Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 07:25:19

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Дамаск состав пакета и поиск рисунка 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Дамаск состав пакета и поиск рисунка  (Прочитано 10063 раз)
Offline Avalgar
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 36

Offline Avalgar Пользователь
« : 22 Ноября 2012, 03:21:12 »

Всем доброго времени суток.Прошу помочь знающих,если ли техническая возможность добавить в пакет у10-шх15-65г такие стали как 40х13или95х18. Пробовал ковать пока без результатно , может есть какой либо секрет или по очерёдность компоновки углеродки и хром стали?Всех знакомых опросил в городе, никель у нас в  достать невозможна. Хочется сковать пакет с добавлением нержавейки так как многа времени  провожу на охоте, ездим к морю а там среда безпошядна к углеродке но и как  любому охотнику хочется иметь нож с дамасской стали. Выслушаю любые предложения с уважением (Андрей)     
Записан
Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #1 : 22 Ноября 2012, 11:47:34 »

Нержавейка окисляется, поэтому и проблема делать пакеты с ней. Нужно подобрать флюсы и ковать в среде которая исключает окисление.
Записан

Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #2 : 22 Ноября 2012, 14:38:10 »

Неможливість або складність горнового зварювання нержавіючих, та й взагалі хромистих(більше 2% хрому) викликана утворенням оксиду хрому, котрий не розчиняється звичайними, фторнемісткими і відповідно неотруйним флюсами(бура, пляшкове скло, кварцевий пісок). Що в такому випадку потрібно? Уникнути утворення окису хрому і зробити це можна лише недопустивши кисень до сталі під час нагрівання. Контейнер рулить кивающий.
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #3 : 30 Ноября 2012, 15:45:59 »

если ли техническая возможность добавить в пакет у10-шх15-65г такие стали как 40х13или95х18.

 А зачем делать такую "какафонию" из сталей: у10-шх15-65г , 40х13или95х18?    

 Чтобы было красиво и резало достаточно сварить пары 95Х18+ШХ15 или 95Х18+У10, варится сухой сваркой. Но ньюансов куча...

  А я вот такое делал:
 http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,5010.0.html
 http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,5931.0.html
 http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,5892.0.html
  
Всех знакомых опросил в городе, никель у нас в  достать невозможна.

 Не связывайтесь с никелем - это отрава и канцероген!!!  
Записан
Павел Быков 74
Гость
« Ответ #4 : 06 Декабря 2012, 17:38:34 »

Если хочется никелевого контраста-возьми 5 ХНМ и никаких проблем.
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #5 : 06 Декабря 2012, 17:45:00 »

Если хочется никелевого контраста-возьми 5 ХНМ и никаких проблем.

 100 % кивающий
Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #6 : 06 Декабря 2012, 20:08:38 »

Ребят, пожскажите где встречется такая сталь как 5 ХНМ, я имею в виду в быту есть какие то ориентиры?
Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline Pin Chen
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 317
Бьётся в тесной печурке один...
Offline Pin Chen Бывалый
« Ответ #7 : 08 Декабря 2012, 23:27:17 »

Если хочется никелевого контраста-возьми 5 ХНМ и никаких проблем.
Иногда проблема в том,что,действительно,берёшь то что есть под рукой.найти 5хнм для меня тоже проблема (бойки на молоте пора менять,а делать не из чего).мы использовали никельсодержащие сварочные электроды,т.е. наплавляли несколько пластин в пакете ими.эффектно,конечно,но не для режущей.
Записан
Offline Avalgar
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 36

Offline Avalgar Пользователь
« Ответ #8 : 09 Декабря 2012, 04:33:00 »

Люди добрые спасибо что откликнулись на мой вопрос. Но как правильно подметил Pin4er не всегда есть возможность достать то что нужно.Кую на старом горне,на антроциде который привозит отец с дома,при каждой сварке после бурения пакета заплавляються отверстие на решетке,это очень раздрожает и приходиться все тушить и ждать пока остынет и  чистить.Одна гордость в цеху пневмо молот довольна то ки в хорошем состояние.Я не кузнец! По специальности я обычный токарь.Из металлов есть только пару десятков старых напильников,обоймы подшипников боле 300мм в диаметре,листовая 65г и 60с2а 4мм в толщине.Я не занимаюсь массовым производством ножей, все что было сделано мной осталось у друзей или подарено на охоте у костра очередному охотнику ножеману сам же пользуюсь обычным китайским складешком. Всем ещё раз огромное спасибо за советы но как не печально в Кабардино-Балкарской республике ещё  не скора наступит век нанотехнологий  чтобы можно было найти то что нужно. С огромным уважением (Андрей) 
Записан
Offline Pin Chen
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 317
Бьётся в тесной печурке один...
Offline Pin Chen Бывалый
« Ответ #9 : 09 Декабря 2012, 21:54:49 »

Ну,к нанотехноглогиям,я думаю,очень не многие из кузнецов обращаются Смеющийся.
Вам грех жаловаться!иметь пневмомолот в распоряжении это очень не мало!многие энтузиасты вон в гаражах руками куют,было бы желание.а тот набор сталей,который есть у вас,вполне жизнеспособен и фронт работ с ними огромен.а если вы ещё и токарь,то поройтесь в закромах - метчики,развёртки и т.п. из 9хс,хвг это же настоящий клад!а при желании - вот он интернет,можно купить почти всё!удачи и терпения!
Записан
Offline Avalgar
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 36

Offline Avalgar Пользователь
« Ответ #10 : 10 Декабря 2012, 05:48:36 »

Прошу прошения постараюсь изъяснить правильный ход мысли. На данный момент с углеродистым дамасском у меня нет проблем, делаю тарсированный,штемпельный,есть все виды режущего инструмента,р6м5 метчики больших размеров с длинными хвостовика ми, развёртки.Но суть темы было узнать можно ли дедовским методом если так сказать сковать метал с большим содержанием углерода и хром стали и получить с этого дамасский пакет.В моем же случае это не возможно так как я не в силах контролировать среду так как это возможна делать на газовом горне и многие факторы.Молот гордость да потому что его отремонтировал своими руками так сказать поднял на ноги после предыдущего хозяина.Но за работу на нём ночяльство может дать и по шапке так как кую не дома а на работе и есть техника безопасности и закон без доступа на данный станок.С большим уважением (Андрей)
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2012, 15:21:04 от Avalgar » Записан
Воля
Гость
Воля Гость
« Ответ #11 : 10 Декабря 2012, 09:06:04 »

Відповідь №3і №4
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #12 : 10 Декабря 2012, 10:08:08 »

бурения пакета заплавляються отверстие на решетке,это очень раздрожает
Значит это отверстие большое
нужно 1,5-2 мм и все будет нормально,в конце работы снимаешь блинчик из шлака монтировкой.Очень легко снимается,и во время работы 
Записан

Павел Быков 74
Гость
« Ответ #13 : 14 Декабря 2012, 19:02:30 »

Дамаск варю на щелевом колоснике.Не знаю,как вставлять фотки на этом портале-только недавно научился их закидывать на Ostmetallinfo смотрите тему Горн на твёрдом топливе ник аналогичен этому,только без 74.
Записан
Ббботаник
Гость
Ббботаник Гость
« Ответ #14 : 09 Сентября 2013, 23:23:49 »

Какая сталь в поршневых пальцах например Волги? на вид приличная
Записан
Offline Андрей П.
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 63
Offline Андрей П. Пользователь
« Ответ #15 : 28 Ноября 2017, 17:03:31 »

В качестве материала для поршневых пальцев применяют сталь 45 селективной очистки, сталь 45ХА с последующей закалкой пальца на глубину 1—1,5 мм, сталь 15Х и 15 с последующей цементацией его на глубину 0,5—1,5 мм и закалкой на ту же глубину. Термическая обработка поршневых пальцев должна обеспечивать твердость рабочей поверхности HRC58—65 при твердости сердцевины не менее HRC32—40.

© Источник: http://maestria.ru/porshnevaya-gruppa/materialyi-dlya-porshnevyih-paltsev.html
Записан

Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #16 : 28 Ноября 2017, 18:31:50 »

....минуло 4 роки..... Готов
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Андрей П.
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 63
Offline Андрей П. Пользователь
« Ответ #17 : 01 Января 2018, 17:43:36 »

если нехватает опыта необходимо воспользоваться этим материалом.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2018, 20:17:33 от Андрей П. » Записан

Offline Андрей П.
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 63
Offline Андрей П. Пользователь
« Ответ #18 : 01 Января 2018, 17:45:10 »

Записан

Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Дамаск состав пакета и поиск рисунка
Перейти в: