Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 14:04:19

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Сделал молотки 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Сделал молотки  (Прочитано 2651 раз)
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« : 24 Сентября 2011, 21:38:30 »
Сделал  себе молотки два небольшых из 30ХГСА, а большой из  стали 4Х5МФС, осталось сделать горн!!!
 Фото прилагаетсяhttp://i062.radikal.ru/1109/63/107372b3bc5e.jpg
Сделал молотки

http://s61.radikal.ru/i173/1109/f2/cce144f9e406.jpg
Сделал молотки
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2011, 22:11:36 от Vuldarak » Записан
Offline nagayki_pleti
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 217

Offline nagayki_pleti Пользователь
« Ответ #1 : 24 Сентября 2011, 21:43:00 »
Цитата: Vuldarak от 24 Сентября 2011, 21:38:30
Сделал  себе молотки два небольшых из 30ХГСА, а большой из  стали 4Х5МФС, осталось сделать горн!!!
А на каком топливе думаете горн?
Записан
"Задача солдата не умереть за свою страну, а заставить это сделать вражеского ублюдка." генерал Паттон
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #2 : 24 Сентября 2011, 21:43:06 »
ну...а фотки где?)
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline Сталин
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 189
Offline Сталин Пользователь
« Ответ #3 : 24 Сентября 2011, 21:59:30 »
Молотки солидные   
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #4 : 24 Сентября 2011, 22:08:44 »
А почему все продольные (хвостовики) и не одного поперечного (классического ручника)?
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #5 : 24 Сентября 2011, 22:49:16 »
Цитата: ja)d. от 07 Марта 2011, 17:21:07

http://www.japanwoodworker.com/assets/images/product/JapanWoodworker/05.501.300.jpg
Сделал молотки

Вот такого плана на 2-3 кг это интересно. А эти -на слесарные больше тянут.Хотя хорошо и так 
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #6 : 24 Сентября 2011, 23:15:33 »
А вот Французский молоток! (привёз из Франции Застенчивый)

http://i029.radikal.ru/1109/f1/c9f54c736a84.jpg
Сделал молотки
Записан
Offline shadowm
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 715
WWW
Offline shadowm Ветеран
« Ответ #7 : 24 Сентября 2011, 23:33:24 »
А чим покривалися молотки???
Записан
Мысль это оргазм мозга - тот, кто способен его испытывать, получает удовольствие, а тот, кто не способен, вынужден имитировать.
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #8 : 25 Сентября 2011, 07:58:40 »
Классический ручник не проблема он и так есть, молотки цинковались
Записан
Offline shadowm
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 715
WWW
Offline shadowm Ветеран
« Ответ #9 : 25 Сентября 2011, 13:23:38 »
Народ, а в чому перевага японських молотків  і цього француза (що на фото)?
Записан
Мысль это оргазм мозга - тот, кто способен его испытывать, получает удовольствие, а тот, кто не способен, вынужден имитировать.
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #10 : 25 Сентября 2011, 19:58:26 »
Горн хочу построить на каменном угле есть улитка нету времени все это собрать!
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #11 : 26 Сентября 2011, 00:32:54 »
Цитата: shadowm от 25 Сентября 2011, 13:23:38
Народ, а в чому перевага японських молотків
У суттєво зміщеному центру ваги
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #12 : 26 Сентября 2011, 08:20:01 »
Цитата: oxo от 26 Сентября 2011, 00:32:54
Цитата: shadowm от 25 Сентября 2011, 13:23:38
Народ, а в чому перевага японських молотків
У суттєво зміщеному центру ваги

И чё? Кстати, у узбекских ковалей тоже такие молотки... Умом не могу понять преимуществ...
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #13 : 26 Сентября 2011, 08:35:12 »
Цитата: bibo от 26 Сентября 2011, 08:20:01
И чё?
При меньшем весе молотка - удар сильнее. То есть, если взять два одинаковых по весу молотка: один - японский, другой - обычный, то удар будет сильнее у японского.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 08:37:25 от oxo » Записан
Offline Winwolf

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2081
Offline Winwolf club Старожил
« Ответ #14 : 26 Сентября 2011, 08:58:41 »
Цитата: oxo от 26 Сентября 2011, 08:35:12
При меньшем весе молотка - удар сильнее. То есть, если взять два одинаковых по весу молотка: один - японский, другой - обычный, то удар будет сильнее у японского.

Я конечно понимаю, что кузнецы - немного колдуны. Но как это согласуется с законами физики? При равной массе молотка сильнее удар будет у того, у которого будет больше скорость в момент встречи с железкой. И все.
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #15 : 26 Сентября 2011, 09:11:48 »
Цитата: Winwolf от 26 Сентября 2011, 08:58:41
Но как это согласуется с законами физики?
Ну, а я, конечно не физик  Смеющийся Я просто выразил свое субъективное мнение основанное на личном впечатлении  кивающий  Friends
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #16 : 26 Сентября 2011, 09:16:31 »
Нет, но однозначно, смещённый центр тяжести как-то влияет то ли на ускорение, то ли ещё на что-то. При практическом использовании данного типа молотков замечаешь их явное преимущество. (ИМХО)
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #17 : 26 Сентября 2011, 09:23:40 »
Цитата: amato от 24 Сентября 2011, 22:49:16
Цитата: ja)d. от 07 Марта 2011, 17:21:07

http://www.japanwoodworker.com/assets/images/product/JapanWoodworker/05.501.300.jpg
Сделал молотки

Вот такого плана на 2-3 кг это интересно.
Теж таке цікаво кивающий
Записан
Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #18 : 26 Сентября 2011, 09:42:13 »
Цитата: Winwolf от 26 Сентября 2011, 08:58:41
Цитата: oxo от 26 Сентября 2011, 08:35:12
При меньшем весе молотка - удар сильнее. То есть, если взять два одинаковых по весу молотка: один - японский, другой - обычный, то удар будет сильнее у японского.

Я конечно понимаю, что кузнецы - немного колдуны. Но как это согласуется с законами физики? При равной массе молотка сильнее удар будет у того, у которого будет больше скорость в момент встречи с железкой. И все.
Там не в как таковом импульсе дело... Там что-то с векторами в точке удара...
Записан
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #19 : 26 Сентября 2011, 20:37:30 »
У молотков японских центр тяжести смещен назад, а это уменьшает трудоемкость т.е. ты только тратишь силы на подъем молотка и прицеливания, а за счет того что центр тяжести смещен назад, молоток на заготовку падает сам (не тратишь силы на разгон) и я так подозреваю раза в два быстрее.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #20 : 26 Сентября 2011, 20:52:10 »
Ускорение свободного падения на Земле 9,8 м в сек. за сек. Не зависит ни от массы, ни от центра тяжести. Падая с полуметра что пушечное ядро, что шариковая ручка разгонятся до одной и той же скорости.

Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 20:37:30
У молотков японских центр тяжести смещен назад,
У молотков японских центр тяжести смещен вперёд...
Записан
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #21 : 26 Сентября 2011, 20:59:34 »
Сравниваете несравнимые вещи,  так же можно сравнить перо то  и свинцовый шарик что быстрее упадет на землю, а вы говорите что скорость не зависит от массы.
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #22 : 26 Сентября 2011, 21:02:13 »
Может пример не удачный, но я его приведу  Смеющийся
Возьмём два предмета одинаковых по весу. Первый это булава, второй - стальная палица. Вопрос: с помощью какого из этих предметов можно ударить сильнее?
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #23 : 26 Сентября 2011, 21:02:40 »
Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 20:59:34
Сравниваете несравнимые вещи,  так же можно сравнить перо то  и свинцовый шарик что быстрее упадет на землю, а вы говорите что скорость не зависит от массы.
В вакууме они упадут одновременно
Записан
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #24 : 26 Сентября 2011, 21:11:43 »
Но мы не говорим за вакуум, мы говорим за нормальные условия!
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #25 : 26 Сентября 2011, 21:15:13 »
Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 20:59:34
Сравниваете несравнимые вещи,  так же можно сравнить перо то  и свинцовый шарик что быстрее упадет на землю, а вы говорите что скорость не зависит от массы.
Это Вы сравниваете несравнимые вещи, а я сравниваю два молотка одного веса, но разной компоновки.

Первое из важнейших открытий Галилей совершил в области механики. Аристотель учил, что тяжелые предметы падали с большей скоростью, чем легкие, и целые поколения ученых принимали это утверждение, признавая авторитет греческого философа. Однако Галилей решил проверить этот тезис и, про­ведя несколько экспериментов, вскоре обнаружил, что Аристо­тель был не прав. На самом деле тяжелые и легкие предметы падают с одинаковой скоростью, за исключением случаев, ког­да их движение замедляется из-за трения воздуха.

Цитата: oxo от 26 Сентября 2011, 21:02:13
Может пример не удачный, но я его приведу  Смеющийся
Возьмём два предмета одинаковых по весу. Первый это булава, второй - стальная палица. Вопрос: с помощью какого из этих предметов можно ударить сильнее?
Недостаточно данных...
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 21:19:18 от bibo » Записан
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #26 : 26 Сентября 2011, 21:27:10 »
Давайте измерим трения воздуха об ручку и молоток и узнаем что упадет быстрее,  вообще я не о скорости, а том что японским молоком легче и быстрее  работать (не тратишь силу и время на разгон) Весёлый себе точно такие сделаю
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 21:29:39 от Vuldarak » Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #27 : 26 Сентября 2011, 21:37:00 »
Но с центром тяжести не там как то - вот на пример -http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.jerzeedevil.com/forums/showthread.php%3F31202-Japanese-Forging-Hammers
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline Vuldarak
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 26
Offline Vuldarak Новичок
« Ответ #28 : 26 Сентября 2011, 21:44:46 »
Как по мне не чего там японского нет, стандартная "гладилка" которая применяется у кузнецов художественной ковки, только выполнено в японском стиле!
Записан
Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #29 : 26 Сентября 2011, 21:46:59 »
Цитата: bibo от 26 Сентября 2011, 21:15:13
Недостаточно данных...
имеем два предмета одинаковых по весу, но разным центром тяжести... Удар булавой будет посильней удара палицей. Физика данного явления такая же, что и при работе японским молотком
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2011, 01:03:53 от oxo » Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #30 : 26 Сентября 2011, 21:47:47 »
Цитата: bibo от 26 Сентября 2011, 09:42:13
Там что-то с векторами в точке удара...

+ тока наверно не в точке, а в молотке. В одном случае плотный металл бьёт, в другом две части разделённые отверстием и силы передаются векторами вокруг проушины(потери на деформацию?) Бред?
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #31 : 26 Сентября 2011, 21:55:56 »
Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:27:10
Давайте измерим трения воздуха об ручку и молоток и узнаем что упадет быстрее,

Два похожих молотка упадут одновременно.
 
Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:27:10
  я не о скорости... ... (не тратишь силу и время на разгон)
Так Вы о скорости или нет?

Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:27:10
 а о том что японским молоком легче и быстрее  работать  Весёлый себе точно такие сделаю
За счёт чего?
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 22:00:08 от bibo » Записан
Offline Bars
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1135
Offline Bars Старожил
« Ответ #32 : 26 Сентября 2011, 22:05:56 »
А на том французком молотке ручка кривая или так задумано?
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #33 : 26 Сентября 2011, 22:16:10 »
Цитата: Vuldarak от 26 Сентября 2011, 21:44:46
Как по мне не чего там японского нет
Смеющийся Как по мне не знаю,но в гугле по кузнечным японцам я могу ссылок 20 подобных дать. И англичан,и японцев и т.д  http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.swordforum.com/forums/showthread.php%3F104866-For-Sale-Japanese-Forging-Hammers  http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://forums.dfoggknives.com/index.php%3Fshowtopic%3D10730 А фантазия это дело такое............
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #34 : 26 Сентября 2011, 22:23:26 »
Разрешите мне свои "пять копеек" вставить! Я не о физике и не о вакууме. Я о практике. Пробовал я таким японским ручником. Может быть к нему привыкнуть надо, но мне не понравилось. Рука сильно устаёт. Его постоянно тянет "вывернуться" при ударе, поэтому сжимать рукоять надо сильнее. Казалось бы должно быть наоборот и он "как воланчик от бадминтона" сам должен "центроваться", а почему то нет, не центруется! Смеющийся  
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 22:30:05 от С.Ю.В. » Записан
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Сделал молотки
Перейти в: