Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 15:55:34

Мастер-нож | Мастерская | Дела кузнечные | Тема: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все

Автор

Тема: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно (Прочитано 11308 раз)

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #35 : 02 Апреля 2011, 00:36:34 »

Напильник,У12 для начала трудно варить в угольном горне(антраците).Когда привыкнешь ,состояние сварки видно не по искоркам.Тогда пробуй У12. Можно не много в пакеты добавлять. А так ,что бы 50 на 50......


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #36 : 02 Апреля 2011, 00:42:22 »

А там было четыре к одному Грустный

Но одна половинка вроде не пострадала. Ведь можно же ее использовать в других пакетах?


	Записан

кузнец

Гость

кузнец Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл уда& « Ответ #37 : 02 Апреля 2011, 00:43:10 »

Цитата: oxo от 02 Апреля 2011, 00:24:33

Блин, сегодня сжег пакет который на РК предназначался Грустный

При нагреве даже искорок не было, ждал пока появятся мелкие, а они, зараза, так и не появились

Когда начал проковывать появились куча мелких трещинок в центре пакета. Когда остыло легко переломал плоскогубцами в том месте пополам.

Щось тут не так. Це при першій сварці таке вийшло чи ні? Який склад пакету?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #38 : 02 Апреля 2011, 00:50:36 »

Цитата: кузнец от 02 Апреля 2011, 00:43:10

Щось тут не так

Все так. Если точно У12 то это нормально(отнюдь не все напильники с У12). Можно, но осторожно.У меня таких пакетов по огороду с десяток валяется.Если первые 2 сварки переживет,то дальше все нормально будет.На газе - такого не замечал.Хотя потом варил и на антраците.Привыкнуть нужно.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #39 : 02 Апреля 2011, 00:56:11 »

Цитата: кузнец от 02 Апреля 2011, 00:43:10

Щось тут не так. Це при першій сварці таке вийшло чи ні? Який склад пакету?

Ні, це я наплутав (три У12А до одного), в тому пакеті після першої сварки було три У12А + один ф.ніж - це вчора. А сьогодні я розрізав його навпіл, і склав в пакет 8 слоїв і намагався зварити. Під час другого нагріву це і трапилось


	Записан

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #40 : 02 Апреля 2011, 00:58:58 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 00:50:36

Если точно У12 то это нормально(отнюдь не все напильники с У12).

Это напильники 1987 года, ещё нульцевые,на упаковке написано сталь У12А.


	Записан

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #41 : 02 Апреля 2011, 01:01:37 »

Не зрозумів. Ці тріщини могли з'явитися по іншій причині?


	Записан

кузнец

Гость

кузнец Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #42 : 02 Апреля 2011, 01:01:54 »

Я теж веду до того, що пережог міг бути і при першому нагріві під зварюванняі, і якщо пакет простукувався легенькими ударами, то могли з*явитись мікротріщини, яких і не помітиш. А при настпуних нагрівах, навіть не до зварочного стану, і при більш інтенсивній ковці ( протяжці) вони себе і виявили. Було таке у мене і не один раз.
Зіпсовані пакети на город не викидаю. Потім же картоплю садити Смеющийся


	Записан

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #43 : 02 Апреля 2011, 01:04:34 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 00:50:36

Если первые 2 сварки переживет,то дальше все нормально будет

Может эти напильники следовало отжечь перед сборкой в пакет?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #44 : 02 Апреля 2011, 01:06:59 »

Цитата: oxo от 02 Апреля 2011, 00:56:11

три У12А + один ф.ніж -

Не зрозумiв? Ти хоч чередуй якось, У-Ф-У-Ф-У -Ф шось,таке.

Я завжди -5 ,7 пластин ,це перша сварка.

Цитата: кузнец от 02 Апреля 2011, 01:01:54

Не те, там сiрка..... короче сера ,плюс еше какая срань, с углеродом смешивается.И уже этот пакет - в огород.

без вариантов.О перегреве я и не говорил,в принципе.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл уда& « Ответ #45 : 02 Апреля 2011, 01:10:04 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 01:06:59

Не зрозумiв? Ти хоч чередуй якось, У-Ф-У-Ф-У -Ф шось,таке. Я завжди -5 ,7 пластин ,це перша сварка.

Вчера слепил из остатков. Сегодня докупил пару ф.ножей.
Сначала думал вообще просто одну У12 торсировать и пустить на РК


« Последнее редактирование: 02 Апреля 2011, 01:12:27 от oxo »	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #46 : 02 Апреля 2011, 01:11:40 »

С углем нужно поаккуратнее,я -насыпал в горн 3-ведра.И на полном поддуве разжигал до бела всю эту кучу.Потом большую часть угля отгребал в заднюю часть горна,и по мере надобности под сгребал на колосники.Свежего угля -ВЕСЬ день работы не добавлял.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

кузнец

Гость

кузнец Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #47 : 02 Апреля 2011, 01:14:42 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 01:06:59


	Записан

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл уда& « Ответ #48 : 02 Апреля 2011, 01:16:49 »

Цитата: oxo от 02 Апреля 2011, 00:24:33

При нагреве даже искорок не было, ждал пока появятся мелкие, а они, зараза, так и не появились

А зачем? Когда это искры были признаком "готовности пакета к свариванию"? Искры - это когда уголь в стали горит! Как только пакет становится "аки леденец на палочке" (в смысле блестящий такой, как будто намазанный маслом или ещё чем) - тогда можно и сваривать!


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #49 : 02 Апреля 2011, 01:18:35 »

Цитата: Tanius от 02 Апреля 2011, 01:16:49

тогда можно и сваривать!

Покажи.Как- для начала.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #50 : 02 Апреля 2011, 01:21:24 »

Я насыпаю максимум 2 ведра и тоже не добавляю, наследующий день где-то ведро бывает пол ведра остается. Но работаю не целый день, а вечер.


	Записан

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл уда& « Ответ #51 : 02 Апреля 2011, 01:22:26 »

Цитата: Tanius от 02 Апреля 2011, 01:16:49

У меня пакет выглядет как леденец уже при красном цвете каления. Пробовал - не сварилось


	Записан

кузнец

Гость

кузнец Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #52 : 02 Апреля 2011, 01:22:35 »

Цитата: Tanius от 02 Апреля 2011, 01:16:49

Я не досвідчений коваль і для мене поява іскринок на поверхні пакету є сигналом для зварювання Застенчивый

. А "леденец на палочке", то вищий пілотаж.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #53 : 02 Апреля 2011, 01:27:37 »

Цитата: oxo от 02 Апреля 2011, 01:22:26

Цитата: Tanius от 02 Апреля 2011, 01:16:49

У меня пакет выглядет как леденец уже при красном цвете каления. Пробовал - не сварилось

Гугло мания.Еще цвет забыл- майской луны хотя это ближе и точнее.и леденцы разные бывают.Искорки должны появится в капельках флюса,еле заметные.Выдержать,выровнять температуру и вперед.Потом с опытом будет видно по пакету ,я не знаю как это описать.Но мне видно- пора варить Смеющийся


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #54 : 02 Апреля 2011, 01:34:18 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 01:27:37

Искорки должны появится в капельках флюса

Пытался я рассмотреть появление этих искорок в капельках - не получается

Пришел домой - лицо красное как-будто на солнце сгорел Смеющийся


	Записан

кузнец

Гость

кузнец Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #55 : 02 Апреля 2011, 01:37:08 »

Пробував я варити і при стані бури "як топлене масло,і як мед, і як карамель"...Маячня...Не вариться пакет. Не розуміє він таких тонкощів.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #56 : 02 Апреля 2011, 01:39:03 »

В темноте -хорошо видно,пакет должен быть мокрым ,на вид как кусок сливочного масла,(он как то светится изнутри) флюс- без пузырей и черной корки,(хотя ..... бывает)

Цитата: кузнец от 02 Апреля 2011, 01:37:08

Я и говорю,сначало по искоркам в капле флюса.А потом .......


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #57 : 02 Апреля 2011, 07:58:07 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 01:27:37

Еще цвет забыл- майской луны хотя это ближе и точнее.

Всегда думал что этот цвет для закалки, а не для сваривания... shok

Или что-то пропустил?


	Записан

shurap

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512

shurap Ветеран

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #58 : 02 Апреля 2011, 08:32:23 »

Тоже когда-то варил на антраците, согласен с Амато искарки фуфло, в лучшем случае достаёш из горна и тогда начинает немного искрить. На газу вообще никогда искорок не будет - восстановительная среда. Пробовал варить при 900 градусов - получилось. Моё мнение на сегодняшний день - согласен со словами Богдана Попова - что нужно дать металлу разварится, что на практике полный прогрев и леденец, большая же температура прежде всего позволяет хорошо деформировать металл, что заменяется хорошей подгонкой заготовок. Сам определяю готовность металла когда флюс (бура + песок) начинает кипеть на заготовке - но надо быть осторожным - немного дольше и бура сработается - станет твёрдой.

п.с. Пережонный метал можно дальше сваривать ( но несколько раз) тогда все трещинки заварятся - но при протравке их (швы видно), я пару раз так делал - клинки дарил, недавно приносили точить - хозяин довольный - но сейчас бы не делал. У 12 хорошо варится и достаточно мягкая в ковке даже по сравнению с шх. Просто первые удары должны быть не сильные, надо дать металлу "разковаться" (это с любым металлом), просто для некоторых это критично.


	Записан

http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/

shurap

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 512

shurap Ветеран

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #59 : 02 Апреля 2011, 08:35:28 »

Забыл на пережог (рост зерна и обгорание краёв зерна) прежде всего влияет время, поэтому нужен компромисс между прогревом и долгой выдержкой при очень больших температурах.


	Записан

http://sites.google.com/site/damaskshevchenko/

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #60 : 02 Апреля 2011, 08:48:34 »

Цитата: shurap от 02 Апреля 2011, 08:32:23

Пережонный метал можно дальше сваривать ( но несколько раз) тогда все трещинки заварятся

Цитата: shurap от 02 Апреля 2011, 08:32:23

но сейчас бы не делал

Ответ метров на подобный вопрос - только в переплавку спрашивал как то.

На 900 градусах,и на газе-варится(на угле вряд ли,) но тоже до искрения не доводил. Очки,фейс в горно- и внимательно ловить момент сварки.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #61 : 02 Апреля 2011, 11:03:42 »

Цитата: кузнец от 02 Апреля 2011, 01:37:08

Володя даремно ти так категорично. У мене виходило майже завжди Застенчивый

. Не виходило лише у сонячний день Готов

не можу вловити момент. Навіть при денному світлі, але в похмурий день - жодних поблем. Ніколи не нагрівав під зварку до іскріння. Я сподіваюся, що не виглядаю надмірно? Справді пробувано і перевірено не раз кивающий

Але є одне малюсіньке АЛЕ. Всі мої практичні результати - на деревному вугіллі і з боковим піддувом. На курному вугіллі не вийшло, на суміші курного з деревним, при нижньму піддуві - 50Х50, на газу, ще не варив.

З У12 таки цікава ситуація. Тут тільки порозсуждопувати можна, з точки зору "банальної ерудиції" Улыбка

Але питання цікаве, маю декілька думок Застенчивый


	Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість

Tengu

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 842
0959118902

Tengu Ветеран

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #62 : 02 Апреля 2011, 12:02:44 »

А не счищая насечки с напильника сталь свариться?


	Записан

http://rdforge.io.ua/album676495

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #63 : 02 Апреля 2011, 12:53:38 »

Цитата: Tengu от 02 Апреля 2011, 12:02:44

А не счищая насечки с напильника сталь свариться?

Не спиливал не разу.С У 12 на газе -проблем нет в принципе.

цікава ситуація. Описана подробно, и в литературе Смеющийся

и на форумах.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл уда& « Ответ #64 : 02 Апреля 2011, 15:23:56 »

Цитата: leoyas от 02 Апреля 2011, 11:03:42

З У12 таки цікава ситуація. Тут тільки порозсуждопувати можна, з точки зору "банальної ерудиції" Але питання цікаве, маю декілька думок

Можна почути твої думки по цьому питанню?
Я вечором сфотографую той шматочок , що відламався, покажу.

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 12:53:38

Описана подробно, и в литературе и на форумах.

Можно ссылочки?


« Последнее редактирование: 02 Апреля 2011, 15:31:18 от oxo »	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #65 : 02 Апреля 2011, 16:35:09 »

Цитата: oxo от 02 Апреля 2011, 15:23:56

Можно ссылочки?

До такой степени я не помни.Но на ганзе тема Антона НОЖЕДЕЛА -Я немогу не куя читай всю.На пару тройку дней хватит.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

oxo

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 477

oxo Бывалый

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #66 : 02 Апреля 2011, 20:24:22 »

Читал ее, правда давно. Надо будет перечитать заново.


	Записан

leoyas

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869

leoyas Ветеран

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #67 : 02 Апреля 2011, 20:50:54 »

Цитата: amato от 02 Апреля 2011, 16:35:09

Я немогу не куя [/b] читай всю.На пару тройку дней хватит.

:))Починай з самого початку й кури всю. Дуже цікава тема. Людина започаткувала не будучи майстром ковки дамаску, проглядається протягом теми його прогрес, зараз він вже серйозний майстер, як і наш amato

. Тема: "Я кузнец - я не могу нИкуя"

, читай, не пропускай, там багато розумних людей писало й пише. Буде дуже корисно кивающий

. Ось посилання: http://talks.guns.ru/forummessage/97/408031-10.html

Цитата: oxo от 02 Апреля 2011, 15:23:56

Можна почути твої думки по цьому питанню?

Зараз не хочу поки нічого казати, треба по цій темі книжку розумну покурити троха, спробувати - тоді скажу кивающий

, бо думки поки лише думки - не хочу просто трепатися, намагаюся стверджувати тоді коли знаю або твердо уявляю процес . Мені практики бракує, але дасть Бог, наверстаю


	Записан

Tanius

Гость

Tanius Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #68 : 02 Апреля 2011, 21:47:49 »

Цитата: leoyas от 02 Апреля 2011, 20:50:54

Мені практики бракує, але дасть Бог, наверстаю

Ждём!


	Записан

кузнец

Гость

кузнец Гость

	Re: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно « Ответ #69 : 02 Апреля 2011, 21:53:14 »

Цитата: leoyas от 02 Апреля 2011, 11:03:42

Володя даремно ти так категорично. У мене виходило майже завжди Застенчивый

. Не виходило лише у сонячний день Готов

Може ти маєш рацію. В основному я працюю вдень на відкритому повітрі, колір розжарювання заготовки можна побачити тільки приблизно, тому і орієнтуюсь по іскринкам. Завтра спробую вечором, щоб добре бачити.


	Записан

Страниц: 1 [2] 3 4 5 Все

Мастер-нож | Мастерская | Дела кузнечные | Тема: Эксперемент по сварке дамаска прошёл удачно

Перейти в: