Статья у Чебуркова

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Статья у Чебуркова « : 29 Мая 2012, 13:37:37 »

Прочитал статью на сайте "мастерская Чебуркова"
http://www.cheburkov.com/component/content/article/34-knifefabric/129-2010-10-28-15-43-43
Особенно порадовал п.3
Сижу и думаю, "как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух". Оказывается, я многого не знаю о термообработке.
И это сайт, специализированный на продаже ножей. Всегда с уважением относился к работам Чебуркова.
Интересно, из какой спецлитературы они выуживают такие интересные вещи...
Или у Чебуркова просто времени не хватает уследить за всем материалом на сайте...
Или у меня в самом деле такой громадный пробел в образовании...


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #1 : 29 Мая 2012, 14:03:18 »

Нигде не на шел такой стали: Х12МФ.Т.

Чисто маркетинговый ход - ни у кого нет, а у нас есть! Смеющийся


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Djek

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 479

Djek Бывалый

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #2 : 29 Мая 2012, 20:00:09 »

Это наверно термоциклированая, как у Прокопенкова когда то была волновая Крутой


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #3 : 29 Мая 2012, 20:37:20 »

............... если честно то не понял Вадим по пункту 3. Если выкинуть лишний текст -
Х12МФ термоциклированная (Х12МФ.Т) (прошедшая циклический нагрев и охлаждение в течении 48-60 часов) – так же происходит равномерное распределение углерода, снятие напряжения в структуре ,. . Но сталь не становится полностью нержавеющей, поэтому следует избегать прямого воздействия кислот и щелочных растворов на клинок. Нож достаточно легко поправить и привести его в рабочее состояние.
Так как то ИМХО


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474

igor.cononow club Бывалый

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #4 : 29 Мая 2012, 20:50:52 »

Цитата: amato от 29 Мая 2012, 20:37:20

Х12МФ термоциклированная (Х12МФ.Т) (прошедшая циклический нагрев и охлаждение в течении 48-60 часов)

Это больше похоже на изотермическую закалку чем термоциклирование.


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #5 : 29 Мая 2012, 22:31:24 »

Цитата: amato

Если выкинуть лишний текст -

так вот как раз лишний текст меня и удивил.
Выгорание углерода в процессе термички с одновременным образованием карбидной микропилы на РК - это правильно?
снятие закалочных напряжений дает повышение коррстойкости?
вытеснение примесей в процессе ТО - это нормально?
Было бы очень интересно об этих свойствах почитать. что-то мне пока не попадалось такого. Может кто подскажет?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #6 : 29 Мая 2012, 22:38:04 »

Цитата: Vadim_K от 29 Мая 2012, 22:31:24

снятие закалочных напряжений дает повышение коррстойкости

Закалка на вторичку -да ,термоциклированная может чуть и менее ржавучая особо не обращал внимания.

Цитата: Vadim_K от 29 Мая 2012, 22:31:24

Может кто подскажет?

Это в пост первый Улыбка

http://www.cheburkov.com/component/content/article/34-knifefabric/129-2010-10-28-15-43-43


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #7 : 29 Мая 2012, 23:10:48 »

Цитата: amato от 29 Мая 2012, 22:38:04

Цитата: Vadim_K от 29 Мая 2012, 22:31:24

снятие закалочных напряжений дает повышение коррстойкости

Закалка на вторичку -да ,термоциклированная может чуть и менее ржавучая особо не обращал внимания.

Серега, не понял. Снятие напряжений - это разве не низкий отпуск?
Ведь на вторичку - это же не снятие напряжений, а создание карбидов. Или не так?
И за счет чего низкий отпуск может повышать коррстойкость?

Говард, ау... Надо помощь - в терминах разобраться Смеющийся


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #8 : 29 Мая 2012, 23:30:14 »

Цитата: Vadim_K от 29 Мая 2012, 23:10:48

Серега, не понял. Снятие напряжений - это разве не низкий отпуск?Ведь на вторичку - это же не снятие напряжений, а создание карбидов. Или не так?И за счет чего низкий отпуск может повышать коррстойкость?

Так,все. Отпуск (низкий кивающий

)точно на это не влияет.ИМХО термоциклирование не увеличивает колличество карбидов,распределяет это да кивающий

плюс ковка в межкритическом пространстве -
Тем самым вовлекающаяся в процесс деформации карбидная фаза декорирует пути перемещения дислокаций, образуя в металле замысловатые узоры.(цитата Андрея -FRITZ который)

дают интересный результат( не всегда ИМХО) конечная термичка вносит коррективы (режимы подбирать нужно

)


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #9 : 30 Мая 2012, 08:19:05 »

известно, что корстойкость зависит от свободного хрома, не связанного в соединения. так я прочитал в одной статье.
возможно процессы при ТО по разному вовлекают хром, отсюда и разная коррстойкость.


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #10 : 30 Мая 2012, 12:05:22 »

Цитата: Чкылчи

возможно процессы при ТО по разному вовлекают хром, отсюда и разная коррстойкость.

С этим никто не спорит. Высокий отпуск способствует образованию карбидов, как следствие - уменьшение коррстойкости за счет уменьшения хрома в матрице.
Температуры низкого отпуска не позволяют подвижек в стали, только снятие напряжений/деформаций. Количество хрома в матрице отстается то, которое было задано при закалке.
Так я думал, пока не увидел эту статью Весёлый


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Статья у Чебуркова « Ответ #11 : 30 Мая 2012, 13:41:14 »

Там о температуре нет ни слова...........а снятие напряжений ,тут можно и отжиг ,и булатизирование( по Аносову)...........и термоциклирование.(диапазон не указан) ну низкий отпуск.Ковка так же вариант циклирования,и тут у кузнеца свой диаппазон температур, и возможны варианты.

Цитата: Vadim_K от 30 Мая 2012, 12:05:22

Высокий отпуск способствует образованию карбидов, как следствие - уменьшение коррстойкости за счет уменьшения хрома в матрице.

Циклирование они и применяют в пределах высокого отпуска ИМХО.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Страниц: [1]

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Статья у Чебуркова