Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 11:11:36

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Как закалить 40х13? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Как закалить 40х13?  (Прочитано 30925 раз)
Offline Alexsys
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 661
Offline Alexsys Ветеран
« : 06 Сентября 2011, 17:15:30 »

Помогите, подскажите, люди добрые! Пытался закалить железяку 40х13. Нагрел печушку до 800 градусов, закинул железяку и подержал до 1020 об. Достал и резко в масло топил до полного остывания. Короче шваркнул напильником, а твердости нема. Может иначе её замучить, заранее СПАСИБО!!!
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #1 : 06 Сентября 2011, 17:33:33 »

Нагрел печушку до 800 градусов, закинул железяку и подержал до 1020 об.
Засунуть как минимум раньше нужно, и нагревать в месте с печью. А так -1020-1050 воздух,или масло. Должно было закалить. Возможно поверхностный слой выгорел, глубже напильником  ,и как температуру определили?
Записан

Offline Alexsys
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 661
Offline Alexsys Ветеран
« Ответ #2 : 06 Сентября 2011, 18:42:03 »

А на печи термодатчик показывает, задаешь какую надо и все
Записан
Offline Alexsys
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 661
Offline Alexsys Ветеран
« Ответ #3 : 06 Сентября 2011, 18:44:33 »

А на воздух - т.е. кислородом обдуть?
Записан
Offline Hovard
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam
Offline Hovard Старожил
« Ответ #4 : 06 Сентября 2011, 20:27:15 »

А на воздух - т.е. кислородом обдуть?

Дык, можно и в руках подержать...
Записан
Offline Alexsys
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 661
Offline Alexsys Ветеран
« Ответ #5 : 06 Сентября 2011, 21:05:30 »

А можно мастер класс от Hovard, как калить жезеляку? Улыбка
Записан
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #6 : 12 Сентября 2011, 21:49:42 »

Имею заготовку из 40х13. Не калёную. Предыдущий хозяин уже вывел спуски но не полировал. Отсюда есть несколько вопросов.
1. Со слов хозяина, для закалки достаточно нагреть до 840-880 градусов и оставить остывать на воздухе (подтвердите или поправьте).
2.Греться будет обычной горелкой (резаком), сколько времени держать при этой температуре (темп. буду определять пирометром или солью).
3. Есть ли смысл закалить "ступенчато" часть РК погрузить в воду на пол ширины клинка на 1-2 сек, а потом весь клинок в воду или лучше достать и оставить на воздухе.
4. Поведёт или не поведёт при закалке и как бороться, если поведёт.
5. При воздушной закалке нужен отпуск или нет. Через какое время нужно делать отпуск после закалки (час, сутки, не имеет значения). Насколько понял из интернета, чем выше температура отпуска, тем меньше твёрдость. Оптимально для этой стали 200 градусов  и временем 1 час с последующим охлаждением вместе с печью.

Если вопросы уже были, дайте ссылку, а то Гугл направить не может.
Записан
Offline sheb
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 31
Offline sheb Пользователь
« Ответ #7 : 12 Сентября 2011, 22:15:20 »

http://starta-spb.ru/
Глянь сюда(EN 1.4034 (X46Cr13)).840-880,это вы её отожжёте скорее.Лучше масло ИМХО,если воздух то под большим давлением.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011, 22:18:03 от sheb » Записан
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #8 : 12 Сентября 2011, 22:26:40 »

Спасибо за ссылку.
Что значит "под давлением". Вкинуть в ёмкость и нагнать давление, или обдув воздухом (и можно-ли кислородом).
Записан
Offline sheb
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 31
Offline sheb Пользователь
« Ответ #9 : 12 Сентября 2011, 22:36:16 »

под давлением это значит не на спокойном воздухе,а ....к примеру под струю мощного вентилятора подставить.Кислородом?Гы....попробуйте,знатный феерверк будет.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2011, 22:48:18 от sheb » Записан
Offline Winwolf

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2081
Offline Winwolf club Старожил
« Ответ #10 : 12 Сентября 2011, 23:51:18 »

"Взять клинок в руку и скакать всю ночь на лихом скакуне" (с) примерный рецепт :)
Записан
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #11 : 13 Сентября 2011, 20:54:35 »

"Взять клинок в руку и скакать всю ночь на лихом скакуне" (с) примерный рецепт :)

А если руку в окошко и электричкой на Березань. Или в сторону Фастова лучше закалка?
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #12 : 13 Сентября 2011, 21:23:32 »

На сколько сведен клинок? Под закалку меньше 1мм не следует выводить.
1. Нагревать клинок необходимо вместе с печкой, при достижении температуры 850-860 градусов необходимо выдержать на этой температуре около 15 мин. Потом нагрев до 1050 град. с выдержкой около 10 мин (я делаю так) после чего опускаем клинок вертикально в посуду с маслом.
2. Нагревать резаком можно, но нужно сделать что-то типа печки из пяти-шести кирпичей (желательно огнеупорных). Контроль температуры пирометром тоже имеет право на жизнь.
3. Зонная закалка вряд ли получится на 40х13, хотя нужно спросить АМАТО или СЕРЖАНТА.
4. Отпуск нужен в любом случае, но с температуой 180 град, и время, через которое проводится отпуск, не имеет значения. После отпуска в течении часа охлаждение на воздухе.
5. Поведет не поведет - все зависит от симметричности спусков и от толщины сведения.

Записан

С уважением, Сергей.
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #13 : 13 Сентября 2011, 22:09:46 »

AKS
1. - такой вариант с нагревом конечно идеален. По остальному тоже согласен, особенно что опускаем клинок вертикально.
2. -  кивающий Так нагрев более равномерный будет.
3. - А сержант откуда знает???  Улыбка Но вообще то 40Х13 не для зонной закалки...
4. -  кивающий
5. - Капризная в этом плане сталь. Я зарекся ее калить сведеную. Только полосы.
Записан
Offline Winwolf

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2081
Offline Winwolf club Старожил
« Ответ #14 : 13 Сентября 2011, 22:13:44 »

А если руку в окошко и электричкой на Березань. Или в сторону Фастова лучше закалка?

Опять же цитата "Когда Коран писали, дороги не минировали". Может и электричка подойдет. А может и пылесосом подуть хватит. Я не технолог, точных рецептов не знаю.
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #15 : 13 Сентября 2011, 22:41:21 »

Ту что я продавал, кузнец после ковки прута, полосы тупо бросал на бетонный пол, результат вы все знаете.
Записан
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #16 : 13 Сентября 2011, 23:12:00 »

Спасибо за ответы, в том числе и весёлые.

Заготовка была испорчена предыдущим хозяином, так-как с одной стороны спуски получились линзой, а с другой рука дрогнула и получились почти от обуха. А я хочу попробовать сделать из "этого" нож в машину. Длинна лезвия сейчас 140, хочу оставить 120 (надеюсь не так поведёт) и попробовать переточить линзу в прямой. Толщину не мерял, но около 2,8-3 мм.
И если можно уточнить, отпуск при 180 градусах, сколько времени, так как отпускать планирую уже дома в духовке.

П.С. Возможно глупое рассуждение: что-бы не повело при закалке, можно зажать между двух уголков или полос из Ст.3, и этот бутерброд закаливать. Хотя догадываюсь, что из-за общей толщины не будет необходимой скорости охлаждения для закалки, а ведёт именно при охлаждении.

Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #17 : 13 Сентября 2011, 23:16:29 »

что-бы не повело при закалке, можно зажать между двух уголков или полос из Ст.3, и этот бутерброд закаливать.

Ведет не столько весь клинок, сколько саму РК. А если РК уже выведена, то она то не будет зажата полосами - она же тоньше чем клинок в обухе. Вот ее и поведет.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #18 : 13 Сентября 2011, 23:28:10 »

Ту что я продавал, кузнец после ковки прута, полосы тупо бросал на бетонный пол, результат вы все знаете.
Там вообще бомбическое железо. 
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #19 : 13 Сентября 2011, 23:51:51 »

1. - такой вариант с нагревом конечно идеален. По остальному тоже согласен, особенно что опускаем клинок вертикально.
Только так нагреваю все до закалочной температуры. Как советовали опытные товарищи опускать вертикально держа клинок, так и делаю.
5. - Капризная в этом плане сталь. Я зарекся ее калить сведеную. Только полосы.
Свожу всегда в районе 1-1.5мм, даже на кухонниках не ведет, ну практически...
Было несколько раз - свел тонковато, повело не только РК, но и обух так, как вроди бы бык по дороге....
Там вообще бомбическое железо. 

Подтверждаю- . Вчера закончил нож из "завалявшейся"(заранее спрятанной на черный день) полосы - лучше моей 40х13, которая скореевсего 30х13, хотя покупал как 40х13.
Записан

С уважением, Сергей.
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #20 : 14 Сентября 2011, 09:26:38 »

Зонная закалка вряд ли получится на 40х13
Зонная закалка получится на любой стали, все зависит от принятых мер кивающий
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline homosapiens_ww
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 544
Offline homosapiens_ww Ветеран
« Ответ #21 : 15 Сентября 2011, 15:45:55 »

отпуск надо делать сразу после закалки - пока внутренние напряжения не натворили делов,
На счет закалки сведенных клинков- лучше калить полосу а потом обдирать наждаком - и не выгорает углерод в печи и не ведет.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2014, 09:37:52 от homosapiens_ww » Записан

Со мною Нож, решил я: Что ж, меня так просто не возьмешь... (с) Высоцкий В.С.
Поковки ШХ
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #22 : 14 Ноября 2011, 21:25:12 »

Ещё вопрос в догонку, если калить в струе воздуха, отпуск нужен?
Просто "спецы" говорят там скорость остывания 50-60 градусов в секунду, соответственно внутренние напряжения очень малы.
Записан
Offline влад-ч
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 939
Лучше править в аду, чем прислуживать в раю.
Offline влад-ч Ветеран
« Ответ #23 : 15 Ноября 2011, 00:57:22 »

А у меня обратный вопрос - Как отпустить часть детали из каленой 40Х13 для сверления ?
До какой температуры греть и сколько времени?
Записан

063 71-68-263
Offline Hedruk
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 30
Offline Hedruk Пользователь
« Ответ #24 : 15 Ноября 2011, 03:08:10 »

Я просто грею на газу(на кухне) нужную часть и даю остыть своим ходом...
Всё! дрель берёт без проблем.
Записан
siroshka
Гость
siroshka Гость
« Ответ #25 : 15 Ноября 2011, 13:27:56 »

Как отпустить часть детали из каленой 40Х13 для сверления ?
обыкновенные сверла по бетону (не самые китайские)слегка переточенные, сверлил от 3-х до 14мм. 62HRC максимум, конечно периодически подтачивая. лучшие сверла конечно с напаянной победитовой(и т. п.)пластинкой. не знаю,что там на покупных напаяно,но пока все работали.хотя конечно хуже самодельных.
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #26 : 15 Ноября 2011, 22:24:32 »

Как отпустить часть детали из каленой 40Х13 для сверления ?
До какой температуры греть и сколько времени?

  Нагреть газом до темно красного каления (около 600 градусов) и сразу в воду.
Записан
Offline влад-ч
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 939
Лучше править в аду, чем прислуживать в раю.
Offline влад-ч Ветеран
« Ответ #27 : 15 Ноября 2011, 23:27:26 »

Спасибо!
Буду пробовать.
Записан

063 71-68-263
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #28 : 28 Декабря 2011, 22:09:49 »

Если коротко, то закалил или если точнее, то замучил.
Правда не с первого раза. Грел резаком, пирометр подвёл-такие температуры не показывал. Калил в масло, отпускал при 197-202 градуса. Почти месяц живёт на кухне, режет лучше заводских, заточка держится тоже лучше, но не намного. Предполагаю, что недогрел до нужной температуры при закалке.

Спасибо за советы.
Записан
Offline Boroda
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 354
Offline Boroda Бывалый
« Ответ #29 : 16 Февраля 2012, 17:03:42 »

Работаю со сталью 40х13 лет пять в основном кухонники. Толшина клинков 1,15 , 1,2 ивыше .Закаливаю заготовки  полосы 3х  4х  мм в муфеле  при 1030-1050 гр. между латунными пластинами.Шлифую  делаю спуски форму отпускаю хвостовик  бензовоздушным паяльником ( можно на газ плите ) или паяльной лампой до красна сверлится обычным сверлом по стали .После  нагрев в муфеле  при 1050  1,5 мин. на 1мм толшины закалка меж латун. пластин .Заточку держит хорошо .Твёрдость проверить не чем .Народу нравится.
Записан

...не забавы ради , а пользы для .
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #30 : 16 Февраля 2012, 19:33:13 »

Как-то на неделе общались  на работе по вопросам закалки. 
Взяли две стали. 40Х13 и вторая отсюда http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,5163.msg89302.html#msg89302 и начали греть резаком.
И та и та теряет магнитные свойства при нагреве. И возник вопрос.
Никто не знает, при какой температуре 40Х13 теряет магнитные свойства?
Записан
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #31 : 16 Февраля 2012, 20:07:07 »

В районі 850 град
Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #32 : 16 Февраля 2012, 21:02:18 »

Не знаю як для високолегованих хромистих сталей, а сплави систем залізо-цементит стають парамагнітними при 727оС(точка Кюрі). Думаю 40Х13 теж десь поруч.
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline П.А.Н
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 21
Offline П.А.Н Новичок
« Ответ #33 : 09 Ноября 2015, 21:46:45 »

Доброго времени суток, а подскажите пожалуйста где применяется 40х13.
Записан

Научился говорить — значит, вырос. Научился молчать — значит, поумнел.
Offline Gesandt
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 173
Offline Gesandt Пользователь
« Ответ #34 : 02 Февраля 2016, 18:07:26 »

А под шумок спросить можно?
Как правильно термичить 40Х10С2М?
Спасибо!
Записан

0674596160
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Как закалить 40х13?
Перейти в: