Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 13:39:35

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Дайте совет по форме рукояти 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Дайте совет по форме рукояти  (Прочитано 4820 раз)
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« : 29 Июля 2011, 09:56:59 »
Совсем тяжко у меня с дизайном.
Ковыряю потихоньку металл. До идеала более-менее приемлемого качества как до Китая пешком. Будем считать, что отрабатываю технологию Весёлый
Из кусочка буржуинской рессоры выточил таку железяку (отжиг, слесарка, закалка 52 HRC). Решился наконец приладить ручку. Латунь,эбонит, мушмула. Все на эпоксе(понял что лучше латунь паять. надо прикупить паяльные принадлежности кивающий)
Да, я знаю какие, сколько и где там косяки, но вопрос не об этом.
Не пойму что делать с задней частью рукоятки. Лежит в руки как родная. А вот задняя часть какая-то "чужеродная". Как ее спиливать ума не приложу.

 >> http://f2.foto.rambler.ru/preview/r/400x320/4e3256fd-dafb-3b81-e036-269f24de9be5/StillCap0005.jpg
Дайте совет по форме рукояти


И еще. Чем полируется эбонит? Не пастой же ГОИ - запачкаю дерево.
Спасибо за ответы.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #1 : 29 Июля 2011, 10:40:56 »
Клин неплохой.
 Но как же дико сфотано...
Я бы банил всех, кто фотает на мобилу. НЕужели для для себя нет охоты постараться? Ведь для того, что бы получить хороший ответ нужно и фото хорошее сделать.
С задней частью уже ничего не делать. Пусть будет как есть. А вот попробуйте сделать рукоять тоньше (не уже, а тоньше) тогда пройдет ощущение чужеродности. А то сейчас она круглая как бочка. Сделайте в нижней части рукояти, там где прогиб, боле плавный по ДУГЕ (не излом, ка сейчас) переход.
Полировать эбонит можно так же как и все остальное: наждачки 0т 1500 до 2500. НО! Когда будете обрабатывать эбонит обмотайте скотчем деревянную часть рукояти. И опять же - НО! особо не усердствуйте - когда будете шлифовать, следите, что бы не образовалось ступеньки между эбонитом и деревом. Все время смотрите на верх рукояти, прицеливайтесь.

Клин сделан хорошо.

Фотки сделайте новые, человеческие.

Удачи.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #2 : 29 Июля 2011, 10:50:59 »
Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 10:40:56

 Но как же дико сфотано...
Да забыл извиниться за качество. "Фотик" улетел на море с женой (с моей не со своей Весёлый ), остался я один на один с "вебкой"
Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 10:40:56
Клин сделан хорошо.
Клин сделан нехорошо, поверьте мне. Видно если посмотреть со стороны обуха. Но этот "ё..ный стыд" (с) я показывать не буду Весёлый
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #3 : 29 Июля 2011, 10:55:40 »
Та наверно ничего уже не сделаешь. Может проще переделать рукоять полностью?
Эбонит полировать - правильно Циркач сказал - наждачками. Если почаще менять наждачку, сильно не давить и сдувать эбонитовую пыль, то деревянную часть можно не обматывать. Да и древесина не от эбонита скорее запачкается, а от латуни.
Про ГОИ для рукояти лучше вообще забыть.
А чем интересна древесина мушмулы? Почему выбор пал на нее? По фото - ничего интересного.

Цитата: Perspirant от 29 Июля 2011, 09:56:59
...понял что лучше латунь паять...
Почему? Чем лучше?

Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 10:40:56
Я бы банил всех, кто фотает на мобилу.
Всё, мне писец...  Готов Паша, у меня до сих пор все фото что я выкладывал - только на мобилу Грустный
Записан
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #4 : 29 Июля 2011, 11:15:21 »
Цитата: Сержант от 29 Июля 2011, 10:55:40
Та наверно ничего уже не сделаешь. Может проще переделать рукоять полностью?

Нет, не буду. Может немного доработаю по совету Циркача. Это мой второй полноценный нож. Вы, наверное, все сами помните, как они (первенцы) душу греют со всеми их косяками. Кстати на первом кухоннике рукоятка вообще...страшная. Яйце- или каплеобразная, однако более удобного кухонника я еще не держал. (жена, конечно, и близко к нему не подходит Смеющийся )
Цитата: Сержант от 29 Июля 2011, 10:55:40
А чем интересна древесина мушмулы? Почему выбор пал на нее? По фото - ничего интересного.
Да, рисунок воображение не поражает. (надеюсь еще на пропитку, может "засветится")Просто попался на глаза кусочек. Захотелось попробовать. Древесина мелкой структуры. Плотная. Ее чаще используют в токарке.[/quote]
Цитата: Сержант от 29 Июля 2011, 10:55:40
Цитата: Perspirant от 29 Июля 2011, 09:56:59
...понял что лучше латунь паять...
Почему? Чем лучше?
При склейке эпоксой сильно заметны зазоры между больстером и клинком если плохо подогнать (подогнан плохо, факт). Зазор получился темный. Припой светлый, не так сильно будет заметна разница в цвете
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #5 : 29 Июля 2011, 11:26:08 »
Прятать пайкой зазоры - это не выход. Оловяный припой со временем темнеет и тоже станет виден. При пайке могут пойти потеки - а их убирать, это можно клинок или больстер поцарапать. Как ни крути, а тщательней подгонять придется.

Цитата: Perspirant от 29 Июля 2011, 11:15:21
Вы, наверное, все сами помните, как они (первенцы) душу греют со всеми их косяками.
Да, точно! кивающий У самого парочка "еще тех" стоит на полке...
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #6 : 29 Июля 2011, 11:33:25 »
А вот так не получится:
http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/95216294/middle/124820282.jpg?
Дайте совет по форме рукояти
или так: http://sergantzenker.users.photofile.ru/photo/sergantzenker/95216294/middle/124820283.jpg?
Дайте совет по форме рукояти
Записан
Offline Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835
Offline Vadok club Старожил
« Ответ #7 : 29 Июля 2011, 11:36:50 »
Эскиз должен обязательно предшествовать ножу. Причем, его можно и на бумаге рисовать, и в компе создавать, в векторном редакторе каком-нибудь. И предполагаемый материал для будущей рукояти туда вписывать. А у Вас уже готовый нож. И Вы предлагаете на его основе сделать Вам эскиз. То есть, все наоборот.
Ничего сейчас из получившегося переделывать не стоит, ИМХО. Либо, сделать совсем другую рукоять. Или вообще за новый нож взяться, но начать с эскиза.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
Дмитрий
Гость
Дмитрий Гость
« Ответ #8 : 29 Июля 2011, 11:38:11 »
Добрый день.На мой взгляд банить всех за фото с телефона -это не выход (я сейчас тоже остался с тел) Просто люди перестанут выкладывать.По поводу ножа Я бы сузил район больстера тогда центр и тыльник будут смотреться более массивными в центре сделал бы пузико с низу и тыльник закруглил бы.По поводу качества не парься мы все так начинали (по крайней мере я )Не ошибается нот кто ни чего не делает.Мой первый такой урод но все равно храню как память.С уважением Дмитрий.
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #9 : 29 Июля 2011, 11:43:10 »
Дмитрий, на счет бана это была шутка конечно же  кивающий Friends
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #10 : 29 Июля 2011, 11:49:37 »
Цитата: Сержант от 29 Июля 2011, 10:55:40
Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 10:40:56
Я бы банил всех, кто фотает на мобилу.
Всё, мне писец...  Готов Паша, у меня до сих пор все фото что я выкладывал - только на мобилу Грустный
Тебе, как ветерану,  - льготы.  Смеющийся    

Цитата: Perspirant от 29 Июля 2011, 10:50:59
Но этот "ё..ный стыд" (с) я показывать не буду Весёлый


А вот это зря! Как же учиться, если стесняться показать?.  Так и прогресса не будет.
Кроме того, ЗДЕСЬ все равны - как в бане.
Так что, как у гинеколога: "расслабьтесь, девушка,ложитесь в кресло и показывайте, что там у вас".
 Смеющийся

Цитата: Perspirant от 29 Июля 2011, 11:15:21
При склейке эпоксой сильно заметны зазоры между больстером и клинком если плохо подогнать
А вот это, милейший, сразу забудьте - маскировать косяки!
Надфилечек в зубы и - тихо и не спеша! Получая наслаждения. Кто вас в шею гонит?

Цитата: Дмитрий от 29 Июля 2011, 11:38:11
На мой взгляд банить всех за фото с телефона -это не выход (я сейчас тоже остался с тел) Просто люди перестанут выкладывать.
Выход-выход! Еще какой!  Смеющийся Конечно, есть люди, что и на мобилу умудряются качественно сделать. НО!
Опять же нужно постараться и проявить уважение к тем, кто все это будет рассматривать!  
А то смотришь, порою, на мутняк и даже не знаешь какой отзыв написать.
...А люди выкладывать свои работы будут все равно. Это уже в крови.  Смеющийся
 
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #11 : 29 Июля 2011, 12:12:08 »
Цитата: Vadok от 29 Июля 2011, 11:36:50
Эскиз должен обязательно предшествовать ножу. Причем, его можно и на бумаге рисовать, и в компе создавать, в векторном редакторе каком-нибудь.
Верите ли не получается у меня так. Представляю нечто в голове, но переложить это на бумагу или монитор не могу. если и нарисую что либо удобоваримое,то все равно не представляю его в живую. Наверное придется прибегнуть к изготовлению моделей, к примеру из пластилина.
Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 11:49:37
А вот это зря! Как же учиться, если стесняться показать?.  Так и прогресса не будет.
Кроме того, ЗДЕСЬ все равны - как в бане.
Так что, как у гинеколога: "расслабьтесь, девушка,ложитесь в кресло и показывайте, что там у вас".
 Смеющийся

Да я в принципе знаю какие там проблемы. И лечатся они только "опытом, сыном ошибок трудных". Ну или приспособами, к которым пока прибегать не хочу (надо руки учить).
Попробую в понедельник сфотографировать с помощью профессионала все косяки. Может будет интересно таким же начинающим как я, где можно подводные камни встретить.
Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 11:49:37
Надфилечек в зубы и - тихо и не спеша! Получая наслаждения. Кто вас в шею гонит?

Тут тоже засада. Торопыга ужасный. Хочу все и сразу)))
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 12:14:35 от Perspirant » Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #12 : 29 Июля 2011, 12:44:23 »
Цитата: Perspirant от 29 Июля 2011, 12:12:08
... или приспособами, к которым пока прибегать не хочу (надо руки учить).
А потом они могут и не понадобиться...

Цитата: Циркач от 29 Июля 2011, 11:49:37
Тебе, как ветерану,  - льготы.  Смеющийся   
Ура! "Жить фельдшер дозволил!" (с) Смеющийся Friends
Записан
Offline saper78
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 87
и это пройдёт...
Offline saper78 Пользователь
« Ответ #13 : 01 Августа 2011, 23:39:19 »
http://s45.radikal.ru/i110/1108/2d/4caf25f9ae37t.jpg
Дайте совет по форме рукояти

вот моё видение даного вопроса - не скажу как с эстетикой - но в руке будет лежать уверенно и оперировать им будет комфортней.
под указательным пальцем вирезать и с боков побрить, под мизинцем тоже - будет безопасно держать и ... мне так нравится 
п.с. на фотке ничего не наращивал - только вирезал и затенил углубления
Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #14 : 01 Августа 2011, 23:51:06 »
Нужно сфоткать со всех сторон дабы можно было говорить о чем либо.
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #15 : 02 Августа 2011, 19:32:17 »
Цитата: saper78 от 01 Августа 2011, 23:39:19
http://s45.radikal.ru/i110/1108/2d/4caf25f9ae37t.jpg
Дайте совет по форме рукояти

Уже переделал. Примерно так и получилось (кроме самой задней части). Фотографировал знакомый, еще не скинул фоты. Когда мне скинут фокти, загружу их сюда.
Поразительно как на глазах нож стал гармоничнее и "красивше".
Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #16 : 02 Августа 2011, 20:23:28 »
На то и нужны сопалатники, что бы помогать.  Friends
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Offline пгупгу
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

Offline пгупгу Старожил
« Ответ #17 : 02 Августа 2011, 20:34:08 »
Я б взагалі всіх би банив...

Мені форма руківля сподобалась, я б нічого не міняв. Але дійсно, перед тим як випилювати форму руківля ескіз необхідно мати. Це ж навіть спорт такй є - якомога точніше дотримуватися креслення!
Записан
Моє хоббі - не спорт.
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #18 : 02 Августа 2011, 20:42:42 »
Цитата: пгупгу от 02 Августа 2011, 20:34:08
Я б взагалі всіх би банив...


Не, все! Лимит исчерпан.  Смеющийся
 
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Дмитрий
Гость
Дмитрий Гость
« Ответ #19 : 02 Августа 2011, 21:33:14 »
Если всех банить. то это на другой форум (я человек новый но уже чувствую разницу)
Записан
Offline Midnight
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2610
Meine Ehre heisst Treue

Offline Midnight Старожил
« Ответ #20 : 02 Августа 2011, 21:40:35 »
Насчет банов, знаком мне один мудак, с комплексом наполеона.
Записан
™Чайный пьяница™
œ Si vis pacem, para bellum œ
Per aspera ad astra.
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #21 : 03 Августа 2011, 19:34:06 »
Цитата: пгупгу от 02 Августа 2011, 20:34:08
Але дійсно, перед тим як випилювати форму руківля ескіз необхідно мати.
Абсолютно с вами согласен. Я знаю что так намного легче. Знаешь к чему идешь и что еще осталось сделать. Но я уже писал, почему у меня все не так как у людей)))
Записан
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #22 : 03 Августа 2011, 19:38:06 »
Цитата: Дмитрий от 02 Августа 2011, 21:33:14
Если всех банить. то это на другой форум (я человек новый но уже чувствую разницу)
Это точно! это единственный ножевой форум, куда я позволяю себе писАть. Здесь очень дружелюбные "камрады" (нет такого пафоса как на Ганзе, например).
Единственное, что порой огорчает это агрессивные противостояния украинских и испанских (-кого) ножеделов. Но не мне судить))
И надеюсь украинских мастеров не сильно задевает то, что я пишу по-русски..
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #23 : 03 Августа 2011, 23:55:36 »
Никакого противостояния нет! Тем более агрессивности. Был однажды всплеск эмоций по-поводу разных взглядов на кованный и катанный клинок. И то так, по-недоразумению. Но это дело прошлое и уже никто ни на кого обиды не держит.

А что касается "писать по-русски", то нет проблем. Если Вы заметили - здесь тоже пишут многие пользователи по-русски. И прекрасно понимают тех, кто пишет по-украински. И наоборот. Писать можно и так, и так.
Хотите, учитесь здесь читать и писать по-украински!  Смеющийся А что? Я думаю, будет здорово.
 
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Perspirant
Гость
Perspirant Гость
« Ответ #24 : 04 Августа 2011, 22:01:45 »
Дошли фотки ножа. Снимал проблемные места. Разводы на лезвии - это не оттертые следы от скотча.
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/400x266/4e3ae112-b5ec-ce42-e036-1b4c4bc96e26/IMG_1306.jpg
Дайте совет по форме рукояти

Заодно дам советы таким же "ламерам", как я.
Совет первый: Рисуйте эскиз! Чем  лучше проработаны детали, тем проще идти к цели.
У меня не получается пока. Буду работать над этим
Наверное не очень видно, что больстер не перпендикулярен оси ножа:
http://f1.foto.rambler.ru/preview/r/400x266/4e3ae106-3822-59f8-e036-b755c607f99c/IMG_1299.jpg
Дайте совет по форме рукояти

Наверное решается зажимом в приспособе при склеивании. У меня все склеивалось под собственным весом, зажав кончик ножа в тисках веритикально.  Сила всемирного тяготения вынудила также вытечь часть эпоксидки  в зазор между лезвием и пазом в больстере. Надо точнее пилить паз.
Спуски выглядят плохо.http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/266x400/4e3ae109-a8f0-2332-e036-3e7a56d58356/IMG_1301.jpg
Дайте совет по форме рукояти

Выводились долго, нудно и многократно. Выравнивались то с одной стороны (ой, переборщил), то с другой (ой, заехал на обух).
В итоге зашли слишком высоко по лезвию и в сечении, на ощупь имеет форму А вместо Б http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/384x309/4e3ae479-213a-482a-e036-01f0df1fe84e/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C.jpg
Дайте совет по форме рукояти


Также спуски расположены несимметрично :
Здесь не так явноhttp://f3.foto.rambler.ru/preview/r/266x400/4e3ae10b-4d6f-83be-e036-cf59b34a23da/IMG_1303.jpg
Дайте совет по форме рукояти

здесь видно как плохо делоhttp://f3.foto.rambler.ru/preview/r/266x400/4e3ae10e-2071-7ec6-e036-6d20de54dea2/IMG_1304.jpg
Дайте совет по форме рукояти

Лечится наверное опытом и изнурительным трудом. Как вариант - приспособами. НО наша цель сейчас - "расти над собой"

Кстати. Еще засада - это тонкий лист латуни (миллиметра 4) и не совсем правильный переход от клинка к хвостовику не позволили мне (по крайней мере на данном этапе) хорошо подогнать больстер к клинку. Этот момент не был задокументирован, попробую нарисовать в Пайнте.http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/400x211/4e3ae7a0-ad22-3d77-e036-beb453079d13/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C.jpg
Дайте совет по форме рукояти

Заготовка вынуждала сделать такой тонкий хвостовик. Хотелось побольше оставит на сам клинок, чтоб не был куцым при такой ширине, в итоге добрая часть полезной длины ушла в пяту. Кто-то поднимал тему короткой или длинной пяты. Здесь слишком длинная. Если бы делал более пологий переход от хвостовика к клинку (надеюсь понятно, что я имею в виду), то было бы проще фиксировать предварительно на нож больстер.
Все вышенаписанное передает исключительно мое личное мнение, не претендующее на абсолютную истину. Прошу суд учесть это при желании предать меня и мои измышления священному очищающему огню.
Ножеделание, наверное, никогда не станет моей профессией. Не к этому стремлюсь. Просто очертания ножей мне внушают какой-то странный эстетический восторг, а создание подобного своими руками, приводит в неописуемый восторг. Делаешь - и кайфуешь. Все изделия (да какие там изделия - поделки неумелые) отправятся на кухню или в дар друзьям-знакомым. (я вам не конкурент, не убивайте меня Смеющийся)

PS: попутно еще вопрос не по теме(чтоб не открывать новую тему). На работе есть доступ к достаточному количеству листа 20х23н18 - жаропрочная нержавейка. Насколько целесообразно ее использование в нашем деле?
Записан
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #25 : 04 Августа 2011, 22:11:45 »
Цитата: Perspirant от 04 Августа 2011, 22:01:45
...есть доступ к достаточному количеству листа 20х23н18 - жаропрочная нержавейка. Насколько целесообразно ее использование в нашем деле?
На больстери саме то кивающий
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Дайте совет по форме рукояти
Перейти в: