Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой

dimon88

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 53

dimon88 Пользователь

	Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « : 25 Ноября 2011, 12:35:26 »

Подскажите может есть где сылка,и что такое сухая сварка. я понял так, что пакет проваривается эл.сварк а потом проковывается?


	Записан

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #1 : 25 Ноября 2011, 22:58:04 »

Наверно не сухая а "холодная сварка"


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #2 : 25 Ноября 2011, 23:05:35 »

Цитата: dimon88 от 25 Ноября 2011, 12:35:26

пакет проваривается эл.сварк а потом проковывается?

Хорошо шлифованные поверхности и нержи и углеродки,сложить и обварить по торцам сплошным швом. Но проблем хватает,и после сварки пакета ИМХО


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #3 : 26 Ноября 2011, 00:49:28 »

Цитата: dimon88 от 25 Ноября 2011, 12:35:26

Нержу брать тока магнитную лучше 40Х13 - это раз. В качестве сердечника просто так "тупо" брать углеродку - неправильно... Особенно углеродки которые без легирующих то есть с индексом А - типа У8А-У12А... Нержавка "высосет" из углеродки углерод и центральный слой потеряет свою закалочную способность, твёрдость и все полезные качества присущие углеродке. Особенно это вероятно при тонкопрокованных клинках, когда центральный слой меньше миллиметра. Чтобы предотвратить "пакостную диффузию" из углеродки в нержу можно:
1. Использовать в качастве центрального слоя стали легированные хромом не менее 5%, молибденом, ванадием и (или) вольфрамом (например Х6ВФ, Р6М5, Х12МФ и др.)
2. Никель полностью препятствует диффузии углерода! Использовать при сварке нержи и углеродки тонкую прокладку из чистого никеля. Если в качестве сердечника
выбрана сталь типа ШХ-15 то в качестве прокладки подойдёт тонколистовая низкоуглеродистая сталь без легирующих элементов!
3. Слышал, что пытаются варить нержу с углеродкой при помощи чугунного порошка.
Ничего сказать не могу так как не пробовал... Но думаю что помочь должно, если сварится конечно.


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #4 : 26 Ноября 2011, 09:02:27 »

Цитата: Fritz от 26 Ноября 2011, 00:49:28

Цитата: dimon88 от 25 Ноября 2011, 12:35:26

  Нержу брать тока магнитную лучше 40Х13 - это раз. В качестве сердечника просто так "тупо" брать углеродку - неправильно... Особенно углеродки которые без легирующих то есть с индексом А - типа У8А-У12А... Нержавка "высосет" из углеродки углерод и центральный слой потеряет свою закалочную способность, твёрдость и все полезные качества присущие углеродке. Особенно это вероятно при тонкопрокованных клинках, когда центральный слой меньше миллиметра. Чтобы предотвратить "пакостную диффузию" из углеродки в нержу можно:
  1. Использовать в качастве центрального слоя стали легированные хромом не менее 5%, молибденом, ванадием и (или) вольфрамом (например Х6ВФ, Р6М5, Х12МФ и др.)
  2. Никель полностью препятствует диффузии углерода! Использовать при сварке нержи и углеродки тонкую прокладку из чистого никеля. Если в качестве сердечника
   выбрана сталь типа ШХ-15 то в качестве прокладки подойдёт тонколистовая низкоуглеродистая сталь без легирующих элементов!
  3. Слышал, что пытаются варить нержу с углеродкой при помощи чугунного порошка.

+1000 надо подбирать материалы с подобными физико химическими свойствами, к примеру когда то решил сварить пакет с тепловозной пружины и пищевой не магнитной нержавки при сварке стоял треск нержавка плющилась в кизло а пружина нет короче круто обосрался, сразу после этого постой ламинат сварил на догорающем горне. Ребята с Сум товарищи Д. Шевченко варили пакеты в среде аргона грели в газовом горне в восстановительной среде а кругом наковальни делали контур с трубы с форсуночными отверстиями для обдувки пакета аргоном, говорят сильно помогало, но сам не побывал. Возможно и угле кислота поможет но думаю аргон лучше.
Ничего сказать не могу так как не пробовал... Но думаю что помочь должно, если сварится конечно.


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #5 : 26 Ноября 2011, 10:10:38 »

Цитата: монгол от 26 Ноября 2011, 09:02:27

Возможно и угле кислота поможет но думаю аргон лучше.

Углекислота СО2 - газ окислительный... Аргон или гелий - газы нейтральные... Но вакуум лучше...
А так "на колене" можна сварить и без защиты вовсе - для этого пластины пришлифовываются одна к другой, складываются обвариваются сваркой по контуру (типа герметизируем соединение) и вперёд греть и ковать в размер... Но соединение может быть не очень прочным. После отковки отрезается кусочек "ламината" и гнётся. Однако при этом бывает часто, что нержа отрывается (отслаивается) от углеродки, хотя вроде бы всё сварено красиво.


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #6 : 26 Ноября 2011, 20:28:34 »

Цитата: Fritz от 26 Ноября 2011, 10:10:38

Цитата: монгол от 26 Ноября 2011, 09:02:27

Возможно и угле кислота поможет но думаю аргон лучше.

Со всем соглашусь но как угле кислота может быть окислительной, она стойкое соединение и при сварке в защитных газах тоже используется, правда она несомненно хуже подходит чем инертные газы.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #7 : 26 Ноября 2011, 21:33:30 »

Углекислоту называть окислителем неправильно, хотя она может иногда давать солевые шлаки.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Сергій

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301

Сергій club Бывалый

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #8 : 26 Ноября 2011, 22:11:03 »

Сьогодні спробував зварити х12мф в обкладках 40х13, обварив по периметру та пшикнув в середину WD40 , результат одна сторона проварилась а друга тільки на половину


	Записан

www.sergdamask.com

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #9 : 26 Ноября 2011, 23:09:57 »

Цитата: Сергій от 26 Ноября 2011, 22:11:03

тільки на половину

Было тоже самое ,потом пошло как то.На пеньке попробуй как Шевченко.(остывает меньше,и дымит -кислорода меньше) можно медь проложить для понтов. Смеющийся

;40х13 медь х12мф медь 40х13

http://i035.radikal.ru/1103/53/e57f56e11a93t.jpg

Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой

Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #10 : 26 Ноября 2011, 23:12:14 »

Цитата: amato от 26 Ноября 2011, 23:09:57

Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это.

Эх!


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #11 : 27 Ноября 2011, 07:28:15 »

Цитата: amato от 26 Ноября 2011, 23:09:57

40х13 медь х12мф медь 40х13
Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это.

Нафик медь. Её не рвёт при закалке?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #12 : 27 Ноября 2011, 09:51:00 »

Цитата: Fritz от 27 Ноября 2011, 07:28:15

Нафик медь.

У капиталистов не рвет(несколько слоев латуни,или меди между слоями углеродки) ,у меня так же(фольга там фактически слоя нет ) но ведет сильно, закалить один клин -это день работы (из трех один нормально) крутит сильно. У меня все опыты с ламинатами уперлись в сильные поводки при закалке. После поездки к Шевченко что то понятнее стало ,но нет пока желания.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Yar

Гость

Yar Гость

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #13 : 27 Ноября 2011, 10:19:29 »

Ламинаты это хорошо ! Пух

Главное закалить его после сварки, что бы обкладки неоплавились и центральный слой имел свои родные, оптимальные свойста. Насколько я знаю это основная проблема. В мечтах ДИ90 в нерж обкладках кивающий


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #14 : 27 Ноября 2011, 11:31:38 »

Цитата: amato от 27 Ноября 2011, 09:51:00

...ведет сильно, ...все опыты с ламинатами уперлись в сильные поводки при закалке. ...нет пока желания.

Подтверждаю... Любую трёхслойку, у которой сердечник калится а обкладки нет, либо несильно, либо они немного другого состава и с чуть другим коэффициентом линейного расширения будет крутить после закалки в бараний рог а иногда и вовсе рвать по швам. В этом для многих проблемма сварить полунержавеющий (нержавеющий) дамаск, хотя проблемм там хватает и без того.

Цитата: amato от 27 Ноября 2011, 09:51:00

...нет пока желания.

А оно нужно?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #15 : 27 Ноября 2011, 12:02:55 »

Цитата: Fritz от 27 Ноября 2011, 11:31:38

А оно нужно?

+100

Пока не вижу смысла в доходности этого дела.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Сергій

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301

Сергій club Бывалый

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #16 : 27 Ноября 2011, 12:35:40 »

Бачу що мабудь також відкладу в сторону, ще недоріс.


	Записан

www.sergdamask.com

dimon88

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 53

dimon88 Пользователь

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #17 : 28 Ноября 2011, 13:02:35 »

А если между двух рельс калить что бы не повело?


	Записан

Fritz

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...

Fritz Ветеран

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #18 : 28 Ноября 2011, 15:48:12 »

Цитата: dimon88 от 28 Ноября 2011, 13:02:35

А если между двух рельс калить что бы не повело?

Тогда скорее всего порвёт слои...


	Записан

HeadOut

Гость

HeadOut Гость

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #19 : 02 Декабря 2011, 19:11:43 »

Цитата: amato от 26 Ноября 2011, 23:09:57

Цитата: Сергій от 26 Ноября 2011, 22:11:03

тільки на половину

;40х13 медь х12мф медь 40х13

Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой

Мне больше проблем при закалке возникло,и пока бросил все это.

Обваривали пакет перед сваркой? Бурой пользовались?
Калить такие пакеты как мне видится, надо не в масло а между двумя массивными алюминиевыми пластинами.
Интересная тема, понаблюдаю.


« Последнее редактирование: 02 Декабря 2011, 19:13:57 от HeadOut »	Записан

Roman8

Гость

Roman8 Гость

	Re: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой « Ответ #20 : 05 Декабря 2011, 22:25:45 »

А зачем бура при сухой сварке. И охлаждать между двумя пластинами никакой существенной роли не сыграет. И охлаждающая среда тоже... Общая проблема закалить ламинат.


	Записан

Страниц: [1]

Мастер-нож | Мастерская | Дела кузнечные | Тема: Раскажите как сварить ламинат с нержавейкой