Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 14:03:02

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Нагартовка перед закалкой: стОит ли? 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?  (Прочитано 3071 раз)
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« : 13 Июля 2011, 23:33:54 »
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #1 : 13 Июля 2011, 23:42:36 »
Немає сенсу. Все рівно під час нагріву під гартування, а потім ще і відпуску все піде прахом. А от після гартування і відпуску- це питання. Коси то клепають .
Записан
Offline Сержант
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1575
Offline Сержант Старожил
« Ответ #2 : 13 Июля 2011, 23:51:01 »
Да, при нагреве все внутренние изменения в металле от наклепа уйдут и получится практически то же что и до наклепа. Потому же и при холодной прокатке сталь отжигают между проходами.
После закалки - ну так смотря насколько закалить. А то и трещины могут пойти. Плюс, при чрезмерном расклепывании по РК волна пойдет. Косу то отбивают по самому краешку, и то у неопытного мастера может волна пойти.
Павел, а зачем оно тебе? Неужто свойств той же Х12МФ уже недостаточно?
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #3 : 14 Июля 2011, 00:09:20 »
Цитата: Сержант от 13 Июля 2011, 23:51:01

Павел, а зачем оно тебе? Неужто свойств той же Х12МФ уже недостаточно?
Да вот, когда-то посоветовали так сделать.
Я, в общем-то, и сделал. Полосу нержи толщиной 2мм простучал молоточком по контуру в районе РК. Сплющил до 0,7. Потом отдал на закалку. Потом слегка обточил, выровнял.
Сейчас этот кухонничек мирно трудится. Косервочку открывал... После этого не бреет. Правда, он и до этого не брил...  Улыбка  НО! Жена им режет все очень лихо. Более того - она уверяет, что "острее не надо!"  Смеющийся
Кромка не блестит.
Правда, рядом трудится точно такой же ножик. сделанный традиционным способом...
Но не могу отделаться от ощущения, что "нагартованный", все же, работает лучше.
Вот и решил попросить разьяснения, что бы развеять "фантомные боли"...  Улыбка
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
кузнец
Гость
кузнец Гость
« Ответ #4 : 14 Июля 2011, 00:25:58 »
Цитата: Циркач от 14 Июля 2011, 00:09:20
Полосу нержи толщиной 2мм простучал молоточком по контуру в районе РК. Сплющил до 0,7. Потом отдал на закалку. Потом слегка обточил, выровнял.
Ефект ковки присутній Смеющийся
 
Записан
Олегk
Гость
Олегk Гость
« Ответ #5 : 14 Июля 2011, 00:36:36 »
так і косу клепають, але вона м"яка
а я наскільки знаю що напруга при холодному клепанні знімається відпуском, в чому суть
хоча в мене є десь мій перший ніж із ст 20, може поклепати трохи
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #6 : 14 Июля 2011, 08:37:03 »

  Если 40х13 прокат - то можно, а если кованина то не к чему ИМХО!
Записан
Offline valera7
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 274
Offline valera7 Бывалый
« Ответ #7 : 14 Июля 2011, 19:57:51 »
Наклеп (изменение структуры метала) ищезнет после отжига а при закалке полностью убиться неуспеет (так мне както обяснял толковый металург с литейного з-д где я и тружусь поныне)
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #8 : 14 Июля 2011, 23:32:33 »
По спец нагуртовке до Яся Крутой
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #9 : 29 Июля 2011, 02:13:18 »
А зачем япошки на катанах делают наклёп?
Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #10 : 29 Июля 2011, 08:18:21 »
 Пчаки на холодную клепают... по всей площади... Увеличение плотности дефектов кристаллической структуры в нашем случае положительно влияет на свойства стали.
Записан
Jan
Гость
Jan Гость
« Ответ #11 : 07 Сентября 2011, 23:25:15 »
Цитата: Tengu от 29 Июля 2011, 02:13:18
А зачем япошки на катанах делают наклёп?
Интересно откуда такая информация?
Цитата: Циркач от 13 Июля 2011, 23:33:54
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?
Вообще-то перед закалкой, рекомендуется делать отжиг, что-бы снять внутренние напряжения  после ковки ,обдирки и.т.д,а иначе или ни какого эффекта или поведет или лопнет.Хотя если во время наклепа еще и бить в бубон...
Записан
Offline Tengu
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902
Offline Tengu Ветеран
« Ответ #12 : 08 Сентября 2011, 01:39:27 »
Цитата: Jan от 07 Сентября 2011, 23:25:15
Интересно откуда такая информация?
Ну хотя бы http://picasaweb.google.com/cartercutlery/TheMakingOfAKuroUchi#5205447406590512178
http://www.youtube.com/watch?v=N2maR6BXNEM&feature=related
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2011, 01:55:51 от Tengu » Записан
http://rdforge.io.ua/album676495
Jan
Гость
Jan Гость
« Ответ #13 : 08 Сентября 2011, 02:18:38 »
Цитата: Tengu от 08 Сентября 2011, 01:39:27
Цитата: Jan от 07 Сентября 2011, 23:25:15
Интересно откуда такая информация?
Ну хотя бы http://picasaweb.google.com/cartercutlery/TheMakingOfAKuroUchi#5205447406590512178
http://www.youtube.com/watch?v=N2maR6BXNEM&feature=related
Ну если "это" катана тогда я Ну как минимум Апостол Павел .
Записан
Offline Сталин
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 189
Offline Сталин Пользователь
« Ответ #14 : 08 Сентября 2011, 10:16:05 »
Записан
Offline Reankor 2002
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 63
WWW
Offline Reankor 2002 Пользователь
« Ответ #15 : 26 Октября 2011, 00:36:11 »
Цитата: Циркач от 13 Июля 2011, 23:33:54
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?

Я думаю в любом случае будет работать лучше , так как зерно станет меньше и кромку будет держать дольше...
Записан
Охота пуще не воли !!!
Offline Hovard
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam
Offline Hovard Старожил
« Ответ #16 : 26 Октября 2011, 06:46:05 »
Цитата: Reankor 2002 от 26 Октября 2011, 00:36:11
Цитата: Циркач от 13 Июля 2011, 23:33:54
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?

Я думаю в любом случае будет работать лучше , так как зерно станет меньше и кромку будет держать дольше...

Если не секрет, как долго вы планируете ее нагартовывать, чтобы получить вышеописанное? Готовы постучать года два?
Записан
Offline Reankor 2002
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 63
WWW
Offline Reankor 2002 Пользователь
« Ответ #17 : 26 Октября 2011, 09:08:10 »
Цитата: Hovard от 26 Октября 2011, 06:46:05
Цитата: Reankor 2002 от 26 Октября 2011, 00:36:11
Цитата: Циркач от 13 Июля 2011, 23:33:54
Комрады, тут такой вопрос возник: а что если перед закалкой сырую железку (есть в планах попробовать это с 40х13) нагартовать?
Т.е, хотя бы область близкую к РК?
Не будет ли все это бесполезно, т.к. в процессе закалки могут пойти процессы, сводящие все усилия на "нет" ?

Я думаю в любом случае будет работать лучше , так как зерно станет меньше и кромку будет держать дольше...

Если не секрет, как долго вы планируете ее нагартовывать, чтобы получить вышеописанное? Готовы постучать года два?

Я не про время а про процесс - если стучать то будет лучьше...
Записан
Охота пуще не воли !!!
Offline Hovard
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam
Offline Hovard Старожил
« Ответ #18 : 26 Октября 2011, 09:44:57 »
Цитата: Reankor 2002 от 26 Октября 2011, 09:08:10
Я не про время а про процесс - если стучать то будет лучьше...

Всегда?
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Дела кузнечные  |  Тема: Нагартовка перед закалкой: стОит ли?
Перейти в: