Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 13:13:41

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: А перші спроби були такі. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: А перші спроби були такі.  (Прочитано 924 раз)
Offline Сергій

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Offline Сергій club Бывалый
« : 16 Июня 2011, 21:51:00 »

Знову ж таки, мій тільки клинок.
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/668x501/4dfa4d9c-3fec-84f1-85a2-3ce5a401eb86/21032011747.jpg
А перші спроби були такі.
« Последнее редактирование: 16 Июня 2011, 22:43:04 от Сергій » Записан

Offline Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Offline Jack club Старожил
« Ответ #1 : 16 Июня 2011, 22:35:10 »

интересная работа. А фото цельного изделия или клинка есть?
Записан

Offline Сергій

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Offline Сергій club Бывалый
« Ответ #2 : 16 Июня 2011, 22:43:43 »

пардон, виправив
Записан

Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #3 : 16 Июня 2011, 23:33:26 »

Перша спроба була    но маловато как то для ножа полноценного слоев ,на РК так все выходит кусками  как в Европе ,точно  Смеющийся ИМХО для дикого 300-400 слоев и ковка спусков (какПетро  Федоряка делает) или спуски точить -но слоев под 1000.   
Записан

Offline Tupo-Lev
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 113
околоножевой окололюбитель
Offline Tupo-Lev Пользователь
« Ответ #4 : 16 Июня 2011, 23:40:12 »

Красив. А можно больше ракурсов?
Записан

Время все расставит на свои места.
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #5 : 16 Июня 2011, 23:42:32 »

Хороша спроба .

Або на обкладки такий дамаск, а в середину дикий кований або моносталь(У8, У10)
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #6 : 16 Июня 2011, 23:46:47 »

Красиво.Ножны интересные.
Фоток надо больше
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Сергій

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Offline Сергій club Бывалый
« Ответ #7 : 16 Июня 2011, 23:59:49 »

Нажаль фотка тільки одна. Я його не хотів продавати, думав залишити собі. Чесно це в мене була перша вдала зварка, але його в мене видерли чуть не з руками.
 Вже зараз з трішечки більшим досвідом, якби знав, да, на таке оздобленя його б не дав.
Записан

Offline oxo
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477
Offline oxo Бывалый
« Ответ #8 : 17 Июня 2011, 00:09:22 »

Узор вийшов цікавий. Погоджуюсь з
но маловато как то для ножа полноценного слоев
Записан
косатый
Гость
косатый Гость
« Ответ #9 : 17 Июня 2011, 04:17:12 »

 Все очень красиво...дулька тока как то напрягает
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #10 : 17 Июня 2011, 09:49:50 »

интересные ножны ,и тыльник
Цитировать
дулька тока как то напрягает
а где она здесь?
« Последнее редактирование: 17 Июня 2011, 21:41:04 от космос » Записан

Brigadir
Гость
Brigadir Гость
« Ответ #11 : 17 Июня 2011, 12:54:01 »

Меня больше нтересует на ножнах хомуты и устье из металла.
Это литье? или вытачивали из куска бронзы(латуни)?
Раскажите.. обществу и мне в том числе.

Отмалчиватся не стоит , это НЕ придает признаности мастеру.
Записан
Offline Сергій

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 301
Offline Сергій club Бывалый
« Ответ #12 : 17 Июня 2011, 19:09:20 »

Меня больше нтересует на ножнах хомуты и устье из металла.
Это литье? или вытачивали из куска бронзы(латуни)?
Раскажите.. обществу и мне в том числе.

Отмалчиватся не стоит , это НЕ придает признаности мастеру.
Мій тільки клинок , оформлення не моя робота. Знаю що там є латунь, горіх і вроді би бивень моржа.
« Последнее редактирование: 17 Июня 2011, 19:15:36 от Сергій » Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #13 : 18 Июня 2011, 10:21:40 »

... маловато как то для ножа полноценного слоев

 маловато будет! Хотя если обе стали твердые и режущие то резать будет....

Цитировать
для дикого 300-400 слоев и ковка спусков (какПетро  Федоряка делает) или спуски точить -но слоев под 1000.   
     
   1000 слоёв??? А межслойная диффузия, а выгорание углерода? Тут некая дилема - больше слоёв лучше дамаск, а ещё больше - это уже квазимногослойная однородная сталь со сниженным количеством углерода. Зачем нужен такой дамаск? У него узор слишком мелкий и размытый из-за взаимной диффузии, а свойства (рез, стойкость) хуже чем у сталей из которых его слепили...
   Конечно можно науглероживать (цементовать) пакет во время сварок - тогда будет совсем другое дело.
 
  Моё ИМХО  300-400 слоев, за 3-4 сварки максимум, кованный клин в ноль. А самое главное - это правельная подборка сталей в пакете. Если в пакет для лезвия ложат сталь 3 - пусть даже вперемешку с твердыми сталями - это одназначно скажется на резе такого дамаска. На лезвии должны быть хорошие, твёрдые, режущие металлы.
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #14 : 18 Июня 2011, 10:46:15 »

3-4 сварки 1000 слоев,первые две на 5-6 делю,дальше по необходимости .Это не только мои мысли,и тестов много было и пробовали то же..
сталь со сниженным количеством углерода. Зачем нужен такой дамаск?
Так ,что по выгоранию все на том же уровне.Более 4 сварок давно уже не делал.А для мозайки и 2 с головой хватит на пакет.
.А квазимногослойная -так иные и по 25000 делали бывало.И имена звучат на много больше наших 
Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #15 : 18 Июня 2011, 12:14:25 »

Цитировать
3-4 сварки 1000 слоев,первые две на 5-6 делю,дальше по необходимости .Это не только мои мысли,и тестов много было и пробовали то же

 Все познаётся в сравнении. Нужно брать из одного и того же состава дамаск (допустим "дикий" с одинаково откованным клином закаленный одинаково) - 200, 500, 1000 слоёв и сравнивать между собой при помощи различных тестов, тогда можно понять, что к чему.   

Цитировать
3-4 сварки 1000 слоев. Так ,что по выгоранию все на том же уровне.

 А это еще смотря как варить, можно и за 1 сварку выжечь до 30% углерода, а можно выгорание свести к минимуму или науглеродить.

Цитировать
А квазимногослойная -так иные и по 25000 делали бывало.И имена звучат на много больше наших 

  Для эксперимента конечно интересно попробовать, только нужно учитывать выгорание углерода и его диффузию.

 И ваще надо больше пробовать и делать, тестировать и снова делать, тока с пониманием процессов которые происходять в металле.
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #16 : 18 Июня 2011, 12:22:58 »


  А что такое хороший режущий дамаск? Это дамаск с большим количеством слоёв? Или особая "режущая" структура - прочная сверхмелкозернистая матрица + скопления карбидов - как в булатах?
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #17 : 18 Июня 2011, 12:32:42 »

а можно выгорание свести к минимуму или науглеродить.
Так этим каждый день и занимаюсь,в полном смысле сказанного.А по ночам и выходным за гриндером.А тестов - так это образ жизни,практически.И на Ганзе помогают.Про -науглеродить - сомневаюсь,учитывая что с клинка от 20 до 70% в опилки уйдет при обработке.Проверить не могу,но более реально -свести к минимуму ИМХО.
На свой вопрос Ві сами ответили. Хорошо режущий - я только Украинский сравнивал,и то не много,поєтому отвечать не буду.
Записан

Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #18 : 18 Июня 2011, 12:50:10 »

Цитировать
Про -науглеродить - сомневаюсь,учитывая что с клинка от 20 до 70% в опилки уйдет при обработке.Проверить не могу,но более реально -свести к минимуму ИМХО.

 Окисление идёт с поверхности, если пытаться науглеродить поверхность то мы просто не даём углероду уходить, как то так.

 Ваще дискуссию развел с Вами Сергей не для того чтоб как то Вас раскритиковать, нет - Вы настоящий Мастер и мне у Вас можно многому учиться. Но это дискуссии помогают прийти к истине!
Записан
Offline amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

WWW
Offline amato club Старожил
« Ответ #19 : 18 Июня 2011, 18:02:29 »

Я думаю ,топикстартер нам простит эту дискуссию, за мастера спасибо,но далеко еще.Чем дальше в лес ......... Fritz мне всегда интересны Ваши посты и темы,и не каких проблем с критикой.Мало и редко люди с теоретической и практической базой такие моменты затрагивают ,это на общее дело  Смеющийся Смеющийся тем более  для меня.  
Записан

Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Авторские работы  |  Тема: А перші спроби були такі.
Перейти в: