Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 12:31:35

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Каменный уголь. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Каменный уголь.  (Прочитано 13548 раз)
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« : 15 Января 2012, 16:47:17 »
Добрый Всем вечер! Кто разбирается в угле, подскажите! Раньше, когда газа ещё не было, я тоже пользовался углём для отопления дачи, но мне всегда привозили крупный (как я понимаю антрацит), размером куски были от "с кулак" до "футбольный мяч" и приходилось его колоть, на сколе, да и по поверхности, он был блестящий. Когда занялся ковкой использовал остатки того угля, но он кончился. На сегодняшний день у нас в республике уголь не найдёшь и по моей просьбе, одному моему товарищу, привезли "аж из Чечни" в подарок, на пробу 4 мешка угля. Мешки конечно не полные, а так, килограмм наверное по 50. Когда я сегодня с утра заглянул в эти мешки, то сначала подумал, что мне песок, с щебёнкой чёрный и мокрый привезли, но стал просеивать. Сначала через сито с ячейкой 10х10 мм. Результат - килограмм 100 угля размером чуть меньше грецкого ореха и чуть больше, плюс два ведра кусков покрупнее и куча угольного песка с мелкой щебёнкой. Затем подумал, подумал и из экономии (или от жадности) эту кучу просеял ещё и через сито с ячейкой 5х5 мм. Получил больше пол мешка "семечки". Попробовал большой кусок расколоть, скол совсем не блестит! Попробовать в деле (в горне) этот уголь сейчас нет возможности так-как занялся дооборудованием своей мастерской - кузни и в ней "чёрт голову сломит".
Поэтому у меня возникло несколько вопросов. Что это за уголь, как называется? Годится он для ковки или нет? Если да, то можно ещё заказать, а если нет, то не стоит и людей "заморачивать"! И пойдет ли для ковки эта "семечка", не будет ли она колосники забивать, или можно её добавлять (подсыпать) к нормальному углю во время горения? Задал целую кучу вопросов и буду признателен если кто то мне подскажет!

http://s018.radikal.ru/i513/1201/45/4e8dd2bb67f6.jpg
Каменный уголь.


http://s018.radikal.ru/i515/1201/b8/e7b1473a373e.jpg
Каменный уголь.


http://s006.radikal.ru/i213/1201/08/1b9cb550c64f.jpg
Каменный уголь.


http://s018.radikal.ru/i509/1201/2b/1a7bbb9d6fa3.jpg
Каменный уголь.
Записан
vostok345
Гость
vostok345 Гость
« Ответ #1 : 15 Января 2012, 17:44:11 »
У нас такой уголь горит отлично в печках для обогрева домов.   Три тоны такого угля стоит    100 - 120 $  На счёт ковки не знаю.
Записан
Offline valera7
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 274
Offline valera7 Бывалый
« Ответ #2 : 15 Января 2012, 17:53:59 »
По любому надо пробовать.А антрацыт это не фракция угля а его вид и может тоже быть и крупный и мелкий и совсем мелкий(орешек, семечки...) Лиш бы серы поменьше да породы ...
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #3 : 15 Января 2012, 18:57:50 »
Цитата: valera7 от 15 Января 2012, 17:53:59
антрацит это не фракция угля а его вид и может тоже быть и крупный и мелкий и совсем мелкий
Совершенно верно.
В наших краях встречается два вида угля: антрацит - на сколе имеет хороший, чуть ли не глянцевый блеск, и так называемый "курной" - на сколе блеск хуже, ближе к матовому. Антрацит дает большую температуру, а "курной" дольше горит и в нем больше серы.

Курной вот: http://srvimg07.emarket.ua/images_emarketua/11701160_1_644x461/kuplju-ugol-dlja-otoplenija-doneck_rev001.jpg
Каменный уголь.


Антрацит: http://latc-sib.com/assets/images/ugalj/4.jpg
Каменный уголь.


А еще есть антрацит который не горит. По край ней мере в обычной печке. Сам пробовал. Нам на завод такой привозят. Скол очень блестящий. Используется, как один из компонентов, для изготовления электродов плавильной электропечи.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #4 : 15 Января 2012, 20:01:24 »
Большое спасибо за ответы! Посмотрел, что в ладонях уголь лучше видно, пошёл свой переснял.
Вот такой уголь мне вчера привезли:

http://s018.radikal.ru/i504/1201/50/ae296997e5ef.jpg
Каменный уголь.


От туда же просеянная "семечка":

http://s009.radikal.ru/i310/1201/82/db1be8cd7198.jpg
Каменный уголь.


А такой уголь у меня был (осталось с пол ведра):

http://s003.radikal.ru/i201/1201/2b/9dec28129e8f.jpg
Каменный уголь.


Но думаю, что за пару дней я у себя в кузне "разгребусь" и буду пробовать что за "чудо" мне прислали!  Смеющийся
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #5 : 15 Января 2012, 20:21:09 »
То, что привезли скорее всего курной.
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #6 : 15 Января 2012, 20:25:38 »
Спасибо Лёня!
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #7 : 15 Января 2012, 21:10:00 »
Цитата: Сержант от 15 Января 2012, 18:57:50
Антрацит дает большую температуру, а "курной" дольше горит и в нем больше серы.
Ну 
Все таки антрацит дольше горит, курной быстрее перегорает. Проверено на собственном твердотопливном котле, да и сосед печку топит курным со своей шахты(бывший шахтер) - подбрасывать не успевает.
Записан
С уважением, Сергей.
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #8 : 15 Января 2012, 22:18:48 »
Курной быстрее перегорает и в нем больше серы - это да, но вот противнее шлака чем от кокса я еще не видел, даже мокрой ковкой с одного нагрева не собьешь, антрацит где-то недалеко(чем больше калорийность, тем вязче шлак). Если уж есть выбор, то лучше газ, в идеале древесный уголь. Почему так? Потому, что для стали так лучше. Ну это то, что я увидел. Может мне конструкция горелки не позволила получить супервосстановительное пламя, но клинок на газу я чисто выковать не могу, а на древесном с боковым дутьем запросто Гоги
« Последнее редактирование: 15 Января 2012, 22:45:39 от leoyas » Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #9 : 16 Января 2012, 00:22:28 »
Да, то курной уголь 99,9% Смеющийся
Как-то пробовал его для горна - мне не понравилось, дымит так, что аж вытяжка не успевала справляться со своей работой  кивающий
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #10 : 16 Января 2012, 11:36:44 »
Если курной то пол беды , на худ ковку пойдет, его иногда и пламенным называют, но мне по фото кажется что там значительная примесь породы. а это реальная фигня. Жара нет а шлаков в 5 раз больше, работать на таком угле мука. Для сварки пакетов не подойдет в обще. Фракция конечно значение имеет, но большой так сказать кулак можно поколоть , на мелком добавить дутья , он плохо продувается. А вот с примесью породы бороться трудно сита помогают но слабо а так приходится как золушка перебирать в ручную.
    Чем уголь в часности антрацит качественнее тем более блестящий излом . Попадался антрацит похожий на чёрное стекло, дочке на наждаке огранил и отполировал . Она всзяла в детский садик так там из за куска угля драка получилась. А так ищи другой уголь или кокс но на коксе работать там свои приколы. На угле такого качества много не заработать. Как я говорил про такой уголь гордость Донбаса и слёзы кузнеца.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #11 : 16 Января 2012, 16:44:32 »
Если курной то пол беды , на худ ковку пойдет, его иногда и пламенным называют, но мне по фото кажется что там значительная примесь породы. а это реальная фигня. Жара нет а шлаков в 5 раз больше, работать на таком угле мука. Для сварки пакетов не подойдет в обще.

Добрый вечер! Вы оказались совершенно правы! Всё таки я не утерпел и сегодня решил проверить этот уголь. Раскочегарил сначала горн на древесном:

http://s018.radikal.ru/i518/1201/03/0703a5b3fb3d.jpg
Каменный уголь.


А без вспышки красивее:

http://i027.radikal.ru/1201/be/a02c94ae8c0b.jpg
Каменный уголь.


Затем засыпал вот таких три совка в горн:

http://s018.radikal.ru/i503/1201/fb/a540085ae11f.jpg
Каменный уголь.


http://s014.radikal.ru/i328/1201/3b/cb7fe48db979.jpg
Каменный уголь.


С горем пополам нагрел 18-ю арматуру, да и то после того как засунул её поглубже:

http://s013.radikal.ru/i324/1201/27/a407ddf91eb3.jpg
Каменный уголь.


http://s005.radikal.ru/i212/1201/d5/f0f1247d9e9a.jpg
Каменный уголь.


Всё, что я смог сделать на этих трёх совках, это прогреть несколько раз кусок арматуры с двух сторон (делал ключ для патрона) и уголь стал затухать, а колосник зашлаковываться. Ради эксперимента уголь больше не засыпал. В итоге из трёх совков "угля" получил два совка шлака с породой (камнями) и потратил "вагон" нервов! Смеющийся Застенчивый

http://s018.radikal.ru/i506/1201/a8/1fcabf0cf35e.jpg
Каменный уголь.


Попробовал расколоть один из камней (а вдруг это не сгоревший уголь?" Результат на лице (наковальни) Смеющийся:

http://i009.radikal.ru/1201/f2/fd803ecb6f7c.jpg
Каменный уголь.


Позвонил товарищу и предупредил, чтобы такой "уголь" больше не везли!!!
Записан
Offline val56
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 956

Offline val56 Ветеран
« Ответ #12 : 16 Января 2012, 17:39:58 »
С Чечни что бензин, что уголь Crezy
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #13 : 16 Января 2012, 18:21:37 »
Цитата: AKS от 15 Января 2012, 21:10:00
курной быстрее перегорает.
Хм... не спорю. Давно печь не топил, может и подзабыл чего...
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #14 : 17 Января 2012, 08:56:45 »
Цитата: Сержант от 16 Января 2012, 18:21:37
Цитата: AKS от 15 Января 2012, 21:10:00
курной быстрее перегорает.
Хм... не спорю. Давно печь не топил, может и подзабыл чего...
Боюсь такой гадостью не топил в обще, сейчас уголь такого качества возят не дай бог, в совковые времена был по лучше. Впечятление  что с Донбасса терриконы грузят и развозят с 5 завозов один сносный. Угля хорошего качества я на угольных складах не встречал лет 4.
Записан
Offline Tupo-Lev
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 113
околоножевой окололюбитель
Offline Tupo-Lev Пользователь
« Ответ #15 : 17 Января 2012, 10:12:26 »
Раньше с шахт возили, а сейчас для населения почти 100% левый с копанок. Потому и качество такое.
Записан
Время все расставит на свои места.
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #16 : 18 Января 2012, 08:45:07 »
Может отчасти и так , но на склады привозят уголь вагонными нормами, то накопать и доставить 2-3 вагона угля частной левой копанке будет крайне тяжело, думаю причина в отсутствии контроля и наказания.
Записан
Jonhson
Гость
Jonhson Гость
« Ответ #17 : 02 Февраля 2012, 11:28:56 »
Доброго дня, народ....
Зашел к вам случайно. Зацепили несколько тем...
Ну, заодно, решил поделиться своими наблюдениями...
Если что - не пинайте сильно ногами, если вдруг чего не того скажу, ок?
Собственно вот какой вопрос... Я связан с графитом, композитами углеродными и т.д. Занимаемся изготовлением продукции.. Остаются у нас обрезки.. Ну и, как-то, возникла у меня мысля, что этими самыми обрезками можно топить печку на даче...
Попробовали... Понравилось ;-))  Зажечь, правда, не просто было... температуры не хватало.. Зато когда разожгли.....  Да шуганули его туда поболее... В общем, колосники в печи пришлось менять ;-))))
Это я к тому, что...  а может попробовать смешать уголь с графитом? 
Если есть желающие поэкспериментировать в Харькове - был бы рад поучаствовать...
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #18 : 02 Февраля 2012, 21:55:42 »
В принципе на графите можно и булат плавить что многие и делают вот только дороговат а возможно приобретение графитных обрезок, и какова цена будет?
Записан
Jonhson
Гость
Jonhson Гость
« Ответ #19 : 03 Февраля 2012, 02:51:42 »
Честно говоря, я про цену и не думал пока.  Надо будет узнать, по чем его забирают на переработку.  Но если пару кг -то, думаю, смогу и просто подарить хорошим людям ;-)
  Кстати, я вот еще про что подумал - есть порошок графитовый, который образуется при обработке изделий - может, можно его использовать?
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #20 : 03 Февраля 2012, 08:08:23 »
Порошок реально не продувается , пара кило не спасет, чтобы понять надо или нет надо с пол мешка и знать цену не графит дабы прикинуть эффективность по экономическим меркам. Кстати стали У12 в закромах родины нет случайно или хоть У10.
Записан
Jonhson
Гость
Jonhson Гость
« Ответ #21 : 06 Февраля 2012, 12:10:18 »
Цитата: монгол от 03 Февраля 2012, 08:08:23
Порошок реально не продувается , пара кило не спасет, чтобы понять надо или нет надо с пол мешка и знать цену не графит дабы прикинуть эффективность по экономическим меркам.
По графиту, тут ситуация такая. Все что у нас остается - свои же и забирают. ;-)   Оказалось, я не один такой умный.  ;-) 
Цена графита  - около 40 грн за кг. Самого дешевого. Дорогой - порядка 25 баксов за кг.  Но его гонять смысла нет. 
По поводу порошка - видел интересную методику у китайцев. Они уголь размалывают, добавляют туда всякую фигню и потом прессуют в блоки круглые. Получается шайба, с 6-8 отверстиями в середине. Используют для обогрева.  Печь представляет собой трубу стальную, внутренний диаметр которой соответствует диаметру шайбы прессованной. Снизу - поддувало. Загружают по нескольку штук, добавляют по мере сгорания новые...  Если уголь смешать с графитовым порошком - думаю, получится вполне интересно.
Дешево не получится...Это надо понимать сразу..   Порошок графита покупают от нескольких гривен до десятков гривен за кг.
Что я спрашивал, этого кого-то рядом, в Харькове, с кем можно поэкспериментировать ;-)  С меня материалы для экспериментов, а с него - отзывы  и оборудование (печь, воздуходуйка и прочее). 

Цитировать
Кстати стали У12 в закромах родины нет случайно или хоть У10.
Сорри, родину давно продали, а в закормах -  мышь повесилась ;-) 
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #22 : 06 Февраля 2012, 22:45:37 »
Ребята из Чечни обиделись, что я отказался от их угля и вчера прислали два мешка другого "отборного угля"! Сегодня решил попробовать его. Наколол из больших кусков тазика полтора угля. На сколах всё равно не блестит так как антрацит, скол тусклый.

http://s52.radikal.ru/i138/1202/ea/9f7c50218ec3.jpg
Каменный уголь.

Но так как горн сегодня не разжигал решил попробовать его в своей "буржуйке". На что обратил внимание, даже когда колол куски, пошел запах серы. Без всякого энтузиазма засыпал в печку, минуты через 2-3 пошел запах (сын заметил, что запах как в поезде, в тамбуре), при чём запах шел с улицы (в печке тяга наверное хорошая).

http://s017.radikal.ru/i405/1202/1b/9b81aa4d0e6a.jpg
Каменный уголь.


 Когда вышел на улицу и посмотрел на трубу - охр...., обалдел, труба дымила как паровозная.

http://s018.radikal.ru/i521/1202/62/7c45222f12ce.jpg
Каменный уголь.


Но что немного подняло настроение, это температура, когда уголь расколился до красна заодно и нагрев до красна мою "буржуйку" и после сжигания полтора тазика угля на колосниках осталось всего около совка шлака (не считая провалившийся через колосники мелкий). В общем "на чёрный день" пойдёт я думаю для ковки. У меня вопрос. Раз так дымит, но хорошо горит, наверное это и есть тот самый "курной" уголь?

http://i070.radikal.ru/1202/e7/5dc850b830b4.jpg
Каменный уголь.
Записан
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #23 : 07 Февраля 2012, 09:48:28 »
У нашій місцевості його "польським" обзивають.  Температуру дає високу і шлаку майже немає. Але ж смердить так, що хоч святих винось...
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #24 : 07 Февраля 2012, 11:00:35 »
Цитата: С.Ю.В. от 06 Февраля 2012, 22:45:37
Раз так дымит, но хорошо горит, наверное это и есть тот самый "курной" уголь?
кивающий
От антрацита мало дыма.
Записан
С уважением, Сергей.
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #25 : 07 Февраля 2012, 12:37:00 »
Как я понимаю в данном угле много серы для художественой ковки в принципе пойдет если цена подходящая.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #26 : 07 Февраля 2012, 20:14:53 »
Цитата: монгол от 07 Февраля 2012, 12:37:00
Как я понимаю в данном угле много серы для художественой ковки в принципе пойдет если цена подходящая.
Добрый вечер! Да в том то и дело, что о деньгах и слышать не хотят (мне бы так даже проще было бы купить), а привозят по несколько мешков попутно, приезжая к нам по делам! И с магарычём (жидкой валютой) вариант не проходит, все ребята не пьющие!!! Так, что пока за спасибо привозят! 
Записан
Offline val56
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 956

Offline val56 Ветеран
« Ответ #27 : 07 Февраля 2012, 20:44:51 »
Так это ж хорошо!!! Есть еще нормальные люди в стране!
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #28 : 07 Февраля 2012, 21:02:34 »
Цитата: С.Ю.В. от 07 Февраля 2012, 20:14:53
Цитата: монгол от 07 Февраля 2012, 12:37:00
Как я понимаю в данном угле много серы для художественой ковки в принципе пойдет если цена подходящая.
Добрый вечер! Да в том то и дело, что о деньгах и слышать не хотят (мне бы так даже проще было бы купить), а привозят по несколько мешков попутно, приезжая к нам по делам! И с магарычём (жидкой валютой) вариант не проходит, все ребята не пьющие!!! Так, что пока за спасибо привозят! 


Оно то конечно хорошо только так боюсь вечно не будет , лучше если бы за приемлемую цену возили.
Записан
Jonhson
Гость
Jonhson Гость
« Ответ #29 : 09 Февраля 2012, 19:59:46 »
Народ, а подскажите, где можно в Харькове уголь купить в мешках?
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Каменный уголь.
Перейти в: