Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
07 Июля 2026, 23:08:04
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Советы мастеров
| Тема:
Поговорим о средствах защиты
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
[
1
]
2
Все
Автор
Тема: Поговорим о средствах защиты (Прочитано 4670 раз)
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Поговорим о средствах защиты
«
:
01 Сентября 2009, 13:55:56 »
После травмы Циркача каждый вновь подумал о ТБ.
Цитата: dwen
то купил себе маску,...
и от неё не устаёшь, так как от очков.
И Winwolf тоже маской своей хвастается.
Вот хочу спросить совета у уважаемых форумчан, кто чем пользуется, кто на чем остановился.
Кому что удобнее, и главное, по сравнению с чем. Ну и по стоимости тоже.
Вот маской не пользовался. Работаю в очках и в респираторе. На гриндере - только в респираторе.
Связка очки-респиратор немного неудобна тем, что иногда очки запотевают. Летом еще ничего, а когда прохладнее на лоджии у меня, так даже неудобно. Вроде респиратор и плотно прилегает, и прокладка эта к носу плотно стоит, а выдох все-равно выводит немного на очки. Часто протирать приходится.
Как в маске, нет этой проблемы?
Респиратор также периодически приходится менять - пачкается ,забивается пылью...
Записан
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #1 :
01 Сентября 2009, 14:08:25 »
Смотрел маски, все вроде хорошо, но одно плохо, что маски из оргстекла и со временем царапаются и мутнеют.
Пока остановился на очках со стеклами.
ps Водолазную маску и ласты не предлагать
Записан
danilad
Гость
danilad
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #2 :
01 Сентября 2009, 14:20:26 »
Цитата: Vadim_K от 01 Сентября 2009, 13:55:56
На гриндере - только в респираторе.
... а зря, когда ленту встречает грань клинка, то обсыпавшийся с ленты абразив летит в лицо!
Цитата: Vadim_K от 01 Сентября 2009, 13:55:56
Связка очки-респиратор немного неудобна тем, что иногда очки запотевают.
Я купил себе несколько незапотевающих очков. Когда одни таки запотевают, снимаю их и надвеаю другие - операция производится одной рукой и очень быстро, практически на автомате. :)
Цитата: Vadim_K от 01 Сентября 2009, 13:55:56
Респиратор также периодически приходится менять - пачкается ,забивается пылью...
Самый цинус, когда лицо запотевшее, руки грязные - пачкается распиратор, и эта грязь - она размазывается по всему лицу, которое прикрыто маской ... получается такая себе борода из черноты на лице! :) ... такой распиратор потом только выбрасывать, но с ним лучше, чем с резиновым изделием, с двумя фильтрами ...
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #3 :
01 Сентября 2009, 14:44:51 »
Користувався респіратором і окулярами.. Не зручно. От про маску теж подумую, набагато зручніше ніж в окулярах.
Записан
dwen
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 391
dwen
Бывалый
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #4 :
01 Сентября 2009, 14:47:13 »
Как я говорил, до этого пользовался очками(китайскими) и распиратором, мне было не удобно, во первых запотевали, во вторых когда надо снять и работаешь в перчатках, та же ситуация, от болгарки или от бормашинки, попадает в лицо всё равно. А в маске закрыто всё лицо, надо поднять, без проблем и видимость в ней как мне показалось намного лучше. имхо
Записан
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #5 :
01 Сентября 2009, 14:54:40 »
Цитата: danilad
Самый цинус, когда лицо запотевшее, руки грязные - пачкается распиратор, и эта грязь - она размазывается по всему лицу, которое прикрыто маской ... получается такая себе борода из черноты на лице! :)
Ага, мое семейство с меня прикалывается, когда я с лоджии с такой мордой захожу. Нос, губы и подбородок чистые, а вокруг - хрюкальник черный. И от резинок следы
А по резиновым и полиэтиленовым респираторам - мы с тобой уже пришли к согласию - дерьмо. Лицо очень потеет под ними, и респиратор по нему ерзает, как себе хочет - неприятные ощущения.
Я почему и спрашиваю про маски. Может это круче, чем респиратор с очками.
Смотрю по фоткам - закордонцы вон работают в каких-то масках, со сменными фильтрами. смотрел я на рынке типа такой - у нее внутренности тоже пластиковые вроде, тоже ведь потеть будет... Или у них другие, не потеющие.
Записан
скат
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 267
скат
Бывалый
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #6 :
01 Сентября 2009, 15:34:26 »
Очки если точу болгаркой, где то такие
http://www.stroysila.by/files/imagecache/product_large_image/products/Polnoobzornye_zashchitnye_ochki_0.jpg
с клапанами для воздуха что бы не потело стекло. Удобные, обзор не закрывают и стоят не дорого.
Респиратор почти не использую, неудобно
, только если искусственный камень на точиле обтачиваю. Тогда и очки одеваю потому что пылища стоит, что и смотреть нельзя.
Записан
dwen
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 391
dwen
Бывалый
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #7 :
01 Сентября 2009, 15:43:17 »
Цитата: скат от 01 Сентября 2009, 15:34:26
Респиратор почти не использую, неудобно
, только если искусственный камень на точиле обтачиваю.
А дерево, а болгаркой когда режешь? Я вот на гриндере как работаю, так от дерева если не одел распиратор, то шмаркаюсь ещё на утро
, а на последнем своём ноже сделал из эпоксидки вставку, так пыль столбом стояла когда обрабатывал, если бы не распиратор, то даже не знаю....
Записан
danilad
Гость
danilad
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #8 :
01 Сентября 2009, 15:46:27 »
Цитата: dwen от 01 Сентября 2009, 15:43:17
так пыль столбом стояла когда обрабатывал, если бы не распиратор, то даже не знаю....
Вот в такой ситуации маска будет пропускать, так как пыль висит в воздухе, глаза просто будут забиты ей. Нужны плотно прилегающие очки
Записан
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #9 :
01 Сентября 2009, 15:49:37 »
Цитата: скат
Респиратор почти не использую, неудобно
Я тоже когда-то не использовал. И всегда из носа уголь выковыривал потом целые сутки. Попробовав респиратор понял разницу. Нос чистый, наверное, и в легкие ничего не попадает. Советую и Вам попробовать, не пожалеете. К тому же кто-то у нас на форуме рассказывал о том, как получил аллергию от древесной пыли. Кажется, Джек.
Хотя, каждый выбирает сам между неудобством и здоровьем
Записан
скат
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 267
скат
Бывалый
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #10 :
01 Сентября 2009, 16:19:47 »
Цитата: Vadim_K от 01 Сентября 2009, 15:49:37
Советую и Вам попробовать, не пожалеете.
Да понятно что нужно одевать :)
Цитата: Vadim_K от 01 Сентября 2009, 14:54:40
по резиновым и полиэтиленовым респираторам - мы с тобой уже пришли к согласию - дерьмо. Лицо очень потеет под ними, и респиратор по нему ерзает, как себе хочет - неприятные ощущения.
Мне немного легче, частный дом, болгаркой режу и шлифую только на улице, а точило в сарае возле самых дверей, проветривается. При полностью закрытых дверях никогда не шлифую. Не завидую тому кто работает в закрытых помещениях.
Записан
Winwolf
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2081
Winwolf
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #11 :
01 Сентября 2009, 16:30:07 »
У меня маска самая простая, гривен 15-20 стоила. Не запотевает. Если и поцарапается до неприемлемого состояния - куплю новую. Пока не царапается, но я с металом не работаю, разве что дримелем.
Вот не знаю, поместится ли под нее нормальный респиратор. У меня гриндера нет, ЛШМ появилась недавно, так что пока при работе с ней пользовался обычным респиратором-лепестком.
Записан
ja)d.
Гость
ja)d.
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #12 :
01 Сентября 2009, 17:07:21 »
Пользую респираторы и очки. Очки есть плотные, как маска для ныряния, закрыто со всех сторон и есть облегченный вариант... типа такие
http://www.promsiz.com.ua/goods/3/3/10120
кстати поликарбонат рулит :)
Респиратор такого плана
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/171
Данилад
, а чем тебе такие не нравятся
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/10151
?
Записан
danilad
Гость
danilad
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #13 :
01 Сентября 2009, 17:11:30 »
Цитата: ja)d. от 01 Сентября 2009, 17:07:21
Данилад
, а чем тебе такие не нравятся
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/10151
?
1. внутри, внизу, рядом с клапаном образуется лужа от пота и выдыхаемой влаги ... не самое приятное ощущуение.
2. Тяжело дышиться, в 3М-ких гораздо легче ... после некоторого времени 3М-кого просто не замечаешь! :) а этот синий, он как противогаз, в нем дышиться с натугой ... что ли.
Записан
СТЕРХ
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1103
СТЕРХ
Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #14 :
01 Сентября 2009, 18:39:25 »
пользуюсь одноразовыми респераторами - они легкие, не запотевают, от пили защищают, а больше и не надо. Очками пользуюсь, как у джада, но хочу себе стрелковые очки со сменными фильтрами, чтоб и от солндца и на велике не стыдно было кататся и при работе на гриндере (будущем
) не чувствовать дискомфорта :), цена таких около 30у.е
Записан
«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)
NSeg
Гость
NSeg
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #15 :
01 Сентября 2009, 22:22:09 »
Очками пользуюсь самыми простыми, купленными в эпицентре за 17 грн, и респираторами одноразовыми. Раньше респиратор никогда не надевал, но после обработки мербау три дня чухался. После этого случая респиратор обязательно одеваю.
Сам ищу хорошую замену сладкой парочке очки-респиратор
Записан
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #16 :
01 Сентября 2009, 22:31:35 »
Пользуюсь респиратором и... теперь уже очками...
А раньше вместо респиратора использовал платок из хб. Одевал как ковбой. :-)Классно - лицо не потеет и защита от пыли достаточная.
Постирал - и опять используешь. Имел на смену несколько. Зато всегда на новый день в мастерской одеваешь чистое. В респираторе всегда какая-то гадость останется. А здесь нет!
А еще хочу попробовать хирургическую маску. Тот же принцип и те же преимущества, что у платка.
«
Последнее редактирование: 01 Сентября 2009, 22:37:59 от Циркач
»
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Winwolf
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2081
Winwolf
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #17 :
01 Сентября 2009, 22:43:26 »
Вот он я, в боевом облачении.
Поговорим о средствах защиты
«
Последнее редактирование: 01 Сентября 2009, 23:13:33 от smix
»
Записан
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #18 :
02 Сентября 2009, 00:15:31 »
Цитата: ja)d.
облегченный вариант... типа такие
http://www.promsiz.com.ua/goods/3/3/10120
кстати поликарбонат рулит :)
Респиратор такого плана
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/171
очки у меня такие же (я так понял у большинства тоже
А вот респиратор я такой пробовал - не понравился. Лежит у меня, можно даже сказать валяется, без дела. Сильно в нем лицо потеет. Там всередине полиэтиленовая пленка.
Цитата: ja)d.
Данилад
, а чем тебе такие не нравятся
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/10151
?
Ага, я тоже такой смотрел, примерял на себя - смутило, что резиновая маска, так и подумал, что тоже потеть будет сильно. А это не только раздражает при работе, а и чревато потом всякими высыпаниями, а если на потное лицо еще и опилки какие-то попадут - еще хуже...
Цитата: Winwolf от 01 Сентября 2009, 22:43:26
Вот он я, в боевом облачении.
наверное, в такой маске на гриндере работать будет нелегко. Иногда надо что-то точно подточить - лицом близко к ленте прислоняешься (сбоку, конечно
) Маска такая может мешать.
А респираторы такие я пробовал - может неудачные мне попадались, они пропускают пыль древесную. Пропускают по бокам от переносицы, прямо дорожки такие пыльные оставались. И полосочка эта металлическая плохо держит. Я после этого начал покупать тканевые с клапаном. Они дороже, но того стоят. Там к переносице поролоновая полоска приклеена. Вот после них на закрытой части лица после работы никаких следов ни от чего не остается.
Записан
Winwolf
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2081
Winwolf
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #19 :
02 Сентября 2009, 00:22:50 »
Цитата: Vadim_K от 02 Сентября 2009, 00:15:31
наверное, в такой маске на гриндере работать будет нелегко. Иногда надо что-то точно подточить - лицом близко к ленте прислоняешься (сбоку, конечно
) Маска такая может мешать.
А респираторы такие я пробовал - может неудачные мне попадались, они пропускают пыль древесную. Пропускают по бокам от переносицы, прямо дорожки такие пыльные оставались. И полосочка эта металлическая плохо держит. Я после этого начал покупать тканевые с клапаном. Они дороже, но того стоят. Там к переносице поролоновая полоска приклеена. Вот после них на закрытой части лица после работы никаких следов ни от чего не остается.
Лично я считаю, пусть лучше будет немного неудобно, зато безопасно. Да и не так уж мешает маска, надо пробовать.
По поводу респираторов - я же писал, что возможность обдирать дерево появилась только недавно. А респираторы были куплены первые попавшиеся, еще до появления ЛШМ, чисто "шоб було". Я прекрасно знаю, что это фигня. Собираюсь купить нормальный респиратор.
Записан
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #20 :
02 Сентября 2009, 00:27:48 »
Вот, наподобии таких пользую
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/10147
Пока по соотношению цена-качество лучше не встретил.
А маску - согласен, надо пробовать. По картинке ничего не поймешь
Записан
СТЕРХ
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1103
СТЕРХ
Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #21 :
02 Сентября 2009, 01:30:15 »
Цитата: Vadim_K от 02 Сентября 2009, 00:27:48
Вот, наподобии таких пользую
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/10147
Пока по соотношению цена-качество лучше не встретил.
а лучшего и не надо, работаем не с ЛКМ и другой химией
Записан
«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)
vasser
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 825
vasser
Ветеран
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #22 :
02 Сентября 2009, 06:57:13 »
Цитата: Winwolf от 01 Сентября 2009, 22:43:26
Вот он я, в боевом облачении.
Поговорим о средствах защиты
Ктото ,непомню кто, мнеговорил что ети лепески при 40 градусах выделяют какуюто херню , что шибко не полезно для человека, да и об ихней способности фильтровать - самообман
Записан
dwen
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 391
dwen
Бывалый
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #23 :
02 Сентября 2009, 09:05:13 »
Цитата: Vadim_K от 02 Сентября 2009, 00:27:48
Вот, наподобии таких пользую
http://www.promsiz.com.ua/goods/5/6/10147
Пока по соотношению цена-качество лучше не встретил.
Использую точно такие же
Записан
dwen
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 391
dwen
Бывалый
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #24 :
02 Сентября 2009, 09:47:07 »
Для Одесситов и не только
http://www.tera.odessa.ua/3M/guard.html
, заодно и узнать по летам 3М, что и по чём.
Записан
ja)d.
Гость
ja)d.
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #25 :
02 Сентября 2009, 22:18:38 »
В эпицентре недельку назад наблюдал такие щитки:
Поговорим о средствах защиты
http://www.promsiz.com.ua/goods/3/1/935
Основной минус по сравнению с очками за 17-19 грн состоит в материале (если не ошибаюсь, то эти маски сделаны не из поликарбоната, а очки из него, ровно как и баллистические очки, о которых писал Стерх, только эти вероятнее всего из более качественных (в плане свойств) вариантов поликарбоната) хотя думаю этого тоже должно хватить...
Записан
СТЕРХ
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1103
СТЕРХ
Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #26 :
02 Сентября 2009, 23:24:27 »
я больше для спорта хотю, просто велосипедные дорого, а стрелковые значительно дешевле, тоже прочные, удобные да и крутые чуваки с Дискавери тоже такие таскают
Записан
«То, что не убивает нас, делает нас сильнее» (Ницше)
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6069
Metrolog
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #27 :
11 Сентября 2009, 08:32:50 »
Цитата: dwen от 02 Сентября 2009, 09:47:07
Для Одесситов и не только
http://www.tera.odessa.ua/3M/guard.html
, заодно и узнать по летам 3М, что и по чём.
По указанному на сайте адресу, г. Одесса ул. Большая Арнаутская, 123, такой конторы НЕТ.
Записан
С уважением. Метролог.
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #28 :
11 Сентября 2009, 09:07:34 »
Конечно нет, она на Малой Арнаутской, рядом с конторой, которая делает краску для волос "Титаник", радикальный чёрный цвет.
Записан
Vadim_K
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 3285
Vadim_K
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #29 :
11 Сентября 2009, 09:12:07 »
Цитата: Metrolog
По указанному на сайте адресу, г. Одесса ул. Большая Арнаутская, 123, такой конторы НЕТ.
Володя ,так нечестно. Если бы это был подвал на Малой Арнаутской, я бы понял.
Но это же Большая Арнаутская!!! Чистейшей морской воды надувательство!!!
Вот блин, опять этот Smix опередил...
Записан
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6069
Metrolog
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #30 :
11 Сентября 2009, 10:48:54 »
Буквально только-что связался с представителем "фирмы" (или, правильнее ф
е
рмы
) по телефону. Адрес он мне так и не сказал. Спрашивал кто я (их клиент или нет), чем интересуюсь. В результате выяснилось, что продукции 3М у них нет и мне нет смысла их посещать... Вот такие фирмы, блин, на каждом углу в нашем, простите за выражение, государстве...
Записан
С уважением. Метролог.
ja)d.
Гость
ja)d.
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #31 :
11 Сентября 2009, 10:52:40 »
Цитата: Metrolog от 11 Сентября 2009, 10:48:54
Вот такие фирмы, блин, на каждом углу в нашем, простите за выражение, государстве...
Конешно на каждом углу, а чего вы хотели при таких людях? Кстати, наша контора (где я работаю) на одном и том же углу уже 4-й год и работают честно, потому и не спрашивают кто вы и чего сюда звоните... :)
Записан
danilad
Гость
danilad
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #32 :
01 Октября 2009, 14:14:24 »
О! Жена нашла на просторах инета ... :)
Поговорим о средствах защиты
Записан
Ясь Капец
Гость
Ясь Капец
Гость
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #33 :
02 Октября 2009, 15:59:00 »
А герметичность (плотное прилегание к лицу) с помощью клея "Момент"?
зы И на тряпочку немного :)
Записан
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Поговорим о средствах защиты
«
Ответ #34 :
02 Октября 2009, 21:39:13 »
Я думаю - эта фотка показывает как из подручных средств соорудить нечто для защиты от Оружия Массового поражения, техногенных катастроф и т.д.
Вполне серьезный совет.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Страниц:
[
1
]
2
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Советы мастеров
| Тема:
Поговорим о средствах защиты
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...