Тест-Машина.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 02:24:47

Мастер-нож | Разное | Выставки, ярмарки, фестивали | Тема: Тест-Машина.

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: [1] 2 3 ... 5 Все

Автор

Тема: Тест-Машина. (Прочитано 16453 раз)

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Тест-Машина. « : 01 Февраля 2012, 14:33:10 »

Как-то так... Не всё правильно прорисовано, но концепт, думаю, понятен...

http://s017.radikal.ru/i431/1202/26/3b35b1189d4c.gif

Тест-Машина.

Обсуждаем.


	Записан

Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835

Vadok club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #1 : 01 Февраля 2012, 14:37:12 »

Не ясно назначение пружины в районе тыльника. Получится ли добиться нужного нам прямолинейного реза на длину 7-8 см?


	Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #2 : 01 Февраля 2012, 14:43:44 »

Прямолинейный не нужен. Длина реза любая, задаётся диаметром барабана. Высота любая, задаётся положением оси коромысла. Пружина задаёт усилие реза. При превышении пружина растянется, сработает концевик - запищит зуммер. Нарисовать в кореле сложно.


	Записан

Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835

Vadok club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #3 : 01 Февраля 2012, 14:50:02 »

Пружина для задания усилия реза? По-моему, его будет задавать мощность двигателя. Пружина задействуется, когда сопротивление каната резу превысит эту самую мощность двигателя (в пересчете на всякие плечи, моменты и упругость материала коромысла). По поводу непрямолинейного реза пока в размышлениях...


	Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #4 : 01 Февраля 2012, 15:13:24 »

Усилие реза создаёт система. Если пружину поставить слабую, мощность двигателя ничего решать не будет.
Для чего нужна пружина. По мере затупления ножа сила противодействия будет возрастать и растягивать пружину. В какой-то момент рычаг с пружиной замкнёт концевик.
Ещё один момент. Не обязательно отрезать канат за один цикл. Количество резов можно считать тоже.


« Последнее редактирование: 01 Февраля 2012, 15:32:29 от bibo »	Записан

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #5 : 01 Февраля 2012, 15:35:00 »

Были решения не сложнее, но более верные.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #6 : 01 Февраля 2012, 15:40:01 »

а получится установить любой нож так чтоб всякие там плечи рычаги не влияли?
от ширины клинка что-то будет зависить? я не технарь, мне с наскоку трудновато самому додуматься


	Записан

reclean

Гость

reclean Гость

	Re: Тест-Машина. « Ответ #7 : 01 Февраля 2012, 15:44:13 »

Замість пружини поставити динамометр (кантор) і можна бачити "силу різу".
Задати фіксовану швидкість різу, завести на простий контролер покази динамометра та кількість різів = автоматично отримаємо "усереднений" коєфіцієнт. І вже цим коефіціїнтом "мірятись".


	Записан

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #8 : 01 Февраля 2012, 15:46:17 »

Чкылчи Это тоже, довольно не сложно - можно решить.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #9 : 01 Февраля 2012, 15:49:57 »

Лучше, когда усилие реза задается весом, а каретка - просто осуществляет только возвратно поступательное движение.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #10 : 01 Февраля 2012, 15:49:57 »

Цитата: SSU от 01 Февраля 2012, 15:35:00

Были решения не сложнее, но более верные.

Какие? В чём "более"? Что тут не так?

Цитата: Чкылчи от 01 Февраля 2012, 15:40:01

Это, думаю решаемо. Удобнее даже будет тестить просто клинки.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #11 : 01 Февраля 2012, 15:50:43 »

Цитата: SSU от 01 Февраля 2012, 15:49:57

Чем это лучше?


	Записан

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #12 : 01 Февраля 2012, 15:54:26 »

Не кипятись - много публикаций на эту тему и есть хорошие варианты.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #13 : 01 Февраля 2012, 15:57:11 »

bibo Сейчас не найду - в лом рисовать, хочешь в скайп меня набери.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #14 : 01 Февраля 2012, 16:01:09 »

Цитата: SSU от 01 Февраля 2012, 15:54:26

Не кипятись

Я? С чего вы взяли?

Цитата: SSU от 01 Февраля 2012, 15:54:26

много публикаций на эту тему

Чем лучше-то? Вы ж читали публикации? Хоть один аргумент...


	Записан

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #15 : 01 Февраля 2012, 16:08:49 »

Пожалуйста - на ты, мне проще. Усилие пружины сложно осуществить равномерное - определенное, а высчитывать, что то среднее.... Если каретка будет только бегать туда сюда - люфтов меньше и.т.д., вообщем много.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #16 : 01 Февраля 2012, 16:14:10 »

Цитата: bibo от 01 Февраля 2012, 15:50:43

Чем это лучше?

Стабильностью нагрузки. Олег, мы это на одной из четверговых встреч обсуждали. Жаль, что их не записать. ;(


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #17 : 01 Февраля 2012, 16:23:37 »

Сделать прямолинейно и вместо пружины подвесить груз! кивающий


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #18 : 01 Февраля 2012, 16:27:27 »

Гена, а эл. мотор и нафиг не нужен, можно от швейки колесо крутить, или велосипед(детский) присобачить.


	Записан

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #19 : 01 Февраля 2012, 16:28:24 »

Интересно, до какого момента тестировать или просто делать - может определенное количество циклов и сравнивать потерю режущих свойств, это как Борис определяет П.Р.С.? Наверно так правильней будет. Может и при разных нагрузках, ну о скоростях речь не идет - слава богу.. А еще тестить на разных материалах, а не только по канату - так как результат бывает противоположным на разных материалах. Вот тогда может и более реальный результат получить можно.


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #20 : 01 Февраля 2012, 16:29:37 »

Олег, плохо то, что два рычага; от точки реза до точки крепления ножа и от точки крепления до пружины.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #21 : 01 Февраля 2012, 16:55:20 »

Цитата: SSU от 01 Февраля 2012, 16:08:49

Усилие пружины сложно осуществить равномерное

Зачем? Пусть нагрузка будет неодинаковой, но она будет одинаково неодинаковой у любого ножа.

Цитата: SSU от 01 Февраля 2012, 16:28:24

Интересно, до какого момента тестировать

Тестить пока подпружиненый рычаг не отклонится на заданную величину.

Цитата: boris376 от 01 Февраля 2012, 16:29:37

Олег, плохо то, что два рычага; от точки реза до точки крепления ножа и от точки крепления до пружины.

Чем плохо? Наоборот этим можно уменьшить "переменность" нагрузки пружины.


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #22 : 01 Февраля 2012, 16:58:21 »

Цитата: boris376 от 01 Февраля 2012, 16:27:27

Гена, а эл. мотор и нафиг не нужен, можно от швейки колесо крутить, или велосипед(детский) присобачить.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #23 : 01 Февраля 2012, 17:04:54 »

Более адекватная картинка.

http://s008.radikal.ru/i304/1202/3f/c05038d51d62.gif

Тест-Машина.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #24 : 01 Февраля 2012, 17:06:16 »

Цитата: Hovard от 01 Февраля 2012, 16:58:21

Цитата: boris376 от 01 Февраля 2012, 16:27:27

Гена, а эл. мотор и нафиг не нужен, можно от швейки колесо крутить, или велосипед(детский) присобачить.

Во избежание говноразговоров лучше мотор. Смеющийся


	Записан

сварщик

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 183

сварщик Пользователь

	Re: Тест-Машина. « Ответ #25 : 01 Февраля 2012, 17:06:30 »

Как будут снижаться обороты двигателя до барабана?


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #26 : 01 Февраля 2012, 17:12:01 »

Цитата: сварщик от 01 Февраля 2012, 17:06:30

Как будут снижаться обороты двигателя до барабана?

Даже не знаю, что и сказать... Смеющийся

Крутятся в голове слова: редуктор, шкивы, ремни...


	Записан

SSU

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 351
http://ssu-stanislav.blogspot.com/

SSU Бывалый

	Re: Тест-Машина. « Ответ #27 : 01 Февраля 2012, 17:12:33 »

bibo Понял


	Записан

Лучший дамаск, это булат.

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #28 : 01 Февраля 2012, 17:29:45 »

Цитата: bibo от 01 Февраля 2012, 16:55:20

Чем плохо? Наоборот этим можно уменьшить "переменность" нагрузки пружины.

Вот это и плохо. Нет гарантированной стабильности, шанс "шо сожрут" гораздо больше. Да и пружина не линейна в нагрузке.


	Записан

сварщик

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 183

сварщик Пользователь

	Re: Тест-Машина. « Ответ #29 : 01 Февраля 2012, 17:30:24 »

Тогда лучше крутить барабан вручную /простота конструкции/, неплохо бы сделать на барабане ряд отверстий от центра к краю /можно будет регулировать длину хода ножа/, сделать площадку для набора грузов чтобы обеспечить давление ножа на разрезаемый материал - пружине чего-то я не верю.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #30 : 01 Февраля 2012, 17:32:20 »

Цитата: bibo от 01 Февраля 2012, 17:12:01

Даже не знаю, что и сказать...

По этому я и сказал про лисопед.

Когда всё прямолинейно и статично(вес, давление) легче понять всю процедуру, погрешности минимизируются.


	Записан

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #31 : 01 Февраля 2012, 17:51:19 »

Такое вот проще по конструкции
При увеличении нагрузки на рычаг, в следствии затупления клинка, срабатывают контакты геркона, отключается двигатель и звенит звоночек

Тест-Машина.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #32 : 01 Февраля 2012, 18:03:15 »

У тебя нож обязятельно должен перерезать ( перерубить) канат за один раз. А у меня можно дорезАть. И только когда он не сможет именно углубиться в канат на заранее выставленную величину "отключается двигатель и звенит звоночек" (с) Смеющийся

Ну, и у меня само движение ножа более похоже на человеческое.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #33 : 01 Февраля 2012, 18:08:58 »

Цитата: boris376 от 01 Февраля 2012, 17:29:45

Да и пружина не линейна в нагрузке.

Она будет одинаково нелинейна на всех ножах.(писал выше)

Цитата: boris376 от 01 Февраля 2012, 17:29:45

Вот это и плохо.

Боря!

Я говорю, что можно уменьшить, а ты говоришь, что плохо!


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: Тест-Машина. « Ответ #34 : 01 Февраля 2012, 18:10:56 »

Цитата: сварщик от 01 Февраля 2012, 17:30:24

пружине чего-то я не верю.

Она такая... Смеющийся


	Записан

Страниц: [1] 2 3 ... 5 Все

Мастер-нож | Разное | Выставки, ярмарки, фестивали | Тема: Тест-Машина.

Перейти в: