Нужен совет. По древесине.

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #35 : 25 Апреля 2012, 23:55:57 »

Цитата: С.Ю.В. от 25 Апреля 2012, 23:18:54

Ты же писал, что через сутки ещё раз проварить.

Два раза по 8 часов.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #36 : 26 Апреля 2012, 00:05:12 »

Два раза по 8 часов. Понятно. тогда завтра с утра остатки, что не поместились сегодня проварю, а послезавтра опять первую партию. Но я наверное (чтобы совсем успокоиться) завтра всё таки один чурбачёк шлифану посмотрю, что там в ;Dнутри!


	Записан

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #37 : 26 Апреля 2012, 21:37:57 »

Добрый Всем вечер! С утра по раньше взялся шлифовать наугад взятый брусок, сразу понял, что чернота это просто налёт, даже и 0,5 мм. не было. Обрабатывалась, действительно, как пластик (и это только после первой варки). Ни каких заусенцев по краям, хотя на ощупь явно мокрая. Супруга дала окончательное заключение (хотя и далека от этих ножевых дел) - "натуральный мрамор"! Смеющийся

http://s019.radikal.ru/i609/1204/f1/f9ff40596fb2.jpg

Нужен совет. По древесине.

К стати проварил сегодня остальные бруски (пол выварки) в этом же "компоте", а завтра поставлю на вторую варку первую партию, в связи с чем ещё вопрос. Варить в этом же "компоте" или разводить соль по новой?


	Записан

val56

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 956

val56 Ветеран

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #38 : 26 Апреля 2012, 21:54:30 »

Юра, у меня тоже всегда темнеет, а потом когда обрабатываешь на ручке, вся чернота уходит. ИМХО надо еще разок проварить. А варить лучше в закрытом помещении, особенно зимой, запах получается как в настоящей парной в бане Смеющийся

Упс, не заметил, что еще есть сообщения на второй странице, ну, да ладно. Насчет разведения компота - лишь бы соленый был, но ведь еще есть и цвет жидкости. Я бы поменял.


« Последнее редактирование: 26 Апреля 2012, 22:12:34 от val56 »	Записан

Midnight

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Midnight Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #39 : 26 Апреля 2012, 22:29:00 »

Шикарно!


	Записан

™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #40 : 26 Апреля 2012, 22:31:37 »

Можно в том же.


	Записан

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #41 : 27 Апреля 2012, 19:04:16 »

Добрый Всем вечер! Сварил первую партию ещё раз. Не стал заморачиваться с новым раствором, а просто добавил туда же одну пачку соли, ну и воду естественно доливал. На удивление первые три часа опять появлялась пена очень густая, каждые пол часа снимал. Из головы не выходит одна мысль, ну понятно например со стабилизированной древесиной, там вакуум, там смола, не нужное из пор вытягивается, заполняется смолой, всё это застывает и получается почти пластмасса. А здесь соль, вода, деревяшки варятся в воде и в то же время "высушиваются".

Ничего не пойму, в смысле процесса! Или на старости лет тугодумом стал? Может кто нибудь объяснить, разложить по полочкам этот процесс?


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #42 : 27 Апреля 2012, 21:47:50 »

А ты не думай. Ты делай. Проверено. кивающий

А пену зачем снял - в ней весь навар. Смеющийся

А деревяхи супер!


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #43 : 27 Апреля 2012, 23:02:07 »

А пену зачем снял - в ней весь навар.

Доброй ночи Павел! Так ниже советовали пену снимать, вот я и снимал. Я так понял, что это всякая гадость из деревях выходит, которую надо удалять. К стати она у меня в начале, когда кипеть сильно начало в выварке, выплеснулась на печку, а потом высохла. Стала серого цвета, а на ощуп как зола древесная или пепел от сигарет "Памир". Смеющийся


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #44 : 27 Апреля 2012, 23:12:15 »

Из деревях может выходить только одно - влага из межклеточного пространства. Именно ее и вытягивает соль.
Кстати, если будешь потом хранить деревяхи во влажном месте (что бы они, якобы, не пересохли и не потрескали), то имей в виду - зря. Там соль начнет тянуть обратно влагу из воздуха и деревяхи будут сырые.
Так что хранить только в сухом месте. Некоторые слегка потрескают, а кое-что и покрутит... Возможно.
А скорее всего - нет.
Теперь о к-ве соли. О ее избытке может говорить только белый пушистый "иней", и то, когда деревяхи высохнут. Хотя, я считаю, что это - норма.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #45 : 27 Апреля 2012, 23:30:16 »

Теперь о к-ве соли. О ее избытке может говорить только белый пушистый "иней", и то, когда деревяхи высохнут. Хотя, я считаю, что это - норма.

Так они, как только остыли, серым налётом покрылись. А тот брусочек, что я вчера утром для проверки шлифанул уже после обеда покрылся (как бы) тонким слоем иния.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #46 : 27 Апреля 2012, 23:38:10 »

Так и должно быть.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #47 : 28 Апреля 2012, 22:26:32 »

Добрый Всем вечер! Проварил сегодня и вторую партию и разложил все заготовки на чердаке в сарае, на перевёрнутое сито для песка чтобы, так сказать, "пролежней" не было и "дышало" дерево со всех сторон.

http://s019.radikal.ru/i608/1204/72/350aa84b73ce.jpg

Нужен совет. По древесине.

Но! Сейчас перечитал рекомендации Павла, а там " в сухом, тёмном, прохладном месте" - получается чердак не подходит. В подвал положить? Но там не очень сухо! Так где всё таки лучше просушивать после варки?


« Последнее редактирование: 28 Апреля 2012, 22:32:22 от С.Ю.В. »	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #48 : 28 Апреля 2012, 23:15:03 »

А на чердаке жарко летом будет? Ну пусть пару дней полежат, а потом туда, где не так жарко.
Тогда лучше в хату. Под кровать. Но не в подвал. Если он сырой, то соль опять начнет тянуть влагу уже в деревяху из воздуха и она станет мокрой.
Недели через две, когда деревяхи будут в нужной кондиции, можно смазать льнянкой. Перед этим можно шлифонуть, но не обязательно.
Будь готов, что что-то, все-таки, покрутит и потрескает. Все может быть, хотя и не обязательно.
В этом деле масса нюансов. Всего не учтешь.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #49 : 28 Апреля 2012, 23:30:38 »

Спасибо Павел, буду что нибудь придумывать. Даже уже придумал. Есть у меня в доме такое тёмное, сухое и главное на моленное место!

А льняным маслом просто смазать с верху или пропитывать?


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #50 : 28 Апреля 2012, 23:39:27 »

Просто смажьте и все. Особенно тщательно торцы брусков.
Но уже после того, как деревяхи дойдут до нужной кондиции - через пару недель осмотрите, шлифоните (а вдруг под чернотой появились трещинки), ощупайте, распилите пару брусков, проверьте на ощупь влагу опилок. Сразу поймете состояние древесины. А потом смажьте.
У вас дерева много, возиться долго, но... Я бы посоветовал все бруски шлифонуть, причем наждачкой 240-320 на лентошлифовальной машине. Увидите как проявится текстура. Если наждачка лысая, то она вообще еще и полирнуть может деревяху. А потом смажьте.
Таким образом отберете и отсортируете наиболее качественные и красивые бруски.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #51 : 29 Апреля 2012, 00:02:10 »

Спасибо за советы! То что повозится придётся, меня не пугает, даже наоборот, руки "чешутся" шлифануть каждый брусок и посмотреть, что там получилось. Но подождём две недели!


	Записан

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #52 : 12 Мая 2012, 17:28:01 »

Всем добрый вечер! Ну вот и прошло две недели. На ощупь деревяхи сухие, стали белёсые и искрятся от соли (на фото не видно). Завтра начну шлифовать.

http://s60.radikal.ru/i168/1205/57/632484cb0e32.jpg

Нужен совет. По древесине.


	Записан

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #53 : 13 Мая 2012, 20:43:02 »

Добрый всем вечер! Во первых хочу показать брусок из этой партии, который завалился за верстак и не был проварен. Видите какая трещина пошла, а сваренные не лопнули (во всяком случае визуально).

http://i056.radikal.ru/1205/dd/ccbaeaf8496e.jpg

Нужен совет. По древесине.

Ещё убедился в том, что перед тем как варить бруски разных сортов дерева, надо их как то пометить (например шилом наколоть с торца отверстия), после варки все бруски "на одно лицо". С трудом разобрался по текстуре, чтобы в первой партии шлифонуть разные деревяхи. В этой партии попался один бракованный.

http://s019.radikal.ru/i602/1205/16/c51195ffe536.jpg

Нужен совет. По древесине.

Я его даже дальше шлифовать не стал. Теперь о шлифовке. После второй варки чернота пропиталась на много больше, в пределах 1-1,5 мм. Я сначала начал шлифовать грубой шкуркой шлиф машинкой, но понял, что из-за большого слоя черноты это на долго. Поэтому взял электро рубанок, выставил нож на 0,3 мм. и стал строгать зажимая бруски в тиски. Дело пошло веселей, но есть и свои минусы. У некоторых брусков откалывались края. А затем уже шлиф машинкой, тремя видами зернистости отшлифовал. К стати зернистость выбирал на ощупь и визуально, в номерах на наждачке так и не разобрался. Может кто подскажет, что эти цифры говорят. Фото по порядку уменьшения зерна.

http://s019.radikal.ru/i631/1205/8a/cd206d4d97a5.jpg

Нужен совет. По древесине.

http://s019.radikal.ru/i609/1205/a8/55b354f0269b.jpg

Нужен совет. По древесине.

http://s11.radikal.ru/i184/1205/c8/834cbef9a5ed.jpg

Нужен совет. По древесине.

В процессе шлифовки столкнулся с таким явлением, которое заставило забеспокоится и задуматься. Один из отшлифованных брусков положил на вроде бы сухой пенёк (с осени под навесом стоит), закрутился и вспомнил о нём где то через пол часа. Когда взял его в руки оказалось, что он с низу влажный. Видимо за счёт соли втянул в себя влагу из пенька. Вот фото сухого и влажного бруска.

http://s019.radikal.ru/i628/1205/d9/7ad7fdd0c283.jpg

Нужен совет. По древесине.

Может быть мне показалось, но остальные не обработанные бруски, проведя целый день на воздухе, вроде как чуть чуть повлажнели.
Ну и результат сегодняшней шлифовки после обработки маслом. Первый (верхний) ряд черешня, второй тёрень и в низу один брусок вишня. Больше всего понравилась черешня. А на тёрне (если приглядеться) всё равно какие то микро трещинки есть.

http://s019.radikal.ru/i603/1205/3c/6404c4bfe62f.jpg

Нужен совет. По древесине.

И ещё один нюанс, чем лучше отшлифовано, тем хуже впитывается масло, может быть для лучшей пропитки ограничится самой грубой шкуркой? Ведь текстуру уже разглядишь, а деревяху всё равно ещё обрабатывать, так зачем её "вылизывать"? Как думаете?


	Записан

Сержант

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575

Сержант Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #54 : 13 Мая 2012, 22:43:29 »

Цитата: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 20:43:02

Может кто подскажет, что эти цифры говорят. Фото по порядку уменьшения зерна.

1-е фото: Зернистость 32 - соответствует импортной маркировке 50. Н - скорее всего содержание основной фракции в порошке абразива. Н - низкое.
2-е фото: затрудняюсь.
3-е фото: 14А - электрокорунд обычный, М40 зернистость, соответствует примерно 360.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #55 : 13 Мая 2012, 23:00:37 »

О! Хорошо, что Сергей помог разобраться маркировке.

Теперь далее.

Цитата: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 20:43:02

Видите какая трещина пошла, а сваренные не лопнули

Так в том-то все и дело! Смеющийся

Цитата: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 20:43:02

В этой партии попался один бракованный.

И это нормально. Так и должно быть. Варка проявляет бракованные. И хорошо, что это дало возможность все увидеть!

Цитата: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 20:43:02

После второй варки чернота пропиталась на много больше, в пределах 1-1,5 мм.

Так и должно быть.

Цитата: С.Ю.В. от 12 Мая 2012, 17:28:01

Видимо за счёт соли втянул в себя влагу из пенька.

Так и есть - соль тянет влагу из соседних сред по-бешенному! Так что все варенные и отшлифованные бруски надо держать в сухом прохладном месте.

Цитата: С.Ю.В. от 12 Мая 2012, 17:28:01

Может быть мне показалось, но остальные не обработанные бруски, проведя целый день на воздухе, вроде как чуть чуть повлажнели.

И это обьяснимо: тянут влагу из воздуха, следовательно - перенести в более сухое помещение.
А вообще, это нестрашно. Пусть так и будет - главное, что не потрескаются от пересушки. А вот когда уже с этой самой деревяхи начнете делать рукоять - пусть побудет в самом сухом месте, вплоть до хранения в коробке с силикагелем (такие специальные пакетики, которые лежат в коробке с обувью).

Цитата: С.Ю.В. от 13 Мая 2012, 20:43:02

А на тёрне (если приглядеться) всё равно какие то микро трещинки есть.

Нем бойтесь этого. Я вам потом расскажу как это стабилизировать.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #56 : 13 Мая 2012, 23:19:52 »

Большое спасибо за ответы! Friends

Только одно не понятно по наждачной бумаге (это больше вопрос к производителю), завод один, клеймо тоже, даже стрелки направления одинаковые и такая разница в маркировке (пойди разберись!) Смеющийся


	Записан

Quark_p

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3

Quark_p Новичок

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #57 : 23 Декабря 2013, 23:01:14 »

После процедуры проварки-просушки и изготовления рукояти, в масле пропитывать?


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #58 : 23 Декабря 2013, 23:13:30 »

Обязательно.


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

С.Ю.В.

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478

С.Ю.В. Бывалый

	Re: Нужен совет. По древесине. « Ответ #59 : 28 Декабря 2013, 20:58:05 »

Цитата: Quark_p от 23 Декабря 2013, 23:01:14

После процедуры проварки-просушки и изготовления рукояти, в масле пропитывать?

Павел правильно сказал, а я бы ещё добавил, как следует пропитать, давая просохнуть и повторять пока будет впитываться. Иначе соль пробивается (налет выходит) через слабую пропитку!


	Записан

Страниц: 1 [2] Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Нужен совет. По древесине.