Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 04:45:34

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Гриндер это просто. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2  Все Вниз Печать
Автор Тема: Гриндер это просто.  (Прочитано 13298 раз)
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« : 29 Августа 2011, 20:29:40 »

Всем добрый вечер! Если есть острая необходимость и большое желание (о правильно растущих руках не говорю) сделать гриндер из, собственно говоря, подручных (подножных) материалов совсем не сложно!
ТТХ моего. Длина ленты регулируемая от 1600 мм. до 2200 мм. Двигатель и другие запчасти от стиральной машины (СССР), три куска квадратного профиля трёх размеров. Ролики - большой от тачки советских времён модернизированный, один ролик точенный, третий собран из двух от натяжителя  ремня БМВ. Да, и амортизатор от капота БМВ (для натяжки тяги).

http://s05.radikal.ru/i178/1108/2d/4d2ba119cc29.jpg
Гриндер это просто.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #1 : 29 Августа 2011, 20:35:37 »

  Мощи не маловато на моторе от стиралки?

Проблема в том, что рабочее колесо бОльшего диаметра не поставить...

А Вообще, конечно, круто!!!
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 20:38:42 от bibo » Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #2 : 29 Августа 2011, 20:36:50 »

И скорость какая получилась?
Записан

Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #3 : 29 Августа 2011, 20:55:58 »

Мощи не маловато на моторе от стиралки?

Проблема в том, что рабочее колесо бОльшего диаметра не поставить...

А Вообще, конечно, круто!!!

Работаю на нём уже несколько месяцев, меня устраивает. При ширине ленты 45 мм. пробовал прижимать клин со "всей дури" - тянет, пальцы когда уже кипеть начинают отпускал. Да и по моему очень налегать и не надо, можно запросто пережечь, особенно на финише.
А зачем большее колесо ставить? Да оно и не поместится, труба в низу мешает. На колесе точу вогнутые спуски и ещё там чего при необходимости, а для прямых вместо колеса переставляю другую приспособу, прямую площадку между двух маленьких роликов. 
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #4 : 29 Августа 2011, 20:57:39 »

Какой диаметр Вашего колеса?

« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 21:04:05 от bibo » Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #5 : 29 Августа 2011, 21:01:12 »

Идея хороша! А под большое колесо, переделки не значительные. кивающий
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #6 : 29 Августа 2011, 21:01:44 »

И скорость какая получилась?
На двигателе 1900 об/мин., а скорость ленты не замерял. В принципе можно рассчитать, но я с этим не заморачивался. Просто методом "тыка" подошел этот двигатель, правда он второй, первый я ставил от соковыжималки (опять же СССР) 2700 об/мин. но он не тянул, вернее тянул, но при небольшом прижиме останавливался.
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #7 : 29 Августа 2011, 21:04:13 »

Если ригель был бы с другой стороны плиты, а стойка под колесо с ближней стороны ригеля, то колесо можно было бы поставить любое. У нас есть мастера что работают на 450-х кругах.  
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #8 : 29 Августа 2011, 21:05:33 »

Диаметр большого колеса 160 мм.
Записан
Offline novikoff
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 330
Timyr
Offline novikoff Бывалый
« Ответ #9 : 29 Августа 2011, 21:06:09 »

Покажите фотки амортизатора от капота bmw? Только сегодня встал вопрос что ставить на свой гриндер.Заодно похвастаюсь, пока в процессе но уже кое что вырисовывается.
http://i.piccy.info/i5/40/73/1917340/Foto0171_240.jpg
Гриндер это просто.
http://i.piccy.info/i5/53/73/1917353/Foto0175_240.jpg
Гриндер это просто.
  http://i.piccy.info/i5/31/73/1917331/Foto0170_240.jpg
Гриндер это просто.
Записан

ВСЁ ИМХО ТРИ РАЗА!
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #10 : 29 Августа 2011, 21:15:06 »

Заодно похвастаюсь, пока в процессе но уже кое что вырисовывается.
http://i.piccy.info/i5/40/73/1917340/Foto0171_240.jpg
Гриндер это просто.
http://i.piccy.info/i5/53/73/1917353/Foto0175_240.jpg
Гриндер это просто.
 

Прикольно решили с креплением двигателя!  Много проблемок просто ушло!  Украл, если Вы не против. Смеющийся
А в горизонтальном положении столик будет работать только если натяжной механизм поставить снизу. Но я такой компоновки не видел...
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #11 : 29 Августа 2011, 21:24:51 »

Идея хороша! А под большое колесо, переделки не значительные. кивающий

А зачем что то переделывать. Элементарно снял с оси ролик, а вместо него на эту же ось одел площадку и вперёд!

http://i057.radikal.ru/1108/4a/5bb554a8805c.jpg
Гриндер это просто.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #12 : 29 Августа 2011, 21:37:32 »

Вообще то амортизатор внутри трубы, его не видно. Хорошо сын принёс два, пошел в кузню и сфотографировал.

http://s011.radikal.ru/i317/1108/e3/91cd0e1b8189.jpg
Гриндер это просто.
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #13 : 29 Августа 2011, 21:41:12 »



А зачем что то переделывать.



Вогнутые спуски - зависят от размера колеса .вернее ширина клинка -зависит от размера колеса (в идеальном варианте-без подшагиванием в несколько проходов) вот таблица http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2391.0.html
Записан

Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #14 : 29 Августа 2011, 21:41:22 »

Покажите фотки амортизатора от капота bmw? Только сегодня встал вопрос что ставить на свой гриндер.Заодно похвастаюсь, пока в процессе но уже кое что вырисовывается.
http://i.piccy.info/i5/40/73/1917340/Foto0171_240.jpg
Гриндер это просто.
http://i.piccy.info/i5/53/73/1917353/Foto0175_240.jpg
Гриндер это просто.
  http://i.piccy.info/i5/31/73/1917331/Foto0170_240.jpg
Гриндер это просто.

Да, у Вас конечно "понавороченней" гриндер, видно токарки много?
Записан
Offline novikoff
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 330
Timyr
Offline novikoff Бывалый
« Ответ #15 : 29 Августа 2011, 21:43:29 »

Не против, сам где-то стырил!
На счёт столика в горизонтальном положении? Не знаю посмотрим, он как бы и нужен именно в таком положении но и без этого можно обойтись.
Может получится натягивать ленту за счёт вылета ригеля без натяжного ролика. Если нет, х..ня манёвры, поставим натяжной ролик ещё и снизу и всех делов!

Токарь кореш. Скоро ещё токарки прибавится.
Записан

ВСЁ ИМХО ТРИ РАЗА!
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #16 : 29 Августа 2011, 21:47:26 »



А зачем что то переделывать.



Вогнутые спуски - зависят от размера колеса .вернее ширина клинка -зависит от размера колеса (в идеальном варианте-без подшагиванием в несколько проходов) вот таблица http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2391.0.html
Большое спасибо за таблицу. Мой диаметр почти в середине. Я ведь в начале пути ножеделания, пока меня устраивает, в дальнейшем скорее всего придётся конечно или модернизировать этот или новый станок делать.
Записан
Offline novikoff
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 330
Timyr
Offline novikoff Бывалый
« Ответ #17 : 29 Августа 2011, 21:48:33 »

На счёт амортизатора? Его усилия на разжим достаточно?
Записан

ВСЁ ИМХО ТРИ РАЗА!
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #18 : 29 Августа 2011, 21:49:47 »

Все мы - и новые делаем,и модернизируем -это постоянный процесс   Смеющийся
Записан

Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #19 : 29 Августа 2011, 21:52:34 »

Может получится натягивать ленту за счёт вылета ригеля без натяжного ролика.
Натягивать-то можно, а вот подстраивать по линии... Надо что-то думать...
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #20 : 29 Августа 2011, 21:54:03 »

На счёт амортизатора? Его усилия на разжим достаточно?

Вы знаете я тоже сомневался когда сын его принёс, уж очень на вид хлипкий. Но когда сын с улыбочкой его сжал, а мне предложил удержать, так пихнуло как будто от туда кто ногой давит. Иной раз при натяжении ленты боюсь, что порвёт на склейке. Так, что усилие натяга очень даже нормальное.
Записан
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #21 : 29 Августа 2011, 22:32:30 »

... Если нет, х..ня манёвры, поставим натяжной ролик ещё и снизу и всех делов!...
Сенсу немає знизу ставити, підтримувати і регулювати коливання стрічки не буде. Ролик повинен стояти за двигуном по ходу стрічки. Хіба що реверс двигуна допоможе.
Записан
Offline novikoff
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 330
Timyr
Offline novikoff Бывалый
« Ответ #22 : 29 Августа 2011, 22:48:18 »

Прикольно решили с креплением двигателя! 
Как вариант, если места в мастерской мало, то ригель делается немного короче а двигатель устанавливается между опор, под шахтой ригеля. Устойчивость конструкции сохраняется или даже увеличивается, а габариты существенно уменьшаются.
Записан

ВСЁ ИМХО ТРИ РАЗА!
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #23 : 29 Августа 2011, 23:01:52 »

а габариты существенно уменьшаются.
Вместе с длиной ленты. Весёлый
Записан
PINGwin32
Гость
PINGwin32 Гость
« Ответ #24 : 30 Августа 2011, 19:49:25 »

Вообще то амортизатор внутри трубы, его не видно. Хорошо сын принёс два, пошел в кузню и сфотографировал.

http://s011.radikal.ru/i317/1108/e3/91cd0e1b8189.jpg
Гриндер это просто.

у меня подобных штук 40 лежат. и все поломатые=)
хотя... у вас он просто медленно сжимается-разжимается, или он с пружиной внутри? (т.е демпфер, или где?)
Записан
Валерий
Гость
Валерий Гость
« Ответ #25 : 30 Августа 2011, 19:57:44 »

Вообще то амортизатор внутри трубы, его не видно. Хорошо сын принёс два, пошел в кузню и сфотографировал.

http://s011.radikal.ru/i317/1108/e3/91cd0e1b8189.jpg
Гриндер это просто.

у меня подобных штук 40 лежат. и все поломатые=)
хотя... у вас он просто медленно сжимается-разжимается, или он с пружиной внутри? (т.е демпфер, или где?)

По моему это газовый, т.е. газонаполненный под давлением. Такие ставят на вазы на капоты.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #26 : 30 Августа 2011, 20:54:46 »

Да, он газовый, как я писал от капота БМВ, находится внутри трубы в сжатом (полу сжатом) состоянии и разжимаясь даёт натяг ленте. Одним концом закреплён сквозной шпилькой в начале наружной трубы, а другим к трубе в неё входящей.Что бы не давил постоянно и не напрягал ленту, я в начале работы отпускаю фиксатор подвижной трубы, даю поработать несколько секунд, чтобы лента как следует натянулась и села на место, затем зажимаю фиксатор и работаю дальше.   
Записан
Offline novikoff
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 330
Timyr
Offline novikoff Бывалый
« Ответ #27 : 30 Августа 2011, 21:15:28 »

Мне думалось что небольшое натяжение должно присутствовать постоянно.
Спрятать механизм натяжения внутрь трубы очень хитрое решение, а я всё пытаюсь рассмотреть систему натяжения, а фигушки, не видать её.
Записан

ВСЁ ИМХО ТРИ РАЗА!
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #28 : 30 Августа 2011, 21:32:05 »

Мне думалось что небольшое натяжение должно присутствовать постоянно.
Спрятать механизм натяжения внутрь трубы очень хитрое решение, а я всё пытаюсь рассмотреть систему натяжения, а фигушки, не видать её.

Да, Вы правы, идеальный вариант постоянный натяг, но я сознательно освобождаю ленту от постоянной нагрузки натяжения потому, что боюсь её порвать в месте стыка. С заводской конечно можно и не фиксировать тягу, но я клею ленты самостоятельно и боюсь, что не выдержит. А о готовых лентах такого диаметра у нас даже и не слышали. Ещё чем хорош амортизатор в отличии от пружины то, что он давит с постоянным усилием с самого начала до полного выдвижения и давит прилично. Ещё один из плюсов это большая разбежка по длине ленты. При ходе штока в 300 мм. играть с длиной ленты можно в пределах 600 мм., что очень удобно к примеру при покупке (на глаз), а самое главное есть всегда запас при обрыве, можно смело вновь отрезать деформированный кусок, зачистить и снова склеить.   
Записан
Валерий
Гость
Валерий Гость
« Ответ #29 : 30 Августа 2011, 21:44:50 »

Мне думалось что небольшое натяжение должно присутствовать постоянно.
Спрятать механизм натяжения внутрь трубы очень хитрое решение, а я всё пытаюсь рассмотреть систему натяжения, а фигушки, не видать её.

..................... Ещё чем хорош амортизатор в отличии от пружины то, что он давит с постоянным усилием с самого начала до полного выдвижения и давит прилично. .........................   

Вот тут вы как раз не правы. Сжатый газ имеет прогрессивную характеристику (геометрическую прогрессию), а стальная пружина - арифметическую прогрессию. Постоянного усилия у газового амортизатора быть не может.

Может это не есть истина, могу ошибаться. Все-таки сколько лет прошло со школы.  Застенчивый
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #30 : 30 Августа 2011, 22:39:38 »

Может это не есть истина, могу ошибаться. Все-таки сколько лет прошло со школы. 

Я конечно тоже могу ошибаться (в теории), но даже чисто практически, возьмите полу метровую пружину, сожмите её до 20 см. и начните отпускать. С каким усилием она будет давить в начале и с каким во второй половине разжатия? По этому поводу конечно можно спорить до бесконечности, но самое главное преимущество амортизатора это достаточное усилие при таком диаметре и длина хода. 

   
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #31 : 31 Августа 2011, 07:04:51 »

И ещё о зажиме (фиксаторе) выдвижной трубы. После первых практических испытаний гриндера выяснилось, что при приложении усилия обрабатываемой деталью на колесо (площадку) лента начинает сползать в одну или другую сторону (смотря куда давишь). Причиной оказались зазоры между стенками труб, а небольшой перекос сразу приводит к сползанию, поэтому пришлось выдвижную трубу фиксировать жестко.

http://s008.radikal.ru/i303/1108/91/a8d0f8e20542.jpg
Гриндер это просто.


На фото фиксатор на наружной трубе. И глядя сейчас на фото вспомнил не маловажную деталь. Выдвижная труба это не труба, а два сваренных уголка в виде квадратной трубы, предварительно максимально прижатых к стенкам наружной трубы и после сварки подогнаны шлифовкой.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #32 : 07 Декабря 2012, 21:15:14 »

Добрый вечер Всем! Получил вчера вечером долгожданные ленты. Размер 50х1800. 8 штук. Четыре размера зернистости.

http://i072.radikal.ru/1212/e4/f0f2482615ae.jpg
Гриндер это просто.


Маркировка с обратной стороны.

http://i051.radikal.ru/1212/93/0492ce3137a8.jpg
Гриндер это просто.


 Это конечно не полномасштабное тестирование, но опробовать не терпелось. Так что первые впечатления. Сначала поставил самую крупную (А160) голубого цвета.

http://i078.radikal.ru/1212/d1/021e97f02a09.jpg
Гриндер это просто.


 Точил откованную из стабилизатора БМВ полосу (валялась под верстаком). Сначала даже растерялся, грызёт не очень, потом понял, что под такую зернистость надо обороты по больше, моих мало! Поставил вторую по зернистости (80+) тёмно красного цвета и сразу ожил!

http://s017.radikal.ru/i416/1212/6c/033efa490e2c.jpg
Гриндер это просто.


 Вгрызается "по взрослому", буквально за минуту (даже не заметил) сточил "на нет" полосу, даже переточил!

http://s16.radikal.ru/i190/1212/7d/d776bd747794.jpg
Гриндер это просто.


Остальные (пока) пробовать не стал. Возникли большие претензии к своему гриндеру. Как уже писал выше надо увеличивать обороты минимум в два раза! Даже на второй хорошо грызущей металл ленте, искрЫ из под рабочего колеса так и не добился, так просто опилки сыпятся и всё. Хотя с другой стороны надо хорошенько подумать, ведь даже когда сточил на нет, кромку не пережог! Менять надо так же рабочее колесо (оно у меня от тачки советских времён), хоть биение и не большое, а четкое рикасо так и не получилось (зализывает). Так, что переделки и тестирование полномасштабное ещё впереди!
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2012, 21:21:10 от С.Ю.В. » Записан
Воля
Гость
Воля Гость
« Ответ #33 : 07 Декабря 2012, 21:56:31 »

Для 3М рекомендується швидкість стрічки 25-30 м/с. І ще: спробуйте Кубітрон Р40, він гризтиме краще ніж Р80.
Записан
Offline С.Ю.В.
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 478
Offline С.Ю.В. Бывалый
« Ответ #34 : 07 Декабря 2012, 22:45:15 »

Для 3М рекомендується швидкість стрічки 25-30 м/с. І ще: спробуйте Кубітрон Р40, він гризтиме краще ніж Р80.
Спасибо за подсказку, но я вообще не пойму этот разнобой в маркировке лент и А и Р и просто цифра с +!
Записан
Страниц: [1] 2  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Гриндер это просто.
Перейти в: