Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
28 Марта 2024, 11:24:47
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Про ножи
|
"Українська ножівня"
| Тема:
Генеральна дискусія.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
1
[
2
]
3
4
Все
Автор
Тема: Генеральна дискусія. (Прочитано 83190 раз)
Hovard
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1277
Мізантроп (не жарт)
Hovard
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #35 :
16 Марта 2011, 06:48:09 »
Цитата: bibo от 15 Марта 2011, 23:44:09
Мы, как я понимаю, пытаемся выяснить, чем наши пращуры резали хлеб. Всего-навсего.
Олег, боюсь, истина в таких вещах не выясняется на форумах
Как копатель со стажем говорю
Записан
скат
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 267
скат
Бывалый
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #36 :
16 Марта 2011, 08:36:54 »
Судя из этого обсуждения на виолити
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=81930&postdays=0&postorder=asc&start=200
на Украине в 9-12 веках восновном использовались ножи с всадным монтажем...
Записан
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #37 :
16 Марта 2011, 09:03:17 »
Цитата: скат от 16 Марта 2011, 08:36:54
Судя из этого обсуждения на виолити ...
Там с Виолити одна проблема - нам видны только те изображения, которые помещены на сторонних ресурсах. Фотки из внутренних альбомов видны только зарегистрированным пользователям. А с регистрацией на Виолити - сплошной цирк. Я, к примеру, не могу зарегистрироваться. То же самое мне говорили многие знакомые с других форумов. С другой стороны - сотни и сотни зарегистрированных пользователей. В чём дело - не знаю. Какая-то очень хитрая конспирация, видимо. Писал их админам - молчёк. Поэтому, в связи с тем, что по нашей тематике Виолити весьма интересный ресурс, хотелось бы попросить тех комрадов, кто имеет регистрацию у фиолетовых, сделать обзор тамошних ножевых материалов.
Записан
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #38 :
16 Марта 2011, 09:14:06 »
Только что зарегистрировался на
http://forum.violity.kiev.ua
никаких проблем не возникло. Времени заняло 3 минуты.
Несколько из "закрытых" фото оттуда
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
вот этот найден в Кировоградской обл.
Генеральна дискусія.
Записан
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #39 :
16 Марта 2011, 09:20:48 »
Интересную ссылку нарыл там
http://club-kaup.narod.ru/kaup_r_archussr_drrus_bk_2_table.html
Записан
скат
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 267
скат
Бывалый
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #40 :
16 Марта 2011, 09:37:39 »
Статья по работам Б. А. Колчина
http://www.armoryz.kiev.ua/nozhny_kinzhaly/drevnej_rusi/
"В отличие от своих северных соседей, жившие в Приднепровье (территория нынешней Украины) славяне не отвлекались на всякие там промыслы, а традиционно занимались простым и понятным делом – выращивали “хлеб свой насущный”. Природные условия и имеющиеся ресурсы способствовали здесь именно этому занятию. Кузнечное дело всегда было у них побочным промыслом, призваным обслуживать главное направление деятельности – сельское хозяйство. Поэтому все изделия Приднепровских славян были максимально простыми и функциональными. Иными словами это было балансирование между наименьшими затратами усилий и получением максимального результата."...
"Кузнечное ремесло Приднепровья в те времена характеризуется весьма архаичными приемами, но это из-за стремления к простоте. Корни этих приемов уходят в древнюю кельтскую культуру, в Скифию и Византию. Именно с этими народами контактировали древние славяне Приднепровья и у них переняли в свое время кузнечные навыки. Характер кузнечного производства у них был ориентирован на внутреннее потребление. Кузнец, прежде всего, обслуживал сельскохозяйственную общину в которой жил и неотъемлемой частью которой являлся. Выход на внешний рынок у него был ограничен, да и вряд ли можно было наладить какое-то более или менее постоянное производство на “экспорт” при скудной сырьевой базе. В тоже время на зерно и другие продукты питания спрос есть всегда."
" Ножи древнего Приднепровья близки к современному пониманию того, каким должен быть универсальный нож."
Записан
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2622
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #41 :
16 Марта 2011, 10:05:53 »
Генеральна дискусія.
но регистрация там правда выборочная...уже не от первого слышу- раньше так не было.
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
amato
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2737
Слава Україні !
amato
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #42 :
16 Марта 2011, 10:17:40 »
Цитата: космос от 16 Марта 2011, 10:05:53
но регистрация там правда выборочная...уже не от первого слышу- раньше так не было.
Уже там, только на
amato
не смог - по фамилии сразу получилось.
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
smix
admin
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 4612
smix
admin Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #43 :
16 Марта 2011, 10:25:06 »
С регистрацией могут быть проблемы если ваш e-mail, ник или IP-адрес находятся в спам-списках.
Записан
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2622
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #44 :
16 Марта 2011, 10:36:55 »
говорят не только- очень многим задается тест исторических вопросов ...пять штук- одна ошибка и курим месяц..вроде были такие случаи...двое мне говорило об этом.
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #45 :
16 Марта 2011, 10:39:08 »
Цитата: Hovard от 16 Марта 2011, 06:48:09
Цитата: bibo от 15 Марта 2011, 23:44:09
Мы, как я понимаю, пытаемся выяснить, чем наши пращуры резали хлеб. Всего-навсего.
Олег, боюсь, истина в таких вещах не выясняется на форумах
Как копатель со стажем говорю
Не скажи, Гена.
Форум - это как чашка Петри. Засеем... Поглядим...
Записан
amato
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2737
Слава Україні !
amato
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #46 :
16 Марта 2011, 10:42:08 »
Цитата: космос от 16 Марта 2011, 10:36:55
говорят не только- очень многим задается тест исторических вопросов ...пять штук- одна ошибка и курим месяц..вроде были такие случаи...двое мне говорило об этом.
+100 Год назад у меня спросили сколько бойцов в римском легионе
а я не там служил
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #47 :
16 Марта 2011, 11:11:32 »
Мне и вопросов не задавали. Может айпишник моей подсети в каком-то ихнем чёрном списке...
Записан
Thorwald
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 852
Thorwald
Ветеран
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #48 :
16 Марта 2011, 11:23:51 »
Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
Статья по работам Б. А. Колчина
і що цікаво. свої висновки Колчін робить на основі ножів знайдених у Новгороді. які до Подніпров"я мають досить опосередковане відношення
щодо наших баранів.
розглядаючи берестечкові ножики черговий раз звернув увагу. найпростіші варіанти: плащатий монтаж без інтегралу, півкруглий тильник. як на мене це якраз найпростіші "народні ножі". всі інші більш витончені
Записан
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6060
Metrolog
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #49 :
16 Марта 2011, 11:29:00 »
Цитата: Циркач от 16 Марта 2011, 00:23:47
...А вот на берестечкоые ножи, как на наиболее достоверные источники нужно и опираться.
Достоверные источники чего? Какими ножами пользовались на этой территории? Да!
И все!
Записан
С уважением. Метролог.
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #50 :
16 Марта 2011, 11:39:21 »
Цитата: Metrolog от 16 Марта 2011, 11:29:00
Цитата: Циркач от 16 Марта 2011, 00:23:47
...А вот на берестечкоые ножи, как на наиболее достоверные источники нужно и опираться.
Достоверные источники чего? Какими ножами пользовались на этой территории? Да!
И все!
А что ещё надо?
Записан
boris376
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2933
boris376
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #51 :
16 Марта 2011, 12:03:33 »
Цитата: bibo от 16 Марта 2011, 11:39:21
Цитата: Metrolog от 16 Марта 2011, 11:29:00
Цитата: Циркач от 16 Марта 2011, 00:23:47
...А вот на берестечкоые ножи, как на наиболее достоверные источники нужно и опираться.
Достоверные источники чего? Какими ножами пользовались на этой территории? Да!
И все!
А что ещё надо?
+1 Принимать эскиз...и вперёд!!!!!!!!!!!!!!
Записан
Thorwald
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 852
Thorwald
Ветеран
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #52 :
16 Марта 2011, 12:05:46 »
так а дійсно. мало того, що берестечкові ножі дають картину території, так і чітка прив"язка до національності, бо більшість цих ножів належала українцям(козакам і селянам). хоча не можна виключати, що там якийсь ніж поляглого пояка теж затесався...
Записан
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #53 :
16 Марта 2011, 12:33:21 »
http://www.wulflund.com/weapons/knives/
- чешские ребята клепают реплики различных исторических ножей, плюс другой всякий товар под старину, топоры там, арбалеты, украшения. Пишут, что находят вдохновение в древней истории, главным образом в кельтах, славянах и викингах. Но по требованиям клиентов включили в свой ассортимент товары и из других исторических периодов, например Древний Рим. Большую часть продукции выпускают у себя в Чехии. Учимся у братьев славян.
Записан
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2622
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #54 :
16 Марта 2011, 12:34:11 »
вопрос- а почему не идти немного глубже в пласт истории...что все уперлось в сражение под Берестечком...что до этого времени здесь наши пращуры не жили?
вот не пойму я привязки к козачеству.
Виолити столько копанины выдает отличной и по форме и по размерам...и в гораздо более раннем временном отрезке.
Да, а вот если мы хотим не реконструкцию делать...а заложить фундамент нового ножа- тогда нужно взять нечто от ...ну пусть того же берестейского и дальше развить полноценно функциональный нож для современного ИСПОЛЬЗОВАНИЯ- в мирных целях.
ИМХО.
«
Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 13:03:11 от космос
»
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
скат
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 267
скат
Бывалый
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #55 :
16 Марта 2011, 12:40:17 »
Статья Д.П. Недопако "ЗАЛІЗНІ ВИРОБИ З РУХОТИНА"
Подано результати технологічних досліджень колекції залізних виробів з поселення VIII—X ст. Рухотин у Чернівецькій обл.
http://www.nbuv.gov.ua/Portal/Soc_Gum/Archeology/2009_4/Nedopako.pdf
Ножі — 46 екз. різної збереженості. Здебільшого вістря леза знищено корозією, а саме тут проявляються технологічні особливості предме-
тів. Для структурних досліджень відібрано 19 екз.Переважно це цілі ножі, але є декілька фрагментів лез з доброю збереженістю вістря. Усі ножі з
прямою спинкою, на жодному цілому екземплярі немає отворів для прикріплення руків’я, тож їх вставляли в дерев’яні чи кістяні колодки.
Записан
ja)d.
Гость
ja)d.
Гость
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #56 :
16 Марта 2011, 13:19:43 »
Цитата: Font от 16 Марта 2011, 12:33:21
http://www.wulflund.com/weapons/knives/
- чешские ребята
REPLICA OF OLD SLAVIC KNIFE - Bohemia
Генеральна дискусія.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #57 :
16 Марта 2011, 13:38:23 »
Широковат клинок.
Записан
Vadok
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1835
Vadok
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #58 :
16 Марта 2011, 14:37:33 »
Цитата: bibo от 16 Марта 2011, 11:39:21
Цитата: Metrolog от 16 Марта 2011, 11:29:00
Цитата: Циркач от 16 Марта 2011, 00:23:47
...А вот на берестечкоые ножи, как на наиболее достоверные источники нужно и опираться.
Достоверные источники чего? Какими ножами пользовались на этой территории? Да!
И все!
А что ещё надо?
Надо иметь данные и о
других
территориях.
Thorwald
утверждает, что в тот день в тех местах была представлена вся Украина. Даже учитывая этот факт, нельзя на основании откопанных ножей считать, что именно этот тип - наиболее популярный на всей территории Украины. Нужно сопоставлять данные. Искать. Либо, наплевав на поиски, закрыть обсуждение, выбрать один из уже опубликованных эскизов и назначить его народным ножом.
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
ja)d.
Гость
ja)d.
Гость
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #59 :
16 Марта 2011, 14:45:48 »
Ну, тоді вся Україна була трошки не така, тому не дивно що одесити не признають цей ніж як свій
Записан
amato
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2737
Слава Україні !
amato
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #60 :
16 Марта 2011, 14:51:15 »
Цитата: Font от 16 Марта 2011, 12:33:21
http://www.wulflund.com/weapons/knives/
- чешские ребята клепают реплики различных исторических ножей, Учимся у братьев славян.
Да хорошо клепают, им наш УК нужно для вдохновения
Записан
khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua
Vadok
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1835
Vadok
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #61 :
16 Марта 2011, 15:13:44 »
Цитата: ja)d. от 16 Марта 2011, 14:45:48
Ну, тоді вся Україна була трошки не така, тому не дивно що одесити не признають цей ніж як свій
Мне тип рассматриваемого ножа очень нравится. Мне не нравится подход к решению вопроса. И если нас интересует истина, то выбранный путь к ней не ведет. Если нас интересует легенда, не обязательно основанная на истине, то путь может быть любым. Украина и тогда не состояла из Волыни и больше ничего. Даже сейчас, во время всеобщей стандартизации, я безошибочно отличу фотографию большого числа людей, сделанную в Одессе от, например, в Полтаве. Мы очень разные. Одеваемся по-разному, говорим по-разному, ведем себя по-разному. Не думаю, что в 16-17 вв жители Волыни пользовались точно такими же предметами обихода, как сумчане, полтавчане или киевляне. Не говорю уже о жителях причерноморских степей, которые тогда вообще были подданными Турции.
А сейчас складывается ощущение, что просто нам несказанно повезло, можно не лопатить горы информации, а воспользоваться тем, что в Берестечке тогда собрались представители всех земель Украины, вот и будем считать априори, что предметы, найденные там и датированные тем временем могут быть рассмотрены, как обобщающие для всей страны. Вот именно это допущение я считаю неверным.
«
Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 15:24:09 от Vadok
»
Записан
Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #62 :
16 Марта 2011, 15:25:35 »
Я согласен полностью. Где есть достоверная информация? Давайте её аккумулировать в ветке
Передвісник.(Предтеча.) фото
Записан
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2622
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #63 :
16 Марта 2011, 16:00:24 »
найден юг Винницкой области......похож на берестейские....но и мнгого НО.
фотку нагло спер на благое дело
Генеральна дискусія.
открывается большое только в новом окне.
«
Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 16:05:31 от космос
»
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7909
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #64 :
16 Марта 2011, 16:54:33 »
Цитата: космос от 16 Марта 2011, 16:00:24
найден юг Винницкой области......похож на берестейские....но и мнгого НО.
Генеральна дискусія.
А вот ножик Циркача, представленный на конкурсе "Украинский нож":
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Я знал! Я ходил в наш музей. Я говорил с научными работниками.
Кстати, берестечковые ножи многие историки считают наиболее аутентичными. Дело в том, что было найдено большое к-во артефактов наиболее близко подходящих друг к другу и на небольшой территории. И с научной точки зрения такие находки более достоверны! Тогда как в других музеях экспонаты могли собирать просто так, ради самой экспозиции, для галочки.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #65 :
16 Марта 2011, 17:21:18 »
Цитата: Циркач от 16 Марта 2011, 16:54:33
Цитата: космос от 16 Марта 2011, 16:00:24
найден юг Винницкой области......похож на берестейские....но и мнгого НО.
Генеральна дискусія.
А вот ножик Циркача, представленный на конкурсе "Украинский нож":
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
А , таки, да!
Записан
космос
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2622
Все будет хорошо!
космос
Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #66 :
16 Марта 2011, 17:50:54 »
Похож сильно,немного не тот тыльник..но тут Паша главное не то...я чего его дал- посмотрите где проходит центральная ось ножа.
вот это уже похоже на козацкий нож...ну или хотя б на нож боевого строя.
Таким и сало и ляха можно было.
«
Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 18:15:42 от космос
»
Записан
мой сайт
http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #67 :
16 Марта 2011, 20:52:10 »
Тут я бегло пробежался по польскому ножевому форуму
http://www.knives.pl/forum/index.php
Первые впечатления такие: братья-ляхи про свои древние ножи знают не больше, чем мы про наши. Больше Золингеном и немчурой восхищаются. Нарыл я у них парочку польских ножей непонятно какого периода. С изображениями у них плохо - постоянно часть фоток где-то в эрроре. Позже попробую систематизировать и создать поляческий раздел.
Ну и вот, фотки из Берестечка с их ляшского форума (часть - те, что не в эрроре, я на радикал перекинул, впрочем там ничего для нас нового):
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Генеральна дискусія.
Ну, гоноровые поляки сразу про сильно хороший сохран погутарили, дескать а не реконструкция ли, потом кто-то брякнул что-то вроде: "Вау, по 17-му веку наконец-то ножи нашлись, а не только шпаги и рапиры!", потом сапоги им понравились, дескать в таких только гопак плясать. Вот и всё их обсуждение наших ножичков. Снова перешли к каким-то западным кынжалам. Вот такие мои поверхностные наблюдения.
Записан
Font
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 102
Font
Пользователь
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #68 :
16 Марта 2011, 21:30:23 »
Похоже и у румын свои проблемы, похожие на наши:
http://bushcraft.me/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=233
В начале темы о традиционных румынских ножах, в первом же посте, читаем: "У нас есть традиции в этой области, те, что дошли из прошлого? ... Давайте попробуем определить и может заново открыть эти ножи..."
Записан
Циркач
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 7909
Картина маслом!..
Циркач
club Старожил
Re: Генеральна дискусія.
«
Ответ #69 :
16 Марта 2011, 22:00:35 »
Интересно узнать как все народы пытаются по крупицам собрать и воссоздать памятники прошлого.
Польский национальный нож, румынский национальный нож, русский, украинский...
Спасибо, Font. Ты следи, по возможности, а вдруг они сделают ножик, обьявят его своим, мы вдруг... узнаем в нем наш, украинский...
Поляки, например, до сих пор считают, что это они водку изобрели. Еще за долго до опубликования диссертации Менделеева о соединении воды и спирта.
Записан
Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Страниц:
1
[
2
]
3
4
Все
Мастер-нож
|
Про ножи
|
"Українська ножівня"
| Тема:
Генеральна дискусія.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...