Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 16:41:32

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Нож с интегрированным больстером. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2] 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: Нож с интегрированным больстером.  (Прочитано 11662 раз)
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #35 : 26 Февраля 2012, 14:17:42 »
Цитата: smix от 26 Февраля 2012, 08:24:49
"коротке руків"я з упором в долоню" то все маячня.
При такому хваті зручно робити тільки одну операцію - колоти, і все.
Спробуй ножем з таким руків'ям довго порізати щось тверде, наприклад канат, або постругати деревину.
Сергій, не треба судити про музику Бітлз по напєвам Рабіновіча.
в тому то й справа, що я всі роботи перепробував. і різав сало на шкварки(десь кілограми 2 перерізав. ще і руків"я салом змастив), і дерево стругав, і кілочки заточував. при струганні заточуванні міняється тільки хват на ось такий
http://io.ua/18372341i.jpg
Нож с интегрированным больстером.

http://io.ua/18373943i.jpg
Нож с интегрированным больстером.

всі роботи виконуються без дискомфорту.
Записан
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #36 : 26 Февраля 2012, 15:05:10 »
Цитата: boris376 от 26 Февраля 2012, 13:31:10
Шикарный нож! Что за навязывания мнения?! shok 
Короткий, длинный....нож АВТОРСКИЙ!!!!
а вот соглашусь  кивающий обсуждение функционала ножа данного типа заслуживает вынесения в отдельную темы  Friends
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #37 : 26 Февраля 2012, 15:06:00 »
Бітлз я і без Рабіновіча слухаю. Як би тобі не хотілось, закони фізики не змінні.
Коротке руків'я - корткий важіль, зусиль треба більше, для утримання ножа.
Прізати сало і загострити сірничка можна і таким ножем.
Чого зараз сперечатися, на СГ буде конкурс "Дровосек", я би хотів подивитися як тобі буде зручно різати своім ножем тую дерв'яху.
Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #38 : 26 Февраля 2012, 15:15:11 »
порізати сало і нарізати 2кілограми на маленькі шматки - різні речі.
ну щодо Дровосєка не буду дуже сперичатися, але ж і призначення ножа трохи інше. а от кілок біля 30мм діаметру загострити без проблем
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #39 : 26 Февраля 2012, 15:17:26 »
Цитата: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 15:05:10
а вот соглашусь  кивающий обсуждение функционала ножа данного типа заслуживает вынесения в отдельную темы  Friends
Стопудово! Friends
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #40 : 26 Февраля 2012, 15:26:01 »
У меня был ножик Торвальда. Я выкладывал обзор.
Возможно, в каких-то силовых работах такая рукоять и проигрывает. НО
Если говорить о маневренности и удобстве для другого рода хоз. работах, то здесь только плюсы.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #41 : 26 Февраля 2012, 15:44:13 »
Вопрос чуток в другом, как я вижу. Утверждения Торвальда категоричны, только так и не как иначе. Блондинки лучше брюнеток?
ПС. да и длинна клинка 123мм, не маленькая.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 15:46:30 от boris376 » Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #42 : 26 Февраля 2012, 15:49:09 »
Торвальд болеет душой за украинский (берестечковый) нож и возрождение традиций. Потому и ратует за рукояти, сравнимые с традиционными украинскими. Я же ответил, что данный нож - коммерческий проект и к возрождению традиций отношения не имеет.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Вик
Гость
Вик Гость
« Ответ #43 : 26 Февраля 2012, 15:55:26 »
О, вот в частности у Циркача от Thorwald нож: Рукоять: дуб, 93х20(ширина в середине)х17(толщина в середине), 05 Декабрь 2011.
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1112/fa/5968d3d16b1f.jpg
Нож с интегрированным больстером.


Цирач: "Теперь, собственно, о тестах. Конечно, не имеет смысла, как вы сами понимаете "тестировать" ножик на продуктах. Быстрорезик с такой геометрией легко будет справляться с любыми продуками. Я, правда, дал жене поработать. Строго следил, что бы вытирала после каждой операции!  Смеющийся "Самый женский ножик!" - сказала она".
"Предварительные выводы: ножик понравился. Рабочий, маневренный, удобный. Вполне подходящий для определенного рода хозяйственно-бытовых операций.
Делать тяжелые работы им трудно. Но это  - если долго делать".

Так что, вполне нормальный нож - интеграл в теме.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 15:59:37 от Вик » Записан
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #44 : 26 Февраля 2012, 16:03:06 »
Цитата: boris376 от 26 Февраля 2012, 15:44:13
Вопрос чуток в другом, как я вижу. Утверждения Торвальда категоричны, только так и не как иначе. Блондинки лучше брюнеток?
ПС. да и длинна клинка 123мм, не маленькая.
трохи не так. я не кажу, що коротке руків"я краще довгого.
я стверджую, що на подібних ножах коротке руків"я краще в силу специфічної геометрії(відсутність упору і тонка шийка). це по-перше
по-друге. я перевірив практикою і сперичаюся з людьми, які розглядаються тільки теоретичну зручність/незручність. розумію, що тупіковий варіант. але все ж... на рівних я поки можу розмовляти тільки з Циркачем.
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #45 : 26 Февраля 2012, 16:16:35 »
Цитата: Thorwald от 26 Февраля 2012, 16:03:06
відсутність упору і тонка шийка
Вот для иллюстрации. 3 ножа, 2 из них сделал я, 1 - эталонный ("Опинель" №10). Упор отсутствует у всех трех. Шейка примерно одинаковая. Утверждаю, что интеграл из трех наименее травмоопасен. А рукоять у него их трех самая коротка. Все три мне лично очень удобны.
http://m.io.ua/img_aa/medium/2089/02/20890253.jpg
Нож с интегрированным больстером.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #46 : 26 Февраля 2012, 16:27:02 »
якщо робити на ножі бочки, брюшки, виямки - тоді можна і довгу ручку.
якщо ж ручка як на моїх без всяких анатомічних приблуд, то рятує тяльки коротке руків"я. причому є 2 підводних камені у такому руків"ї.

доречі, а який середній час на дровосєку? цікаво порівняти
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #47 : 26 Февраля 2012, 16:34:48 »
Средний не помню точно. Около 1,5-2мин.
Мое время 58с-1м10с (на тренировках)
Чкылчи (вообще - монстр) срубил брусок за 22-24сек. Рекорд Выставки.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #48 : 26 Февраля 2012, 17:45:03 »
Цитата: Vadok от 26 Февраля 2012, 16:16:35
3 ножа, 2 из них сделал я, 1 - эталонный ("Опинель" №10). Упор отсутствует у всех трех. Шейка примерно одинаковая. Утверждаю, что интеграл из трех наименее травмоопасен. А рукоять у него их трех самая коротка. Все три мне лично очень удобны.
Насколько я понимаю речь про удобство для строгания с силой, а не абстрактное удобство вообще для всего.

Цитата: Thorwald от 26 Февраля 2012, 16:03:06
по-друге. я перевірив практикою і сперичаюся з людьми, які розглядаються тільки теоретичну зручність/незручність. розумію, що тупіковий варіант. але все ж... на рівних я поки можу розмовляти тільки з Циркачем.
в полку прибыло  кивающий
у меня тоже есть подобный нож (клинок немного другой формы - остриё выше средней линии). Он пока не совсем полноценный нож (нет накладок), но тем не менее канат уже резал, кое-какое бытовое использование, и строгать тоже пробовал (обычным для этой операции хватом).
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #49 : 26 Февраля 2012, 19:06:51 »
Цитата: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 17:45:03
Он пока не совсем полноценный нож (нет накладок)
{0_3}Это не то случайно, о котором я подумал? А?
Записан
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #50 : 26 Февраля 2012, 19:32:06 »
Ага, №12 на Великих перегонах в Харькове  кивающий
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #51 : 26 Февраля 2012, 20:35:42 »
Цитата: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 19:32:06
Ага, №12
Так и знал. Я за него горой стоял, а надо было дисквалифицировать сразу! Улыбка Садист ты, Юра!
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #52 : 26 Февраля 2012, 22:58:56 »
Цитата: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 15:05:10
обсуждение функционала ножа данного типа
Нож Вадика и нож Торвальда это ножи разного типа...  кивающий
 Я бы вообще предложил особо не горячиться, если в стартовом посте не упоминается словосочетание "украинский нож". Friends Не все интегралы такого типа имеют отношение к Украине.
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2012, 23:02:24 от bibo » Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #53 : 26 Февраля 2012, 23:46:40 »
Цитата: bibo от 26 Февраля 2012, 22:58:56
Я бы вообще предложил особо не горячиться, если в стартовом посте не упоминается словосочетание "украинский нож".
Да даже если и упоминается, то это не повод обвинять автора в том, "що спотворена первісна геометрія даного типу ножів."
Автор имеет полное право предложить свою концепцию украинского ножа.
А то, что пытается пропихнуть Thorwald, как исконно украинский и единственно верный нож, так это только его видение украинского ножа.
Записан
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #54 : 27 Февраля 2012, 00:21:10 »
Цитата: bibo от 26 Февраля 2012, 22:58:56
Цитата: Чкылчи от 26 Февраля 2012, 15:05:10
обсуждение функционала ножа данного типа
Нож Вадика и нож Торвальда это ножи разного типа...
не понял  
у них общее, "однотипное" - интеграл с узкой шейкой. а так профиль у них разный конечно, обратного и не утверждалось
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 00:30:51 от Чкылчи » Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #55 : 27 Февраля 2012, 00:31:12 »
Это ножи разного типа именно по тому, что у них разного типа рукоять. У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда Вейланда.

http://s017.radikal.ru/i413/1202/b9/6acfac6e211ft.jpg
Нож с интегрированным больстером.

http://s59.radikal.ru/i165/1202/be/2413dfa9718at.jpg
Нож с интегрированным больстером.

http://s017.radikal.ru/i438/1202/bf/b4d9efcd4f8at.jpg
Нож с интегрированным больстером.

http://s018.radikal.ru/i506/1202/ae/a9d63879e8a6t.jpg
Нож с интегрированным больстером.
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #56 : 27 Февраля 2012, 00:49:22 »
Цитата: bibo от 27 Февраля 2012, 00:31:12
У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда
Эти ножи не украинские потому, что авторы не назвали их украинскими или по другой причине.?
Записан
Offline fin
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 488
Держи морду к норду

WWW
Offline fin Бывалый
« Ответ #57 : 27 Февраля 2012, 01:52:55 »
Не интересовался интегралами - не нравится принцип, пока не увидел  фотки, что показал bibo- оказывается, он может быть красивым...что до представленного ножа,на мой взгляд не вполне согласованны линии рукояти и лезвия, да и сама форма лезвия может  быть более выразительна.
Советы не могу давать, просто высказал, что чувствую. кивающий
Цитата: Vadok от 26 Февраля 2012, 16:16:35
Все три мне лично очень удобны.
удобство познаётся после долговременной целевой нагрузки(по назначению),когда рука уже устанет...
Я, вот, честно и откровенно скажу, что не знаю, в  какой операции данная модель ножа может быть удобнее уже существующих вариантов ножей, но выполнять, конечно, может почти всё. кивающий
Записан
Fais ce que dois, advienne que pourra
http://fin7772.blogspot.com/
http://fin7771.blogspot.com/
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #58 : 27 Февраля 2012, 01:56:00 »
 
Цитата: smix от 27 Февраля 2012, 00:49:22
Цитата: bibo от 27 Февраля 2012, 00:31:12
У Вадика не "украинский нож" как не "украинские ножи" у Герхарда
Эти ножи не украинские потому, что авторы не назвали их украинскими или по другой причине.?

И по этому тоже.
Цитата: smix от 26 Февраля 2012, 23:46:40
Автор имеет полное право предложить свою концепцию украинского ножа.
Т.к. авторы не позиционировали их как украинские или новоукраинские... А главное, что эти ножи не "украинские" потому что в них нет отличительных особенностей которые сам Торвальд назвал определяющими (для него). По этому нечего предъявлять претензии Вадоку и пытаться сравнивать солёное с тёплым.

Цитата: smix от 26 Февраля 2012, 23:46:40
А то, что пытается пропихнуть Thorwald, как исконно украинский и единственно верный нож, так это только его видение украинского ножа.
Хорошо что оно у него есть... Я, кстати, разделяю его точку зрения, хотя и не так ортодоксально. И слово "пропихнуть"... Как-то это зло...
Сорри за офф...
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #59 : 27 Февраля 2012, 08:09:29 »
Своё видение украинского ножа может быть у каждого, и отметать мнение другого, только потому, что оно не совпадает с твоим это не правильно.
"пропихнуть" относилось к "исконно украинский и единственно верный нож"
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #60 : 27 Февраля 2012, 08:38:37 »
+много
А что нож Вадок(а) не серенький, подтверждает такое бурное обсуждение!
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #61 : 27 Февраля 2012, 11:14:25 »
Цитата: smix от 27 Февраля 2012, 08:09:29
Своё видение украинского ножа может быть у каждого, и отметать мнение другого, только потому, что оно не совпадает с твоим это не правильно.
Так что же ты?  Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка
   Если подумать, то это нормально и другого пути нет. Вопрос только в эмоциональной окраске процесса.

   Может выделимся в отдельную тему? А-то у Вадика не украинский, а мы тут за украинские завелись... Friends
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 11:20:02 от bibo » Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #62 : 27 Февраля 2012, 12:59:15 »
Я не против, если тут пообсуждать. Гарантирован, по крайней мере, что не пропущу интереснейшего обсуждения.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #63 : 27 Февраля 2012, 13:46:40 »
Цитата: bibo от 27 Февраля 2012, 11:14:25
...А-то у Вадика не украинский...
Как это? Самый, что ни на есть украинский! Где он сделан? Что мы называем китайским ножом? Правильно... Одессу же еще не объявили вольным городом!  Смеющийся
Записан
С уважением. Метролог.
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #64 : 27 Февраля 2012, 14:08:03 »
Предлагаю назвать - "Одесский"
А что? С одной стороны - сделан в Украине, а с другой стороны - "Я вам не скажу за всю Одессу Украину"
 Смеющийся   
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #65 : 27 Февраля 2012, 18:40:47 »
клас.
smix  Браво
а покажи, де я назвав цей ніж "українським", чи може я згадав про "український ніж"?
стосовно даного ножа я не обговорював ні форму тильника, ні клинка...

а геометрія для даного типу ножів - це не моє бачення, а столітня практика. наші пращури були не настільки дурні щоб користуватися незручними ножами. щоправда вони не знали законів фізики так як їх знає smix. але все ж практика їм підказувала що та як.
моє бачення українського ножа заключається тільки у виокремленні "визначальних прикмет українського ножа"

щодо "пропихнути"... я хоч щось пропоную. більшість критиканів тільки "гавняє" потуги інших, а запропонувати нічого не можуть...и не хочуть. але обісрати роботу інших - свята справа
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #66 : 27 Февраля 2012, 19:26:24 »
Цитата: Thorwald от 27 Февраля 2012, 18:40:47
наші пращури були не настільки дурні щоб користуватися незручними ножами.
Конечно. Предлагаю вспомнить, как выглядит интеграл с оглядкой на историю. Не украинскую (мы уже договорились, что сейчас речь не об украинском ноже), а общую. Понадергаю сюда фотографий, которые уже постились на форуме, но сейчас время их увидеть снова:

http://io.ua/02422648n.jpg
Нож с интегрированным больстером.

Здесь короткой рукоятью обладают лишь 2 из 6

http://s001.radikal.ru/i193/1103/20/a15c72d934b6.jpg
Нож с интегрированным больстером.

И здесь - 2 из 6

http://pics.livejournal.com/mary_eglantine/pic/000dwkcz
Нож с интегрированным больстером.


На этих (с тонкой шейкой) рукоять длинная

Поэтому я, как минимум, воздержусь от категоричности в этом вопросе.

Что касается моего ножа, то у него есть конкретные прототипы. У них рукояти длинные.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Thorwald
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 852
Offline Thorwald Ветеран
« Ответ #67 : 27 Февраля 2012, 19:40:47 »
Vadok, а як по фото Ви визначаєте довжину ручки?
на українських якраз все гаразд - ручки 90-100мм. у них клинки 100-110мм.
на німецьких ножах я бачу 2 ручки(52, 55) довші, ніж інші. але вони явно не робочі.
у кодмі взагалі не зрозуміло, яка довжина клинка, щоб оцінити довжину ручки. не думаю, що там клинок більше 120мм.
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #68 : 27 Февраля 2012, 19:47:48 »
Конечно, Вы снова правы. Я сужу исключительно по пропорциям и сравнивая рядомлежащие ножи. Например, если на немцах номера 57 и 58 с короткой рукоятью (скажем, 100 мм), то у номеров 54 и 56 около 70 мм? Совершенно не представляю, как работать ножом с рукоятью 70 мм.

Что касается берестечковых, с приведенной фотографии, то у 2го и 3го снизу длины рукоятей отличаются минимум на 10%. Могу измерить абсолютно точно. Сейчас измерю.
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 19:52:06 от Vadok » Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #69 : 27 Февраля 2012, 19:54:18 »
Измерил. Разница в 20%. То есть, если у короткой длина 90, то у длинной - около 110. У моего ножа тоже 110.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Страниц: 1 [2] 3  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: Нож с интегрированным больстером.
Перейти в: