Ятаган

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 20:18:19

Мастер-нож | Мастерская | Авторские работы | Тема: Ятаган

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: [1] 2 Все

Автор

Тема: Ятаган (Прочитано 10014 раз)

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Ятаган « : 30 Сентября 2009, 21:54:07 »

Клинок от Стрита. Чей дамаск он не помнит, но перековка и работа полностью его.
При монтаже рукояти использовал технологию которую показывал и применял Сергей при изготовлении пчака. Правда я её немного изменил. Обкладка из цельной полосы и заливка смолой всей арматуры ещё до монтажа накладок.
Из цельной полосы делать обкладку сложнее чем из двух полос, так что не советую, потом головняк с рихтовкой. А вот заливку до постоновки накладак, рекомендую любителям пчаков.
Нож старался сделать что бы выглядел старым, так что ничего не шлифовалось и не полировалось, а на оборот использовалась старая бронза и пришлось кое-где ещё и подстарить отдельные детали, так же посторался ,хоть самую малость, выдержать формы и оформление ножа.
Общая длина -280мм
Длина клинка -160мм
Ширина у рикассо -27мм
Вся фурнитура - бронза. ( хоть я и сам противник ставить к дамаску цветной металл, но турки бронзу широко использовали при изготовлении ятаганов)
Накладки - рог оленя, на бронзовых штифтах и эпок.смоле.
При монтаже бронзовых деталей - всё паялось.

http://www.knife-time.eu/media/n32/9.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/3.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/7.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/6.jpg

Ятаган


« Последнее редактирование: 28 Февраля 2010, 13:55:04 от БЕЦИК »	Записан

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #1 : 30 Сентября 2009, 22:04:03 »

Нож просто отпадный!

Но почему ятаган? Клинок у ятагана, вроде, не такой должен быть, а с прогибом по линии РК.


	Записан

С уважением. Метролог.

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #2 : 30 Сентября 2009, 22:09:06 »

Цитата: Metrolog от 30 Сентября 2009, 22:04:03

Нож просто отпадный!

Но почему ятаган? Клинок у ятагана, вроде, не такой должен быть, а с прогибом по линии РК.

Изгиб есть но очень маленький.
Вообще, настоящий ятаган это два изгиба на клинке и ушки на тыльнике - остальное тули что хочешь. Турки одним словом.
Я прежде чем браться его делать, много полистал по этой теме.


	Записан

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: Ятаган « Ответ #3 : 30 Сентября 2009, 22:20:31 »

Робота

Ріг розчарував...

Ех, туди б мамонта. Гы-гы

А як з хвостовиком? Яким чином все змонтоване?


	Записан

arkanar

Гость

arkanar Гость

	Re: Ятаган « Ответ #4 : 30 Сентября 2009, 22:24:17 »

Вах!

Резанул глаз только прямой угол между брюшком рукояти и навершием. Может надо было все-таки радиус выбрать?
В остальном - очень нетривиально, интересно и качественно сделано.
Кстати - хорошая идея о том, как использовать основание рога (Циркач, ку-ку! Смеющийся

)


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #5 : 30 Сентября 2009, 22:36:38 »

2 arkanar Так поставил уже рог. Дай передохнуть! Улыбка

Работа -

Возле больстера на клинке какой-то элемент. Покрупнее бы его и поподробней о нем.
Любят немцы рога и кости использовать! Браво

...Теперь вижу куда "мой" рог ушел... {0_5}


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #6 : 30 Сентября 2009, 22:37:14 »

Цитата: Ярослав от 30 Сентября 2009, 22:20:31

Робота

Ріг розчарував...

Ех, туди б мамонта. Гы-гы

А як з хвостовиком? Яким чином все змонтоване?

Я не собирался всё выравнивать "под линейку" формы так и задумывалтсь. А рог с тёмными пятнами - так это смолой с чёрным наполнителем промазал, что бы вид старого был.
Процес - сейчас покажу.

Цитата: arkanar от 30 Сентября 2009, 22:24:17

)

Паша, я много посмотрел по ятаганам прежде чем стал его делать. У многих там такой угол, просто ушки большие и поэтому вид другой. Хотя там ещё есть место и можно подпрввить на бронзе есть радиусок.
Ятаган спицифическое оружие и нравится только туркам. Нужно пойти к соседу турку и спросить - как ему этот нож.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #7 : 30 Сентября 2009, 22:52:55 »

http://www.knife-time.eu/media/n32/zn11.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/zn21.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/zn31.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/zn41.jpg

Ятаган

http://www.knife-time.eu/media/n32/zn51.jpg

Ятаган


« Последнее редактирование: 28 Февраля 2010, 14:33:44 от БЕЦИК »	Записан

danilad

Гость

danilad Гость

	Re: Ятаган « Ответ #8 : 30 Сентября 2009, 22:55:37 »

Процес - супер :)


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #9 : 30 Сентября 2009, 22:56:37 »

Цитата: Циркач от 30 Сентября 2009, 22:36:38

2 arkanar Так поставил уже рог. Дай передохнуть! Улыбка

Работа -

...Теперь вижу куда "мой" рог ушел... {0_5}

Это накладки, которые вырезал из бронзы на фотках видно. Из листиков бронзовых резал. А больстер часть от какой-то бронзовой ноги, или от лампы или от подсвешника.
Какая именно накладка интересует. я сфотаю и покажу.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #10 : 30 Сентября 2009, 23:48:25 »

Нож классный

Люблю национальные ножи.
Больше бы кривизну клинку и был бы точно ятаганом, а в таком виде он ближе к критскому ножу, у того такая-же форма клинка и рукояти.
Процесс в общем понятен. Хотелось бы услышать твое мнение какие плюсы заливки рукояти до монтажа накладок.


	Записан

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: Ятаган « Ответ #11 : 01 Октября 2009, 00:01:03 »

Ідея smixа швидко перехоплена... Смеющийся

А латунька яка по руків"ї іде навмисне темна залишена?


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #12 : 01 Октября 2009, 00:06:36 »

Цитата: smix от 30 Сентября 2009, 23:48:25

Нож классный

Думаю что плюсов там не много, а вот то что удобней ставить накладки потом, это точно.
Попробуй, потом скажешь.
Подложил кусок ровной фанерки и газетку сверху фанерки не забудь положить, выставь горизонтально и заливай.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #13 : 01 Октября 2009, 00:10:02 »

Цитата: Ярослав от 01 Октября 2009, 00:01:03

Ідея smixа швидко перехоплена... Смеющийся

А латунька яка по руків"ї іде навмисне темна залишена?

Я же писал, - что хотел что бы нож выглядел старым, а не новоделом - по этому и не полировал..


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #14 : 01 Октября 2009, 00:24:19 »

Цитата: БЕЦИК от 01 Октября 2009, 00:06:36

Думаю что плюсов там не много, а вот то что удобней ставить накладки потом, это точно.

Таким образом добавляется еще одна операция, и времени тратится больше.
Отверстия под штифты ты сверлишь после заливки? Есть вероятность промахнуться и не попасть в хвостовик


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #15 : 01 Октября 2009, 00:37:30 »

Цитата: smix от 01 Октября 2009, 00:24:19

Цитата: БЕЦИК от 01 Октября 2009, 00:06:36

Думаю что плюсов там не много, а вот то что удобней ставить накладки потом, это точно.

Если нож на продажу, может ты и прав, хотя залить не так уж и долго. Пака сохнет можно чем-то другим заняться.
Промахнуться в хвостовик? Та нет, ты же в любом случае отверстия будешь "ровнять" по центру накладок, а не по хвостовику.
А вот если случится такое что хвостовик ушёл в сторону и если просверлить в нём отверстия, то они явно будут с боку - вот тогда и выручит заливка до накладок Смеющийся

Можно будет усилить арматуру и залить, потом просверлить и ставить как на обычный хвостовик под накладной монтаж, держать будет хуже, но нож спасти можно.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #16 : 01 Октября 2009, 00:47:04 »

Хвостовик не всегда может идти по центру накладок, особенно в конце, если он узкий.
Поэтому отверстия под штифты сверлю в хвостовике, учитывая, чтобы они были по центру накладок. Если же в каком-то месте отверстие выходит за границу хвостовика, то тогда можно штифт припаять к хвостовику или к перегородкам.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #17 : 01 Октября 2009, 22:45:04 »

Цитата: smix от 01 Октября 2009, 00:47:04

Согласен.
Если есть несколько решений, в любом вопросе, это есть гуд. Главное что бы те решениями и идеи, которые предлогаются на форуме, могли использовать ножеделы.
Если честно то до просмотра твоего пчака у меня крутилось в голове пару решений на эту тему, нож планировался уже давненько. Естественно всё сразу отмёл, там был сплошной головняк.


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #18 : 01 Октября 2009, 23:11:19 »

Уж извините, в ятаганах не разбираюсь, но общий дизайн не глянулся. Я о рукояти. Навершие - своей громоздкостью, которая на небольшом клинке не нужна. Спинка и брюхо - темными пятнами. Глядя на них не получается впечатления старого ножа, думается о некачественном роге или небрежном скрытии косяков. Это я знаю, что такого быть не может, что ты скорее бы поменял накладки, чем допустил подобное. Но на нож будут смотреть не только форумчане.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #19 : 02 Октября 2009, 12:06:42 »

Цитата: Vadim_K от 01 Октября 2009, 23:11:19

А в чём выражается не качественный рог?
То что центральная часть пористая, так это не новость никому и потемнения (мраморность) тоже - так это не говорит о плохом качестве рога.
Вот фотка, на которой очень старые ножи из моей коллекции, где очень хорошо видны временные потемнения, на среднем видно как я хотел обновить (наждачкой слегка тернул),но потом отказался от этой затеи.
То что тёмная часть получилась не совсем реальной - согласен. Чем намазать рог что бы был похож на старый , не знаю.
Смола впиталась очень глубо, кстати эпок.смола,которую мне недавно привезли из Харькова, очень текучая как вода, без запаха и если добавить чуток больше отвердителя, когда застывает то мутнеет, почти как молоко - что за хрень такая?

Ятаган


	Записан

arkanar

Гость

arkanar Гость

	Re: Ятаган « Ответ #20 : 02 Октября 2009, 12:13:45 »

Цитата: БЕЦИК от 30 Сентября 2009, 22:37:14

Саша, я ж не против! И вообще - чтобы всем нравиться надо быть похожим на 100 евро. Или хотя бы на 100 долларов :) Я так понимаю - нож для души а не на продажу? Значит главное чтобы автору и хозяину нравился.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #21 : 02 Октября 2009, 12:49:04 »

Цитата: arkanar от 02 Октября 2009, 12:13:45

Цитата: БЕЦИК от 30 Сентября 2009, 22:37:14

Паша, так я же не только ради похвалы ножи выставляю, что тоже очень приятно.
Меня волнуют отзывы по существу и ответы на мои вопросы, которых достаточно в голове.
И к мнениям ножеделов, и не только, я всегда прислушиваюсь и делаю соответстующии выводы.
Вот так и с "ятаганом" - в голове уже крутится, что нужно рукоять доработать.
Нож для души, согласен, но это ещё хуже чем на продажу. Если покупателю ещё можно впарить, рассказать и убедить в чём-то, то себе самому не впаришь :D


	Записан

arkanar

Гость

arkanar Гость

	Re: Ятаган « Ответ #22 : 02 Октября 2009, 13:18:20 »

Ну вот я и сказал - в плане разрешения вопросов без ответов - я бы сделал в том углу скругление.
Ну а делать его или нет - ты уж сам реши :)


	Записан

ANZAR

Гость

ANZAR Гость

	Re: Ятаган « Ответ #23 : 02 Октября 2009, 14:04:24 »

Хищный нож, очень понравился.


	Записан

oleg_b

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1218

oleg_b club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #24 : 02 Октября 2009, 18:45:44 »

Нож - просто БОМБА


	Записан

Блог: http://knife-news-ua.blogspot.com

Новое хобби -

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #25 : 02 Октября 2009, 22:13:52 »

Цитата: БЕЦИК

То что тёмная часть получилась не совсем реальной - согласен.

Саша, я это и имел ввиду, когда говорил о темных пятнах. На показанных ножах на фотке - просто пористость, а на ятагане - темные пятна.
В-общем, не бери в голову, мое мнение в этом случае просто отличается от общего. Паша прав насчет 100 евро Смеющийся

Главное, чтобы тебе нравилось.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #26 : 02 Октября 2009, 23:02:14 »

Цитата: Vadim_K от 02 Октября 2009, 22:13:52

Цитата: БЕЦИК

То что тёмная часть получилась не совсем реальной - согласен.

Главное, чтобы тебе нравилось.

Да мне то как раз и не всё нравится.
По этому и замучал уже всех своми распросами :D


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #27 : 10 Октября 2009, 01:57:21 »

вобщем, идея понравилась.
взял на вооружени как использовать прикорневую часть рога - спасибо.

теперь про нож.
это нифига не ятаган, ближе с таджикскими ножам по общим формам. не чистый вид, ИМХО, это смесь таджика (общий абрис) турка (рукоять).
А вообще мне такие ножи нравятся.
что не понравилось категорически - завитушечный гюльбанд, шото не пляшет. никерский что ли. не глянулся. Ага, значит в национальности ещё и немец есть Улыбка

короче - ублюдок (в сенсе гибрид) кард ятаганистый, и изгиб клинка его от участи не спасает.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #28 : 11 Октября 2009, 01:38:04 »

Чкылчи, а где ты на никерах видел гюльтбанд, да ещё и завитушечный? Может покажешь мне такой никер с гюльтбантом и завитушками? А то может я чего пропустил из никеровской серии ножей.


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #29 : 11 Октября 2009, 02:48:14 »

Бецик, шановный я не знаю как у немцев называется эта деталь. я знаю что у узбеков, которые в сути своей, гораздо ближе к туркам чем немцы, у них это называется гюльбанд.
и не завитушечность никер напомнила. не владею языками, путанно сказал, действительно Crezy

по отдельности:
и завитушки не нравятся - не пляшут вообще;
а гюльбанд просто на никерский больше походит, чем на восточный.
у таджиков, походу у турков, узбеков, эта деталь ножа отличается от той что я видел у никеров на фотографиях которые попадались в сети. это видно визуально. присмотрись и найди нюанс

видимо ты что-то пропустил в ятаганной серии, с никеровской у тя всё в порядке, автоматом выходит.


« Последнее редактирование: 11 Октября 2009, 02:50:51 от Чкылчи »	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #30 : 11 Октября 2009, 12:19:31 »

Цитата: Чкылчи от 11 Октября 2009, 02:48:14

Нож может нравится, а может и не нравиться, это дело такое. У каждого своё восприятие и вкус.
Вопрос в другом. Никер это интеграл, и гарда, это одно целое с клинком. Больстера или по узбекски гюльбанда там и в помине нет. При всадном монтаже, на никере, ставится ещё маленькая коническая оковка. Может ты её имел ввиду? Не вижу сходства.
Мне не нужно смотреть в сети на картинки никеров, у меня в коллекции 7 штук и старых и новых.
Хотя ты не первый, кто провёл паралель с никером.
В таком случае и пчак можно сравнивать с никером :D


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #31 : 11 Октября 2009, 12:37:12 »

Я вижу, джентльмены, тут начинается спор об аутентичности...
Во всяком случае, плавно туда съезжает.
Но, насколько я понимаю, Бецик и не собирался добиться максимальной традиционной подлинности. И здесь мы сталкиваемся с еще одним вопросом: как классифицировать работу (если ее вообще нужно классифицировать)?
Когда мастер делает нож, это будет:
а) точная копия
б) работа в том или ином стиле (в данном случае - "стиле ятагана")
в) использование некоторых элементов того или иного стиля
г) наконец, просто развитие традиций того или иного направления и симбиоз этих традиций. (Если я правильно понял суть спора Бецика и Чкылчи - на данном ноже присутствуют элементы из разных восточных стилей)
Так вот, скажите: что из вышеперечисленного не имеет права на жизнь?
По-моему абсолютно все имеет права на жизнь. Ибо такова современная тенденция: цивилизации взаимно проникают, обогащая друг друга.
Что, если к традиционному норвегу или финке прилепить гарду будет плохо?
Это, что касается форм.
Но и так же мастер свободен в выборе цветового решения.
Вот тут часто на Ярослава гонят за синюю фибру, дескать не в масть. А я могу показать пару ножиков, где как раз именно такой синий цвет очень удачен.
Да, та вот, смысл моего поста: полная свобода, долой всякие условности! Улыбка

(Джентльмены, надеюсь, понимают, что это я сейчас чисто о ножах говорю... Смеющийся

)
А вот в связи со всем выше сказанным хотелось бы услышать мнение турка, соседа Бецика о представленном ноже!


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #32 : 11 Октября 2009, 12:52:57 »

Цитата: БЕЦИК от 11 Октября 2009, 12:19:31

Вопрос в другом. Никер это интеграл, и гарда, это одно целое с клинком. Больстера или по узбекски гюльбанда там и в помине нет. При всадном монтаже, на никере, ставится ещё маленькая коническая оковка. Может ты её имел ввиду? Не вижу сходства.

именно! конус и сечение круг (у восточным там не круг). спинка рукояти переходит в обух (у ятаганов, пчаков, кардов) ровно, у никеров сужается (как-бы впадинка).
может именно по этой же причине другие сравнивают с никером.

Цитата: БЕЦИК от 11 Октября 2009, 12:19:31

В таком случае и пчак можно сравнивать с никером :D

а я не нож в целом, а только нюансы одной детали усматриваю никероидные.
нож в целом, как уже писал сравниваю с таджикскими Весёлый

Циркач, а я ине спорю имеет ли право на жизнь такой симбиоз ножевых традиций. конечно имеет!
скажем так, выясняли корни, какие же традиции превалируют и соответствует ли название содержанию.
сказано "ятаган", а не "ятаганисттый"


« Последнее редактирование: 11 Октября 2009, 13:01:49 от Чкылчи »	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #33 : 11 Октября 2009, 13:31:51 »

Сосед турок, хоть он и святой, два раза в Меку ездил, но в ножах он не рубит. Он родом из деревни и жена его замотанная ходит и дочка маленькая ещё и тоже замотанная в платок уже давно, а деревенские порой даже ни читать, ни писать не умеют, не говоря уже о чём- то другом.
Короче он знает что такое ятаган, но по ихнему это звучит иначе Смеющийся

, и оценки не было никакой только головой покивал.
Ну я так понял, что как и для любого нормального - что шашка -что сабля, что мечь - что мачете, что кортик- что штык, это одна хрень. Так и моему соседу.
Конечно в ноже - в "Ятагане", переплилось много - восточного. Но я не стримился делать копию, как заметил Циркач, или даже реплику - накрутил своего.
Я же выставлял на обсуждение не название ножа, а сам нож. Если бы не было такого названия, думаю нож рассматривался совсем по другому - с точки зрения порезать колбаски :D
Но никерского там ничего нет и быть не может, как бы этого не хотелось Чкылчи и ещё одному нашему хорошему мастеру ножевщику, не буду писать кому, потому что написано это мне было в личке.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Ятаган « Ответ #34 : 11 Октября 2009, 13:44:22 »

А сосед в штаны не наложил, когда ты ему нож показал? Интересно он сдал тебя полиции или нет? :)


	Записан

Страниц: [1] 2 Все

Мастер-нож | Мастерская | Авторские работы | Тема: Ятаган

Перейти в: