Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 13:32:18

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Достаточность остроты. 0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11  Все Вниз Печать
Автор Тема: Достаточность остроты.  (Прочитано 40072 раз)
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #140 : 16 Января 2014, 23:24:11 »

Если правильно понимаю, то это клинок с вогнутыми спусками.
  shok Конечно же нет. 
Речь о "скандинавской" и традиционной японской геометрии с односторонним спуском.


Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #141 : 17 Января 2014, 00:01:29 »

Вот что имелось ввиду
http://s019.radikal.ru/i642/1401/31/d3314d413f04.jpg
Достаточность остроты.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #142 : 17 Января 2014, 00:32:34 »

Версия на русском.
Уже надо подкорректировать некоторые моменты, но пока как есть. Обновлю, когда переделаю.

Примечание: приведенные размеры и их соотношения ориентировочные, нюансы конструкции реальных изделий зависят от конкретной модели и мастера.

http://blog.gear.co.ua/wp-content/uploads/2010/07/1572376.jpg
Достаточность остроты.
« Последнее редактирование: 17 Января 2014, 00:40:24 от Hunter » Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #143 : 17 Января 2014, 00:34:12 »

Ох уж эти владельцы японических ножей... Имелось ввиду сохранение толщины сведения при утачивании подводов (=спусков)  кивающий
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #144 : 17 Января 2014, 00:36:07 »

Версия на русском.
Нууу. Так на солидно, всё понятно... Нету ни кана, ни корявого перевода с японского на английский. И не загадочно  Улыбка
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #145 : 17 Января 2014, 00:37:37 »

Ох уж эти владельцы японических ножей...
Улыбка не надо завидовать.
А тебе - и гриндер в руки  Смеющийся  Friends
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #146 : 17 Января 2014, 00:45:31 »

Я не силен в производителях и моделях, но в последние годы появились ножи именно с таким японским профилем, как я нарисовал. Позиционируются как тактические и почему-то под левую руку. Но, кажется, они с подводом. Я не знаю как ими резать, например, московскую колбасу 
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #147 : 17 Января 2014, 00:48:44 »

 Улыбка кстати и колбасу они режут и пеньки рубят не плохо.
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #148 : 17 Января 2014, 00:50:12 »

в последние годы появились ножи именно с таким японским профилем, как я нарисовал.
Это уродливое порождение маркетинга.


Цитировать
почему-то под левую руку.
Не совсем так: http://blog.gear.co.ua/nippon/%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D1%81-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2/  Но это не делает их лучше.



Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #149 : 17 Января 2014, 00:55:35 »

 Я думаю имелся ввиду НДК-17.
Нет?
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #150 : 17 Января 2014, 01:03:59 »

Я не смогу привести аргументов и назвать модели, видел в магазине нечто современное, не японское, с черным антибликовым покрытием ( потому, что тактический!). Не знаю зачем он. Возможно, повергать в ужас вражеские полчища и строгать оглоблю по-якутски  Смеющийся
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #151 : 17 Января 2014, 01:10:05 »

Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #152 : 17 Января 2014, 01:15:15 »

Ну, что сказать?.. На любой товар есть свой покупатель.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Pupil
Гость
Pupil Гость
« Ответ #153 : 17 Января 2014, 11:02:39 »

Речь о "скандинавской" и традиционной японской геометрии с односторонним спуском.
Я такими ножами не пользуюсь. Для того, чтобы их поддерживать в заточенном состоянии нужно стачивать целую грань, поскольку они сведены в ноль. У меня на ножах микроподводы, за которыми слежу. Спуски прямые. Если нож сведен от обуха 4 мм и более, то конечно, же толщина спусков будет увеличиваться значительно по мере заточки/подвода. Если обух 3 мм и менее, то незначительно. Вогнутые спуски - вообще дают свободу маневра, но есть определенное неудобство при пользовании такими ножами, они вязнут в дереве. Один скандинав у меня в заказе, еще не получен, поэтому сказать пока ничего не  могу. Японских односторонних не понимаю. По мои критериям нож должен быть полезен на рыбалке, и японским там применения не нахожу.
Записан
Offline Sammler
moderator
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler moderator Старожил
« Ответ #154 : 17 Января 2014, 14:30:44 »

Для того, чтобы их поддерживать в заточенном состоянии нужно стачивать целую грань, поскольку они сведены в ноль.
Не грань, а плоскость Весёлый Как уже раньше говорили, это вполне реально на углеродках порядка 55 роквелов или на ламинатах. На стали типа К110, это дохлый номер и убийство камня.
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #155 : 17 Января 2014, 14:35:28 »

Для того, чтобы их поддерживать в заточенном состоянии нужно стачивать целую грань, поскольку они сведены в ноль.
Не совсем так. Спуск имеет слобоконвексный профиль. Для поддержания остроты обрабатывется не весь спуск, а участок, прилегающий к РК (примерно 1/3 ширины спуска). А вот при генеральной заточке действительно снимается металл со всего спуска, но в этом нет ничего сложного, так как почти 2/3 его ширины - это очень мягкий материал обкладок (делать "скандинавский" клинок из моностали, особенно износостойкой и каленой на высокую твердость  нецелесообразно)    


Цитировать
Вогнутые спуски - вообще дают свободу маневра
Вогнутые спуски дают свободу маневра производителям, так как позволяют удешевить производство, а цену изделия при этом можно оставить прежнюю (главное - придумать убедительную легенду о пользе такой геометрии) -> profit  Весёлый


Цитировать
По мои критериям нож должен быть полезен на рыбалке, и японским там применения не нахожу.
Хм, то есть рыбу вы не разделываете?
« Последнее редактирование: 17 Января 2014, 14:42:22 от Hunter » Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #156 : 17 Января 2014, 14:36:30 »

Японских односторонних не понимаю. По мои критериям нож должен быть полезен на рыбалке, и японским там применения не нахожу.
"не читал, но осуждаю".   Crezy
Вы когда в Японию пойдёте - купите себе для разнообразия. И кстати, из истории Вам. Японцы мясо есть не так давно начали толком. Что- то в районе 100-150 лет. До этого - в основном рыбу и ели.
Кино конечно рекламное во многом, но специально для вашего понимания фраза с 00.02.35 - 00.02.50
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=P5O_ZVa3sXk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=P5O_ZVa3sXk</a>
« Последнее редактирование: 17 Января 2014, 14:56:43 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #157 : 17 Января 2014, 15:21:11 »

Или вот есть
девушки в русских японских селеньях.
И дэбу сама затачивает ничтоже сумяшеся на камнях и лихо этой же саморучно заточенной дэбой отсекает башку макрели и делает из неё филе. Причём - делает филе довольно качественно.
Смотрим:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=D0OaknSxYNE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=D0OaknSxYNE</a>
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Pupil
Гость
Pupil Гость
« Ответ #158 : 17 Января 2014, 15:36:12 »

А вот при генеральной заточке действительно снимается металл со всего спуска, но в этом нет ничего сложного, так как почти 2/3 его ширины - это очень мягкий материал обкладок (делать "скандинавский" клинок из моностали, особенно износостойкой и каленой на высокую твердость  нецелесообразно)
Все это очень усложняет процесс пользования ножом, т.к. превращает их заточку/подводку в целое мероприятие. Гораздо проще клинок с микроподводом. Знаменитые финские ножи и у самих финнов далеко не все с ламинатом.
Цитировать
Хм, то есть рыбу вы не разделываете?
Рыбу разделываю и очень успешно обычными ножами, и все получается. По моему мнению, японические ножи - это на любителя. На рыбалке нужен нож, способный справляться с любой работой; и дерево порезать, и снасти починить, и рыбу разделать и много еще чего. Он должен быть маневренным, а эти японские ножи, что на фото и видео достаточно неуклюжи и годятся только для домашнего пользования, к примеру для девушек в японских селеньях. На рыбалку с собой я такой не возьму.
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #159 : 17 Января 2014, 15:40:17 »

Ну а если уж женщины не в счёт И нужен профессионализм - вот Вам ролик с Токийского рыбного рынка. Обратите внимание сколько времени потратил профессионал на доводку своего одностороннего unagi. Не 15, не 10 минут. 10 секунд.  shok И что он потом этим инструментом с угрями вытворяет  Циркач
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KhdHqc-Q49U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KhdHqc-Q49U</a>
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Pupil
Гость
Pupil Гость
« Ответ #160 : 17 Января 2014, 15:50:47 »

И дэбу сама затачивает ничтоже сумяшеся на камнях и лихо этой же саморучно заточенной дэбой отсекает башку макрели и делает из неё филе. Причём - делает филе довольно качественно.
Да, на видео показано практическое применение такого ножа при разделке морской рыбы. Более того, уверен, что и форма таких ножей у японцев выработалась веками, при разделке морской рыбы. Пожалуйста, никто не против использования таких ножей для таких работ. В моем случае этот нож бесполезен, т.к. рыбалка у меня речная, рыба тоже, и такой нож там будет только мешать, так сказать "путаться под руками" кивающий.
Мне однажды фиттер сделал на судне односторонний танто для морской рыбалки из дизельного клапана. У меня ничего не получилось в смысле разделки морской рыбы, или наживки при ловле с кормы судна. Я его где-то забросил и перешел на обычную Мору, и все пошло, а танто затерялся где-то на судне, думаю, что потом уехал с кем-то из членов экипажа домой. Наверное требуется определенный навык при работе такими ножами.
Записан
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #161 : 17 Января 2014, 15:52:04 »

Все это очень усложняет процесс пользования ножом, т.к. превращает их заточку/подводку в целое мероприятие.
Вообще-то наоборот. Рекомендую посмотреть фильм "Puukolla ja kirveellä" на 31.50 показан процесс заточки.

Цитировать
Знаменитые финские ножи и у самих финнов далеко не все с ламинатом.
Они из моностали, но это довольно мягкая углеродка, как уже упоминали.

Цитировать
На рыбалке нужен нож, способный справляться с любой работой; и дерево порезать, и снасти починить, и рыбу разделать и много еще чего.
Один нож для всего? Хозяин-барин, конечно.
Записан
Pupil
Гость
Pupil Гость
« Ответ #162 : 17 Января 2014, 15:58:40 »

Ну а если уж женщины не в счёт И нужен профессионализм - вот Вам ролик с Токийского рыбного рынка. Обратите внимание сколько времени потратил профессионал на доводку своего одностороннего unagi. Не 15, не 10 минут. 10 секунд.  shok И что он потом этим инструментом с угрями вытворяет
Пусть вытворяет что хочет, молодец. Я не на Токийском рынке и область применения ножей у меня другая. Тем не менее такие японские ножи точно так же затачиваются и подводятся, как и все остальные, и толщина спусков у них растет точно так же по мере их регулярной заточки. У японца такой нож в каждодневном интенсивном использовании. Это его хлеб. И рыбу он разделывает каждый день на столе. А на природе ее приходится разделывать, пользуясь тем, что под рукой. И профессионалов для работы с такими ножами на рыбалке, почему-то я уверен, среди наших рыбаков нет. Дома на столе - это другое дело.
Записан
Pupil
Гость
Pupil Гость
« Ответ #163 : 17 Января 2014, 16:03:11 »

Один нож для всего? Хозяин-барин, конечно.
Да, один нож для всего. И те ножи, что перечислены выше прекрасно со всем этим справляются. На выход всегда беру только один и все нормально. кивающий
Записан
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #164 : 17 Января 2014, 16:03:40 »

и толщина спусков у них растет точно так же по мере их регулярной заточки.
Нет, толщина сведения и угол не меняется без желания владельца.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #165 : 17 Января 2014, 16:14:13 »

"Что японцу хорошо, то нашему смерть."  (старинная украинская мудрость)  Смеющийся Улыбка
Ну, а если серьезно - все дело в истории культуры того или иного народа.
Ножи, показанные на видео, это ножи не для выхода на рыбалку, это ножи для ресторанной кухни. И для того, что бы так лихо работать этими ножами, нужны годы практики. Я уже не говорю о заточке.
Или кто-то хочет сказать что в заточке все так просто? А! Мэтры? Что - так все легко, раз плюнуть, и ваше искусство доступно за 10 минут любому индейцу?
Так вот, наш человек для выхода на рыбалку берет с собой один ножик. Тот, кто берет два - это уже маньяк. Потому и старается человек, что бы ножик этот был как можно более универсален. И предназначен не только для рыбы, но и для разного вида работ.
А теми крутыми японскими чудо-ножиками (не спорю!) мало чего кроме рыбы можно сделать, да и жалко.

Для меня примером попытки создать универсальный нож являются фины. Они тоже рыбу ели. Но и делали еше много чего своим ножиком.
А дайте япону фин, а фину - японца - буду репу чесать: что с этими ножиками делать. Или переточат по своему.
Так что - чужие примеры - это не руководство к действию, это вопрос культуры.
И каждый выбирает для себя оптимальный вариант.
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #166 : 17 Января 2014, 16:15:30 »

и толщина спусков у них растет точно так же по мере их регулярной заточки.
Нет, толщина сведения и угол не меняется без желания владельца.
Точат по всему спуску?
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #167 : 17 Января 2014, 16:23:38 »

Точат по всему спуску?
Да, если ответить коротко.
Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #168 : 17 Января 2014, 16:26:24 »

Да, один нож для всего. И те ножи, что перечислены выше прекрасно со всем этим справляются. На выход всегда беру только один и все нормально. кивающий
В кармане - мне хватает канцелярской OLFA.  кивающий
И я не считаю выход или выезд ем-то экстраординарным. Если нужен рабочий нож на все случаи жизни "навыход" или "навыезд"серьёзнее олфы  - мне по глаза хватает прекрасного ножа (ламинат кстати) из К-110  от амато(Сергей, спасибо!!!).  НО даже этим прекрасным ножом невозможно постоянно работать на кухне. Это - попросту неудобно. Кроме того - я считаю что правильно будет - использовать инструмент по - назначению. Особенно хороший инструмент. Согласитесь, глупо резать линолеум бритвой или же молотком пытаться гайку отвернуть.
Семья у меня не маленькая  кивающий и дети питаются у меня как минимум - три раза в день, я ещё и сам готовлю разные блюда. И мне не всё равно чем резать - ЕДЦ ломом или приятным хорошим (насколько я могу себе позволить) инструментом.
Если Вас и Вашу семью устраивает такое положение вещей - слава Б-гу. Минимализм и  по Библии показан.
« Последнее редактирование: 21 Января 2014, 11:36:20 от stilus2008 » Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #169 : 17 Января 2014, 16:34:12 »

Я уже не говорю о заточке.
Или кто-то хочет сказать что в заточке все так просто? А! Мэтры? Что - так все легко, раз плюнуть, и ваше искусство доступно за 10 минут любому индейцу?
  Да. Несмотря на всю кажущуюся сложность строя японского ножа сложностей в его заточке ровно в 1/2 раза меньше.  кивающий как и якута.
Грамотный строй как раз делается для того, чтобы даже девушки могли их затачивать (как это и видно на ролике). Поэтому я искренне считаю что форма японского поварского ножа - гораздо удобнее в практическом плане - эксплуатация, заточка.
Причем - проблем с заточкой ровно в половину меньше ДАЖЕ у человека не умеющего его затачивать.  Целующий
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #170 : 17 Января 2014, 16:35:38 »

Ножи, показанные на видео, это ножи не для выхода на рыбалку, это ножи для ресторанной кухни.
В некотором смысле вы правы. В "поле" используются более универсальные макири, созданные для предварительной обработки улова.

Цитировать
Или кто-то хочет сказать что в заточке все так просто?
Если говорить о заточке бытового уровня, то да, именно так. Гораздо проще, чем для ножей с выраженными подводами, если говорим о заточке руками. 

Цитировать
и ваше искусство доступно за 10 минут любому индейцу?
С индейцами будет чуть сложнее - языковой барьер.


Цитировать
Тот, кто берет два - это уже маньяк.
Вообще-то нет. Ибо резать добычу и пищу, которая не будет подвергаться термической обработке, одним ножом - это не очень разумно.


Цитировать
Для меня примером попытки создать универсальный нож являются фины.
Да, "скандинав" из ламината - это великолепный многоцелевой инструмент. С этим никто и не спорит. 


Записан
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #171 : 17 Января 2014, 16:39:38 »

В другому ролику мене здивувало чому він так тисне на ножа, для швидкості?
Записан

Моє хоббі - не спорт.
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #172 : 17 Января 2014, 16:43:22 »

В другому ролику мене здивувало чому він так тисне на ножа, для швидкості?
А ви шо, не бачили, скіки там отої риби?
Рибний ринок починає працювати у п'ятій, щоб зранку вже свіжа риба була у общєпіті.
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Offline Hunter
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028
Offline Hunter Старожил
« Ответ #173 : 17 Января 2014, 16:47:25 »

В другому ролику мене здивувало чому він так тисне на ножа, для швидкості?
Как я уже когда-то писал по поводу данного сюжета: мы не можем точно судить о давлении, - возможно, это просто иллюзия.


Записан
Offline stilus2008
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 948
https://www.facebook.com/andrew.stilus
WWW
Offline stilus2008 Ветеран
« Ответ #174 : 17 Января 2014, 16:52:30 »

В другому ролику мене здивувало чому він так тисне на ножа, для швидкості?
Как я уже когда-то писал по поводу данного сюжета: мы не можем точно судить о давлении, - возможно, это просто иллюзия.
Кмк, может быть и такой фактор - рыба - то живая. Он её одновременно умерщвляет (некошерно  Готов), и режет разглаживая(она ж ещё шевелится) широким тяжёлым ножом. Может не столько иллюзия - как опыт именно разглаживания при оптимальном рабочем давлении и скорости?
Записан

істину знає кожний, просто не знає що знає...
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Заточка ножей (Модератор: Sammler)  |  Тема: Достаточность остроты.
Перейти в: