : 16 Январь 2014, 15:15:02 »

Неужели с камнями все на много сложней?
Нет, конечно, сверхсложностей нет, просто в большинстве случаев те, кто знают что ответить, не знают с чего начать свой ответ.
Как по мне, то уже достаточное количество информации озвучено кивающий
Если Вы сформулируете вопрос более конкретно, например, "Затачиваю нож (характеристики) на камне (описание), в результате кромка осыпается (заусенец не убирается и т.д), что делать?" Тогда, очень вероятно, получите и конкретный ответ. кивающий
« Последнее редактирование: 16 Январь 2014, 15:19:00 от Sammler » Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #44 : 16 Январь 2014, 15:20:50 »

еще и Shapton приплели, хотя столярный инструмент и/или бритвы у топикстартера не прозвучали.
Поэтому и приплели - как пример СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ камней.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2014, 15:23:28 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Ctrannik
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 462
Offline Ctrannik Бывалый
« Ответ #45 : 16 Январь 2014, 15:27:54 »

Неужели с камнями все на много сложней?
Смотря как к этому подходить и какой результат желаете получать.

 
Если говорить о "стартовом наборе", то вот некоторые проверенные варианты:

обдирка:
- Sun Tiger 240 (мягкий) или Shapton 120 (твердый)
- Beston 500 (ощутимо дешевле) или Naniwa Chosera 400

заточка:
- Bester 1200 или King Hyper 1000 (версию по вкусу)
- Suehiro Rika 5000 или что-то еще, если уклон в пластилиновую нержу или любовь к твердым камням

доводка:
- Kitayama 8000 или JKS 10000, или Такеши Курода 10000 
Большое Вам спасибо, вот такой ответ я и ждал, если есть еще вариант набора для продвинутого уровня заточки, будет вообще здорово, так сказать для сравнения  к чему стремиьтся или чем отличается стартовый от продвинутого.
Теперь я почитаю об этих камнях посмотрю еще отзывы и купля себе наборчик.
Неужели с камнями все на много сложней?
"Затачиваю нож (характеристики) на камне (описание), в результате кромка осыпается (заусенец не убирается и т.д), что делать?" Тогда, очень вероятно, получите и конкретный ответ. кивающий
Так мне надо с чего-то начинать, чтоб потом описать, а пока я описал выше какие проблемы у меня возникли с камнями, не хочется покупать непонятно что, чтоб получить проблемы и их потом решать, если, например, Вы их уже решили, знаете какие камни у Вас правильно работают и благополучно точите ножи
Записан

Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #46 : 16 Январь 2014, 15:33:20 »

Неужели с камнями все на много сложней?
Смотря как к этому подходить и какой результат желаете получать.

 
Если говорить о "стартовом наборе", то вот некоторые проверенные варианты:

обдирка:
- Sun Tiger 240 (мягкий) или Shapton 120 (твердый)
- Beston 500 (ощутимо дешевле) или Naniwa Chosera 400

заточка:
- Bester 1200 или King Hyper 1000 (версию по вкусу)
- Suehiro Rika 5000 или что-то еще, если уклон в пластилиновую нержу или любовь к твердым камням

доводка:
- Kitayama 8000 или JKS 10000, или Такеши Курода 10000 
Провал в зерне 3000 JIS и 6000 JIS - не годится такая универсальная цепочка. Да и хоть про 8000 и 10000 ТС не спрашивал - замечу, что Китаяма не будет так универсально работать, как желает затачивать ТС в п. №40.  кивающий
Тогда уж лучше Нортон 8000 JIS из японосерии. А дальше - по цене выгоднее и лучше брать натуралов.
Да и касательно Хайпера 1000 JIS - тогда уж прийдётся брать оба. Один - быстро кончится. Или же - чосеру, она хоть как-то...
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #47 : 16 Январь 2014, 15:36:09 »

У меня был первый фотоапарат "Смена 8М", фотки мне как-то не очень нравились, вот думал, куплю Зенит и все будет супер! Знаете, после покупки Зенита, более сносное качество фото появилось лет через несколько кивающий
Ну, а продвинутый набор Вы сможете уже собрать самостоятельно, основываясь на опыте и знаниях, полученных при вдумчивой работе на базовом наборе. Ведь в значительной мере, особенно на доводочных операциях, успех зависит не от качества камней (хотя это и важно), а от манеры работы на них.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Hunter
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 990
Offline Hunter Ветеран
« Ответ #48 : 16 Январь 2014, 15:37:20 »

Провал в зерне 3000 JIS и 6000 JIS
Нет провала, учитывая особенность Suehiro Rika 5000.
Записан

Бушкрафт – это комплекс знаний и навыков, позволяющих создать нормальные условия пребывания в дикой природе, умело используя грамотно подобранное снаряжение и доступные ресурсы среды. (c) No Name Bushcraft
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #49 : 16 Январь 2014, 15:37:28 »

У меня был первый фотоапарат "Смена 8М", фотки мне как-то не очень нравились, вот думал, куплю Зенит и все будет супер! Знаете, после покупки Зенита, более сноное качество фото появилось лет ченез несколько кивающий
Ну, а продвинутый набор Вы сможете уже собрать самостоятельно, основываясь на опыте и знаниях, полученных при вдумчивой работе на базовом наборе. Ведь в значительной мере, особенно на доводочных операциях, успех зависит не от качества камней (хотя это и важно), а от манеры работы на них.
+1000 000
Сначала учиться. Запоганить нож и камень  - всегда успеть можно.
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #50 : 16 Январь 2014, 15:38:25 »

Провал в зерне 3000 JIS и 6000 JIS
Нет провала, учитывая особенность Suehiro Rika 5000.
Почитайте вопрос ТС и в проекте затачиваемые стали. Есть вопрос. И не один.
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Hunter
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 990
Offline Hunter Ветеран
« Ответ #51 : 16 Январь 2014, 16:08:04 »

и чем отличается стартовый от продвинутого.
"Продвинутый" - это тот, который вы соберете на основании полученного собственного опыта, пробуя и сравнивая разные камни.
Записан

Бушкрафт – это комплекс знаний и навыков, позволяющих создать нормальные условия пребывания в дикой природе, умело используя грамотно подобранное снаряжение и доступные ресурсы среды. (c) No Name Bushcraft
Offline Ctrannik
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 462
Offline Ctrannik Бывалый
« Ответ #52 : 16 Январь 2014, 16:11:13 »

Замечу, что имея Смену 8 даже через много-много лет не будет качественных фото.
И я прекрасно понимаю, что купив новые дорогие камни, ножи сами не наточатся и тренируюсь я на "кошках" и вижу ошибки, об этом не переживайте, я все хорошо понимаю, но без улучшения инструмента прогресс будет минимальным.
Вопросы я задавал по системе спрошу все что могу спросить, я ведь еще не знаю тонкостей какие стали как точатся и все такое.
Теперь я куплю камни, попробую и точно буду вам всем благодарен, даже если что-то по моему мнению купил лишнее или не то.
А дальше буду пополнять чего не будет хватать Friends
Записан

Если Бог за тебя,то какая разница,кто против тебя.
Никогда не сдавайся.
Offline oleg_b

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1218

Offline oleg_b club Старожил
« Ответ #53 : 22 Январь 2014, 13:18:43 »

Хорошо, буду спрашивать постепенно... Гы..сами напросились.
Набор камней для:
1. 40Х13 и 65Х13
Записан

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com

Новое хобби -
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #54 : 22 Январь 2014, 13:25:01 »

Начну отвечать не менее постепенно Смеющийся - камни с твердой связкой, желательно карбид кремния кивающий
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2044
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #55 : 22 Январь 2014, 13:43:13 »

Олег, купи у Дмитрия из Харькова, на основе оксида алюминия бюджетный вариант, легированный хром-титаном оптимальный
у него же есть и на основе карбида кремния
порошок купиш уже где то в другом месте.
зернистость выбирай так: от самого мелкого вверх примерно с удвоением размера зерна с каждым переходом. Например 7мкм минимальный который у тебя есть, дале 14/10 28/20 50/60 100/80 160/120 , знак дроби означает "или"
« Последнее редактирование: 22 Январь 2014, 13:47:20 от Чкылчи » Записан
Offline oleg_b

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1218

Offline oleg_b club Старожил
« Ответ #56 : 23 Январь 2014, 21:38:55 »

...... Например 7мкм минимальный который у тебя есть, .......
Застенчивый а у меня он есть?
Записан

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com

Новое хобби -
Offline oleg_b

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1218

Offline oleg_b club Старожил
« Ответ #57 : 23 Январь 2014, 22:19:42 »

Начну отвечать не менее постепенно Смеющийся - камни с твердой связкой, желательно карбид кремния кивающий

54С F100 СТ2 7 К  (100 мкм)
64С 6 СТ1 8 К или 64С 6 С2 8 К10  (60 мкм)

т.е. 53С, 54С, 62С, 63С, 64С .... правильно?
а твердость?

« Последнее редактирование: 24 Январь 2014, 13:51:43 от oleg_b » Записан

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com

Новое хобби -
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #58 : 23 Январь 2014, 23:00:06 »

Да, маркировки такие есть в справочнике, но в реале я видел из карбида кремния только 63С и 64С. По поводу связки, я бы для для упомянутой нержи посоветовал С или СТ. Хотя, конечно, можно применять и другие абразивы на других связках, и они тоже будут работать, пусть менее эффективно, но будут.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #59 : 23 Январь 2014, 23:07:27 »

54С - чёрный карбид кремния. В принципе - предназначен для обработки цветмета и всякой хрени не их железа или стали, но - хозяин - барин. Как - то оно работать будет.
Твёрдости СТ 27, как и СТ18 - не бывает. СТ 1 или СТ 2 - то другое дело. А твёрдость подбирается целесообразно получению опреелённого результата на определённом этапе абразивной обработки. А уже следующая цифра - то структура.
Продавец котоый тебе это дело реализует, имхо и должен при не знании тобой этих вещей - тебе их объяснить. Если он сам тебе этого не рассказывает - не покупай ничего у него, козлёночком станешь не надо.  
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #60 : 23 Январь 2014, 23:10:33 »

я бы для для упомянутой нержи посоветовал С или СТ.
В отрыве от остальных параметров и непосредственно - этапа обработки - я бы не говорил так категорично  
« Последнее редактирование: 23 Январь 2014, 23:12:54 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #61 : 23 Январь 2014, 23:20:17 »

Но спрашивают то категорично... Весёлый Мы так придем к объяснению, почему у некоторых увлеченных камрадов несколько десятков точильных камней Смеющийся Олег, если хочешь обойтись малой кровью, то поступай от обратного - покупай и не спрашивай. Через некоторое время сам станешь замечать, что этот камень хорош для чего-то одного, а тот - для другого кивающий
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #62 : 23 Январь 2014, 23:52:23 »

Олег, если хочешь обойтись малой кровью, то поступай от обратного - покупай и не спрашивай.
Ага. И через некоторое время у тебя будет пара сотен десятков камней  Целующий
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #63 : 23 Январь 2014, 23:57:23 »

Мечты, мечты...
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #64 : 24 Январь 2014, 00:00:06 »

А еще через некоторое, но уже чуть большее время, станет понятно, что заточить можно и на 3-4 камнях Смеющийся
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline papay
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 260
Offline papay Бывалый
« Ответ #65 : 24 Январь 2014, 01:52:15 »

Да, Смеющийся только пропустить ступеньки между
Цитировать
поступай от обратного - покупай и не спрашивай

Цитировать
пара сотен десятков камней
и
Цитировать
заточить можно и на 3-4 камнях
почему то не получается  Смеющийся
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #66 : 24 Январь 2014, 08:20:30 »

Еще не прошло "некоторое время" Весёлый
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2044
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #67 : 26 Январь 2014, 13:23:29 »

А твёрдость подбирается целесообразно получению опреелённого результата на определённом этапе абразивной обработки.
ну так рекомендации в студию.
какую твёрдость, на каком этапе, для какого результата?
А то Олегу стало больше не понятно, чем понятно.  Смеющийся
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2029
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #68 : 26 Январь 2014, 16:05:14 »

Сначала я задам пару вопросов – где Вы будете брать камни с точно известной и нужной Вам маркировкой? Например, советская система кодировки предусматривала 7 групп и 16 степеней твердости связки абразивного инструмента. Барахолка – дело случая, часто замечательные камни (как оказывается в последствии) вообще не имеют опознавательных знаков или сообщают нам только о своей цене в 80 советских копеек.
Второй вопрос – всегда ли Вы знаете марку и твердость стали из которой изготовлен нож, особенно авторский, особенно если ему 15-20 лет и он 3 раза переподарен?

Из  ранее сказанного о том, что твердые стали затачивают на мягкой связке, совершенно не следует, что их нельзя заточить на твердой. Речь идет не о возможности, а о производительности.
Следует просто понять принцип работы связки – если она твердая, то дольше удерживает абразив, и он успевает затупиться прежде, чем будет вырван из связки. Что это дает? Более длительное сохранение геометрии камня, низкую производительность шлифовки (особенно твердой и износостойкой стали), преобладание выглаживания поверхности металла огалтаным зерном. Когда это хорошо? Когда наша цель – получить более чистую поверхность подводов, и когда нам необходимо как можно более точно выдержать угол (финишная заточка и доводка).
Мягкая связка – абразив довольно легко вырывается, постоянно обнажаются новые кристаллы, свободнокатающиеся вырванные частицы (суспензия) увеличивают производительность шлифовки стали (и износа камня). Когда это хорошо? Когда необходимо срезать металл (особенно твердый и износостойкий), а не заботиться о чистоте подводов (обдирка и заточка).
Все относительно и все хорошо в меру.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline oleg_b

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1218

Offline oleg_b club Старожил
« Ответ #69 : 26 Январь 2014, 22:32:26 »

....... где Вы будете брать камни с точно известной и нужной Вам маркировкой? ......

В Харькове на "Барабане" есть Дима, так у него два контейнера с камнями... там у него какие хочешь  кивающий
Записан

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com

Новое хобби -
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Помогите подобрать заточные камни
Перейти в: