Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 21:50:21

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Про ножи  |  Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы  |  Тема: SSU булат 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6  Все Вниз Печать
Автор Тема: SSU булат  (Прочитано 21904 раз)
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #140 : 18 Сентября 2009, 16:05:35 »

Почему так мало информации? Что за тишина? {0_5} Толком отписались только несколько человек.
Давайте то, что выяснилось в процессе доводки, сборки, правки, а у кого и эксплуатации.
Мне это надо для работы! Сейчас варю марку S - S2 уже и S3 - надо сравнивать результаты.
Прошу помочь и опубликовать отзывы - за кем должок.
Интересует также оценка корозионностойкости.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline Winwolf

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2081
Offline Winwolf club Старожил
« Ответ #141 : 18 Сентября 2009, 16:08:06 »

Про сборку-правку-травление писал Метролог
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,897.0.html
Я этот нож получил вчера, еду сегодня в Харьков, там потестируем.
Записан
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #142 : 18 Сентября 2009, 16:21:53 »

Станислав Юрьевич, (или если можно Юрьич) последний месяц подзаработал немного деньжат, хочется чего то прикупить, на что-то дорогое и складное не будет, а  ваш клинок нужно прикупить пока есть финансы.
Если цена не изменилась я тоже хотел бы вашего булату.
П.С. кость, та самая, ещё у меня  Смеющийся
Записан
Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #143 : 18 Сентября 2009, 19:29:48 »

..Я этот нож получил вчера, еду сегодня в Харьков, там потестируем.
Вчера, на встрече одесситов планировалось первое рабочее тестирование, даже войлок Winwolf принес. Но не учли мы, что в пивбаре нет доски, на которой резать можно.  Смеющийся Прямо на их столе - дороговато вышло бы... Гы-гы
Записан

С уважением. Метролог.
Offline shurap
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512
Offline shurap Ветеран
« Ответ #144 : 18 Сентября 2009, 19:35:06 »

По поводу корозионностойкости у меня очень хорошо как для углеродки, обработан железным купаросом
Записан

Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #145 : 18 Сентября 2009, 21:48:15 »

По поводу корозионностойкости у меня очень хорошо как для углеродки, обработан железным купаросом
Просто железным купоросом, или электрохимическое травление в ЖК? Какая концентрация ЖК?
Записан

С уважением. Метролог.
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #146 : 18 Сентября 2009, 22:26:41 »

Поднимаю корозионностойкость дальше - появляются проблемы с проявлением рисунка булат(Круглый) - у
Сержанта.
Рисунок класcный получил на S3, а травиться гальванически еще хуже - на повышенном токе.
shurap, Metrolog, Winwolf - в Вас как-то не сомневаюсь, если что есть то сообщаете - спасибо.
 

Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #147 : 18 Сентября 2009, 22:31:13 »

Так я же и говорю, что рисунок после шлифовки и травления в хлорном железе испортился. 
Записан

С уважением. Метролог.
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #148 : 18 Сентября 2009, 22:44:58 »

В мене 9-3.
І так...
Корозійна стійкість не дуже. Правда клинок нічим не обробляв. Якщо залишити наніч на дворі в суху погоду під навісом - на ранок видно доволі сильну корозію. Але не плямами. 
Клинок як і радили заточений під 40 градусів. РК дуже тяжко сформувати ,вона ніби піщана...  Під лупу видно мікропилу. По дереву працює не дуже, а от продукти, особливо м"ясо сало - тут рівних йому нема. :'( 
Пробував стругати цвях - стружку знімає жваво, РК починає чуть блистіти. По дереву працювать відмовляється - сало та м"ясо гризе добре.  Весёлый  РК скло бере без нажиму.  Гы-гы
Гнуть не пробував... шкода клинка, та і в Станіслава є відео на цю тему.
 Мій висновок: аби чуть більшу корозійну стійкість - як скінер йому ціни не було б.  
З понеділка попробую обробити купоросом.  Весёлый
 
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #149 : 19 Сентября 2009, 15:08:31 »

Так я же и говорю, что рисунок после шлифовки и травления в хлорном железе испортился. 
Вот этот момент, не очень понятен - хотя что-то подобное описано музейщиками.
Внутри - тоже структурированный металл, содержащий еще большее количество углерода.
Судя по заключению лаборатории металлов - более легко поддающийся травлению. Т.Е. - рисунок должен быть и более контрастный, только другой. На счет травления Х.Ж. информацией мог бы поделиться Юрий из
Мариуполя у него - на лезвии, более стойкий металл. Я при случае, тоже попробую травление - "серединки"
лезвия - интересно. Еще раз - травлю гальванически 12вольт, ток 2-6ампер(в зависимости от размера и марки булата), в растворе поваренной соли с добавлением серной кислоты(электролит). Правда уверенности нет, что это лучший вариант.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #150 : 19 Сентября 2009, 15:19:47 »

Ярослав
Булат конечно поддается корозии. И конечно, это недостаток, поэтому я и стремлюсь к увеличению корозионностойкости в своих разработках. На счет дерева - тут все понятно - при строгании микропила стремиться не перерезать, а "причесывать" волокна. Вот если делать пилящие движения - должен выграть структурированный металл(композит).
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #151 : 19 Сентября 2009, 15:26:36 »

Вот если делать пилящие движения - должен выграть структурированный металл(композит).
  абсолютно згоден.  Весёлый   В принципі обробити купоросом - корозія не так буде страшна.   
Але от чому така РК утворюється? метал ніби сипучий... 

Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #152 : 19 Сентября 2009, 15:55:58 »

Вот если делать пилящие движения - должен выграть структурированный металл(композит).
  абсолютно згоден.  Весёлый   В принципі обробити купоросом - корозія не так буде страшна.   
Але от чому така РК утворюється? метал ніби сипучий... 


Я так понимаю, что в данном случае(у тебя, на твоем лезвии) - превышена оптимальная твердость - очень низкий ПРС и кусочки Р.К. выкрашиваясь образуют рваную Р.К. (надо изучить под микроскопом) - зато этой пилой ты режешь стекло с брызгами и легко, и износостойкость должна быть высокая.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #153 : 19 Сентября 2009, 16:08:39 »

Сегодня, ездил к Борису, Ясь Капец и Кульбиде. Хотел попробовать проявить рисунок смесью кислот(как в лаборатории металлов) возил с собой булат V3, S, S2, S3, но ничего не получилось Юрия Васильевича так и не увидел - собака гавкала во дворе , может слишком рано приперся. Значит в другой раз.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #154 : 19 Сентября 2009, 20:33:46 »

Ярослав
Булат конечно поддается корозии. И конечно, это недостаток, поэтому я и стремлюсь к увеличению корозионностойкости в своих разработках.
хром?

Я так понимаю, что в данном случае(у тебя, на твоем лезвии) - превышена оптимальная твердость - очень низкий ПРС и кусочки Р.К. выкрашиваясь образуют рваную Р.К. (надо изучить под микроскопом) - зато этой пилой ты режешь стекло с брызгами и легко, и износостойкость должна быть высокая.
подтверждаю, имоверно именно так.
мы с Винвольфом бутылочку перед отправлением на пероне ножиком Метрологовским "порезали", рад был  . Рк выломалась.
Должен отметить что простое пиление, без нажима (под собств весом), по бутылке жалом  не приносило вреда последнему, так, заблестело тонко. сколы происходили в момент "реза", когда прилагалось усилие, достаточное чтоб оставить на бутылке царапину 0,5-0,9мм. тактильно на сломе чувствуются признаки пластической деформации. с одной из сторон ногтем и мочкой пальца ощущаются заусенцы, назову их так. это та часть которая деформировалась, но не отвалилась, так и олсталась в положении пластической деформации (технической терминологии не учил, если шо :D).
могу сделать вывод - РК хрупнула не как стекло, вязкость присутствует Гоги
скол не глубокий, субъективно 2-2,5ммх0,1-0,25мм
нужно лёгонько порубить чего то твердого  Весёлый  Гы-гы толстую жестянку вскрыть по кругу без соблюдения правил ВБН (вскрытия банки ножом  Улыбка )
интересно как бы показал себя этот же экземпляр на стеклотекстовом тесте? в нём в отсутствует боковая нагрузка? (если  правильно представил тест из его описания).
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #155 : 21 Сентября 2009, 09:51:11 »

Чкылчи
Порадовал своей наблюдательностью - спасибо. Не могу, хвалить этот металл - не правильно будет воспринято, но занимаюсь им именно по тому, что отличим от всего известного нам.
Проявляя одновременно несколько свойств совершенно не совместимых. Поэтому очень интересно изучить
и научиться правильно использовать его возможности.
Структуры и свойства зависят от режимов и продолжительности плавки, от состава, режимов ковки и термообработки(каждый раздел, это целая наука), так что есть над чем поломать голову, к тому же , что никто с таким не сталкивался и
не где взять необходимую информацию - зато чем сложней задача, то интересней.
От тебя жду, на мыло, фото(эскиз) формы лезвия, сделаю двойной клин и под Р.К. сведу в 1мм.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
ingwar
Гость
ingwar Гость
« Ответ #156 : 22 Сентября 2009, 23:30:42 »

Юрия Васильевича так и не увидел - собака гавкала во дворе , может слишком рано приперся. Значит в другой раз.

В больнице он, вроде все боль-мение уже...
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #157 : 10 Ноября 2009, 21:22:37 »

Теперь - когда разобрался с термообработкой, могу изготавливать и продавать полосы из булата S3, подробнее на блоге.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #158 : 10 Ноября 2009, 21:41:52 »

 так це що пів полоси на сміття пішло?  shok
Записан
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #159 : 11 Ноября 2009, 12:45:38 »

Станислав Юрьевич, то ли на фото о чём я подумал?   Гы-гы
термообработка отлажена, стало быть ПРС теперь изменился?
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #160 : 11 Ноября 2009, 18:48:17 »

так це що пів полоси на сміття пішло?  shok

Пол полосы на другой заказ. Смеющийся
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #161 : 11 Ноября 2009, 19:15:15 »

Станислав Юрьевич, то ли на фото о чём я подумал?   Гы-гы
термообработка отлажена, стало быть ПРС теперь изменился?

Ты хотел подлиннее. Я месяц проболел и интернета не было три недели, теперь подгоняю заказы.
Сейчас надо закончить для Москвы и Киева. Тебе только отливка готова.
Есть два варианта термообработки - опубликую. Главное, найден режим где хорошо сбалансирована твердость и вязкость, при глубокой прокалке, на пределе с началом появления пластической деформацией.
ПРС при такой закалке S3 около 20, смотри таблицу для сравнения с другими сталями - ножами. По моему, это то что просит сам булат - практически максимальная упругость. Тебе собираюсь закалить именно так?
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #162 : 11 Ноября 2009, 20:56:34 »

Цитировать
По моему, это то что просит сам булат - практически максимальная упругость.

Записан
билли
Гость
билли Гость
« Ответ #163 : 15 Ноября 2009, 03:41:01 »

скажите можно прикупить клиночек в крым .с булатом никогда не сталкивался. скоро в горы интересно попробывать.
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #164 : 25 Августа 2010, 15:00:50 »

Не перегревать выше 160градусов.

 Вы булат отпускаете при 160 градусов? Для чего даёте такой низкий отпуск?...
Я своим булатам даю трёхкратный отпуск при 250-300 градусов, а иногда и 400, пришел к этому экспериментально... Так лучше механика и режущие качества - остаточный аустенит превращается в от отпущенный мартенсит... Количество углерода в матрице снижается а в карбидах увеличивается за счет выпадания новых карбидов при отпуске. Стойкость кромки будет выше.
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #165 : 27 Августа 2010, 09:45:27 »

Протестировал печь - погрешность была в 120 градусов, отсюда и не точные данные пошли. Приятно, что есть свое мнение. 250-300 - хороший отпуск, хорошие мех свойства. Если есть желание, познакомиться и  пообщаться - напиши на мыло, пожалуйста.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Берия
Гость
Берия Гость
« Ответ #166 : 27 Августа 2010, 11:39:49 »

День добрый!
Интересно мнение сообщества по поводу статей Виктора Кузнецова о булате.
http://www.kuznec.com/
 на мой не искушенный взгляд все написано доступно и понятно.
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #167 : 24 Ноября 2011, 15:50:25 »

Состав булата - это может быть интересно http://ssu-stanislav.blogspot.com/2011/11/blog-post.html
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #168 : 24 Ноября 2011, 21:43:02 »

Д, интересно. У меня есть выход на масс-спектрометр, можно и количественно попробовать...
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #169 : 24 Ноября 2011, 22:57:01 »

YuraS - Привет!!!  Так вроде и здесь обещали сделать и количественный, но 
То что есть на данный момент опубликовал. Количественный анализ конечно нужен. Узнай если можно. Обещали в Екатеринбурге хим. и бесплатно, но это далеко. Сейчас узнаю может в Донецке, но а пока у меня нет возможности получать нужную информацию.
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #170 : 25 Ноября 2011, 18:23:10 »

http://1.bp.blogspot.com/-U5wDQuAo-hU/Ts-3xOITQHI/AAAAAAAAB-s/UozwL2M5l_I/s320/LR.jpg
SSU булат
  Булат SU
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Вик
Гость
Вик Гость
« Ответ #171 : 25 Ноября 2011, 19:30:32 »

Шикарно. Браво
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #172 : 25 Ноября 2011, 22:25:51 »

YuraS - Привет!!!  Так вроде и здесь обещали сделать и количественный, но 
То что есть на данный момент опубликовал. Количественный анализ конечно нужен. Узнай если можно. Обещали в Екатеринбурге хим. и бесплатно, но это далеко. Сейчас узнаю может в Донецке, но а пока у меня нет возможности получать нужную информацию.

    В Киеве в институте электросварки им. Е. О. Патона - делают количественный спектральный анализ... Я могу сделать микроструктурный анализ - сделать микрофото, определить размер карбидов, а также исследовать микротвёрдость фаз (карбид, карбидное поле, матрица). 
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #173 : 25 Ноября 2011, 22:42:10 »

Прошу прощения за невежество, Станислав, это хоросан? shok
Записан
Offline SSU
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

WWW
Offline SSU Бывалый
« Ответ #174 : 25 Ноября 2011, 22:48:56 »

Патона и официально - не дешево, не готов. Микрофото итд. - интересно, так как именно качественно микрофото в институте археологии нет. Когда смогу уделить время на образец свяжусь - поговорим. Спасибо!!!  Friends
Записан

Лучший дамаск, это булат.
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Про ножи  |  Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы  |  Тема: SSU булат
Перейти в: