О пропитке рукоятей

пгупгу

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

пгупгу Старожил

	О пропитке рукоятей « : 29 Сентября 2010, 12:02:13 »

Я, все-таки, не понимаю, зачем масло нужно на пленке воска? В чем тайный смысл? Как по мне, то логичнее было бы пропитать рукоять маслом (проникает-таки глубоко) с целью защиты от влаги, а воском сверху "закрепить" и поры позыкрывать. Может я ошибаюсь?


	Записан

Моє хоббі - не спорт.

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #1 : 29 Сентября 2010, 12:15:29 »

Цитата: пгупгу от 29 Сентября 2010, 12:02:13

Не стану спорить, возможно заблуждаюсь я, или сказывается отсутствие пром. фена.
После масла воск у меня нифига не впитывается и образует бессмысленную плёнку, которая смывается в несколько агрессивных заходов моющими средствами. Пропитка же самим воском мне нужного эффекта не давала - после продолжительного прибывания в воде поверхность становилась заметно шершавой.
Воском я пропитываю до тех пор, пока он продолжает впитываться (пока на поверхности можно добиться пузырьков). Потом немного прогреваю и натираю маслом пока оно впитывается, даю высохнуть, протираю мягкой тряпочкой и снова наношу масло. К сожалению, я не располагаю должным объёмом масла, чтобы попросту оставить в нём дерево на какое-то время, а то и вовсе проварить. Как бы там ни было, но результатом я доволен - дерево абсолютно не реагирует на воду, при этом не скользит, лежит в руке приятно, уверенно.


	Записан

shapa3

Гость

shapa3 Гость

	О пропитке рукоятей « Ответ #2 : 29 Сентября 2010, 12:15:57 »

Цитата: пгупгу от 29 Сентября 2010, 12:02:13

Согласен. После воска масло в дерево не полезет и смоется через пару моек.


	Записан

пгупгу

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

пгупгу Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #3 : 29 Сентября 2010, 12:17:41 »

Не стану спорить. Может вы и правы.
Воском я никогда и ничего не покрывал - считал, что масла и даниши делают всю работу.


	Записан

Моє хоббі - не спорт.

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #4 : 29 Сентября 2010, 12:21:31 »

Цитата: пгупгу от 29 Сентября 2010, 12:17:41

Эх... надо было мне попросту притащить его с собой в Харьков на найфовку, тогда бы, скорее всего, и споров подобных не возникало бы.
Может кто из небожителей и скажет слово истины, но на данный момент при моих тех. условиях именно такой последовательностью мне удаётся добиться наиболее удачного (для себя) соотношения внешний вид/практичность.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #5 : 29 Сентября 2010, 12:22:17 »

Цитата: пгупгу от 29 Сентября 2010, 12:02:13

+1 не ошибаешься


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #6 : 29 Сентября 2010, 12:23:39 »

После финиша -рукоять даже руками трогать не нужно,а воском покрывать

масло явно зря потратил.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #7 : 29 Сентября 2010, 12:24:54 »

Цитата: Ikary Gendo от 29 Сентября 2010, 12:15:29

Пропитка же самим воском мне нужного эффекта не давала - после продолжительного прибывания в воде поверхность становилась заметно шершавой.

А Вы, когда шлифуете деревяшку, мочите её?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #8 : 29 Сентября 2010, 12:26:09 »

Цитата: Ikary Gendo от 29 Сентября 2010, 12:21:31

Цитата: пгупгу от 29 Сентября 2010, 12:17:41

НЕБОЖИТЕЛЬ по дереву -це к Ярославу


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #9 : 29 Сентября 2010, 12:27:19 »

Цитата: bibo от 29 Сентября 2010, 12:24:54

Цитата: Ikary Gendo от 29 Сентября 2010, 12:15:29

А Вы, когда шлифуете деревяшку, мочите её?

Нет, шлифую как есть. После шлифовки стараюсь никак не касаться руками, дабы не оставлять жирных пятен.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #10 : 29 Сентября 2010, 12:30:23 »

дабы не оставлять жирных пятен.

а потом воском. Изначально смысл воска - закрыть поры.ИМХО


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

пгупгу

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

пгупгу Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #11 : 29 Сентября 2010, 12:31:35 »

Наверное я скажу давно изжеванную истину, но рукоять между шлифовками нужно мыть, мыть с мылом. Вода поднимает ворс, который удаляется более мелкими номерами наждачки. Перед пропиткой тоже нужно мыть. Потом подсушить с денек и вперед!


	Записан

Моє хоббі - не спорт.

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #12 : 29 Сентября 2010, 12:32:52 »

Цитата: amato от 29 Сентября 2010, 12:30:23

дабы не оставлять жирных пятен.

а потом воском. Изначально смысл воска - закрыть поры.ИМХО

+1 , давненько подумываю о том, чтобы попросту окунать дерево в карнаубу до прекращения выхода пузырьков.

Цитата: пгупгу от 29 Сентября 2010, 12:31:35

То-то и оно видать... век живи, век учись.. кому прописные истины, а кому и наука. Буду пробовать


« Последнее редактирование: 29 Сентября 2010, 12:35:05 от Ikary Gendo »	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #13 : 29 Сентября 2010, 12:38:02 »

Где-то после 200-й шкурки надо перед следующим номером протерать рукоять влажной тряпкой. Через минуту она станет шершавой и ворсистой. Шлифуете. И так перед каждой следующей , более тонкой шкуркой. В конце концов даже не пропитанная рукоять не будет становиться от влаги шершавой. А потом масло. А потом воск, если надо. Я воск редко использую.

пгупгу опередил.

Правда, я с мылом не мою.


	Записан

пгупгу

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1078

пгупгу Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #14 : 29 Сентября 2010, 12:43:15 »

Я мою с кухонной химией, типа жидкого мыла. Рукоять в процессе обработки страшно пачкается именно от рук, засаливается, становится страшной на вид, а мыло помогает расщепить жир и убрать его бубеням.


	Записан

Моє хоббі - не спорт.

dwen

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 391

dwen Бывалый

	О пропитке рукоятей « Ответ #15 : 29 Сентября 2010, 13:06:05 »

Хороший рабочий нож.
Я для себя выработал рецепт пропитки : нождачка от 120 до 2000, потом в тряпку и в морозилку на пол часа, потом подогрел масло для полка(полок) и рукояточку после морозилки туда пока не перестанут ити пузырьки(таким образом если в порах осталась пыль, очень здорово отмывается. Затем протер, покрыл данишем пару раз, после высыхания полирнул карнаубой(бывает и нет). Всё! Весёлый


	Записан

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #16 : 29 Сентября 2010, 13:08:16 »

Благодарю за ценные советы, джентльмены


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #17 : 29 Сентября 2010, 13:11:38 »

Цитата: Ikary Gendo от 29 Сентября 2010, 12:21:31

....
Эх... надо было мне попросту притащить его с собой в Харьков на найфовку.....

Вот она роковая ошибка. Весёлый

Отличный нож.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #18 : 29 Сентября 2010, 13:16:19 »

Цитата: dwen от 29 Сентября 2010, 13:06:05

потом в тряпку и в морозилку на пол часа, потом подогрел масло для полка(полок) и рукояточку после морозилки туда пока не перестанут ити пузырьки(таким образом если в порах осталась пыль, очень здорово отмывается. Затем протер, покрыл данишем пару раз, после высыхания полирнул карнаубой(бывает и нет). Всё! Весёлый

А в морозилку-то зачем?


	Записан

dwen

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 391

dwen Бывалый

	О пропитке рукоятей « Ответ #19 : 29 Сентября 2010, 13:30:27 »

Цитата: bibo от 29 Сентября 2010, 13:16:19

А в морозилку-то зачем?

Замерзает, поры немного расширяются, когда опускаешь в теплое масло поры ссужаются, тем самым впитывают масло. Как то так Смеющийся


	Записан

velbot

Гость

velbot Гость

	О пропитке рукоятей « Ответ #20 : 29 Сентября 2010, 13:45:16 »

Цитировать

С точностью до наоборот, когда замерзает, поры сужаются, при погружении в теплое масло поры расширяются, и тем замым заполняются им.


	Записан

Ikary Gendo

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 649

Ikary Gendo Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #21 : 29 Сентября 2010, 13:50:13 »

Цитата: velbot от 29 Сентября 2010, 13:45:16

А вот тут я бы не согласился - наибольшая плотность пресной воды при 3 град. по Цельсию, дальше идёт расширение. Именно замёрзшая вода и рвёт в "трескучие" морозы деревья и даже водопроводные трубы.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #22 : 29 Сентября 2010, 14:50:58 »

При температуре -4С плотность воздуха без малого в 1,5 (!) раза выше плотности воздуха при +21С. Другими словами, остужая рукоять в морозилке, мы заполняем её "лишним" воздухом, а потом с удовольствием наблюдаем, как он выходит пузырьками при нагреве.

Выходит и препятствует проникновению масла внутрь. По моему, надо рукоять греть, помещать в подогретое масло и остужать с ним. Расширеный от нагрева воздух будет остывать, уменьшаться в объёме и подсасывать масло внутрь.


	Записан

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #23 : 29 Сентября 2010, 15:57:10 »

Очень симпатичная Зухра!

Только на виде сверху ей фигуристости не хватает... Смеющийся

Да, после карнаубы масло - перевод продукта.


	Записан

С уважением. Метролог.

dwen

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 391

dwen Бывалый

	О пропитке рукоятей « Ответ #24 : 29 Сентября 2010, 15:59:52 »

Цитата: bibo от 29 Сентября 2010, 14:50:58

Выходит и препятствует проникновению масла внутрь.

Мнет кажется, что должно все таки его немного засасывать :)
Скажу честно, что я пробовал и так и так(нагревал и морозил) но при нагреве меняется цвет дерева(мутный), а при морозе нет такого. . Но с другой стороны, я просто делюсь опытом

и мне так больше нравиться Весёлый


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #25 : 29 Сентября 2010, 18:01:24 »

Цитата: dwen от 29 Сентября 2010, 15:59:52

Мнет кажется, что должно все таки его немного засасывать :)


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #26 : 29 Сентября 2010, 19:38:49 »

Хороший нож в восточном стиле.

Нужно было больстер и часть рукояти возле него сделать немного Уже или тоньше (вид сверху) что бы получить конкретно кухонник.

shok

O0Почитав обсуждение пропитки, заморозки, нагрева и мойки рукояти - откровенно многое меня удивило.
Не буду конкретно цитирывать высказывания Смеющийся

так что можете нападать на меня сразу все Смеющийся

Зачем мыть рукоять с мылом и искуственно поднимать ворс, а потом с ним бороться?
Про заморозку уже вроде ответили, но сложилось впечетление что дерево на рукояти на столько сырое, как на тех деревьях которые рвёт от мороза, что она начинает от мороза расширяться, а в горячем сужаться shok

. Вообще-то рукоять должна делаться из идеально сухой деревяки. Ворс это один из показателе не досущенного дерева. От холода сухая древесина должна уменьшаться, а при нагреве увеличиваться.
Когда то в те давнии времена, когда строили на совесть и мастера своего дела. Полы в домах стелили только зимой - Сначала подгоняли все доски из сухого дерева, потом выносили на трескучий мороз, где доска лежала какое-то время и холодной сбежавшейся доской стелии пол. По сто лет стоят и нет щелей Смеющийся

Что в Украине есть 2000 наждачка для дерева? или дерево обрабатывается наждачкой для металла, а потом грязь после онной отмывается с мылом?
Если карнаубский воск не бодяженый он не должен браться и оставлять следы. Тем более никакой плёнки не должно быть после карнаубы - только блеск. Карнабским воском полируют курительные трубки. Если масло после воска shok

то точно держать не будет и не пропитается и от влаги не закроет.. Воск далеко не проходит в дерево shok

. Масло для полока, это почти маслянный лак - поэтому и плёнка у него такая. А раз плёнке прицепится не к чему, воск это не основа, то со временем всё отвалится. Если конечно не будет лежать без дела.
Я рукоять никогда не мою, вообще дерево и вода, это два не совместимых ... , могу только протереть ВЛАЖНОЙ тряпкой, и не более того.
Погружение дерева в масло должно сопровождаться выходом воздуха из сухой деревяки.
После горячих пропиток у меня были всякие не хорошие последствия, о которых уже недавно писал в другой теме.


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #27 : 29 Сентября 2010, 20:05:05 »

БЕЦИК +100. После мыла и купания - день сушки не спасут(хотя от дерева зависит, если сильно смолистое ...) тоже протираю влажной тряпкой,иногда спиртом(если есть причины ,чем то за лапал) а так только тряпочными кругами (сухими) на точиле.


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

dwen

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 391

dwen Бывалый

	О пропитке рукоятей « Ответ #28 : 29 Сентября 2010, 20:29:43 »

Со своей стороны нападать и не собираюсь Весёлый

Но отвечу, так как Вы смешали всё в кучу Весёлый

.
Я скорее всего ошибся на половину :) по поводу "расширяется", оно скорее всего ссужается а потом расширяется в теплом масле. Я действительно дохожу до 2000 и пользуюсь Миркой или 3М, но "мылом я не мою" , и вообще никогда не мою. Если масло для полка это лак shok

, то у нас разные масла Весёлый

, наше практически не полимизируется.


	Записан

dwen

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 391

dwen Бывалый

	О пропитке рукоятей « Ответ #29 : 29 Сентября 2010, 20:38:13 »

Вот темка http://talks.guns.ru/forummessage/5/123409-3.html после которой я начал ложить в морозилку нож и не пожалел ни разу.Да, читать её лучше с самого начала.


	Записан

palytche

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 531
«Jedem das Seine»

palytche Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #30 : 29 Сентября 2010, 20:57:26 »

нож замечательный

может что то и изменил бы но только потому что на вкус и цвет все фламастеры разные


	Записан

Ин гроссен фамилие, нихт клювен клац- клац

Вот интересный народ. Он скотину считает по головам, а правительство по членам!

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #31 : 29 Сентября 2010, 21:00:50 »

Цитата: dwen от 29 Сентября 2010, 20:38:13

Если это работает - то

хотя bibo со своими 1.5 раза портит весь шарм Смеющийся


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #32 : 29 Сентября 2010, 21:25:30 »

Цитата: dwen от 29 Сентября 2010, 20:29:43

Если масло для полка это лак shok

, то у нас разные масла Весёлый

, наше практически не полимизируется.

Вопервых я написал ,- "Масло для полока, это почти маслянный лак" . Думаю разница большая Смеющийся

Если масло не полимизируется, то это уже говорит о чём -то Смеющийся

На ганзах могут написать всё что угодно Смеющийся

точно так же как и на других ресурсах, это для меня не показатель. У меня достаточно своего профессионального опыта с деревом, да ещё и учителя были хорошие. Один из которых не мало известный реставратор харьковского музея. Я же с ним не только коньяк хлебал Смеющийся

Мне тоже довелось поэксперементировать , но вернулся к обычному способу пропитки. В масло погрузить рукоять на несколько дней, подходит любое масло которое полемеризуется. У меня в закрытой бутылке тиковое масло полимеризуется в горлышке, после каждого переливания, да так что приходится расковыривать. Смеющийся

.
Проникновение зависит от плотности дерева. Если взять очень плотную древесину то её хоть морозь, хоть грей, хоть раком ставь Смеющийся

. глубоко масло не пойдёт. А того пропитанного слоя, на холодную , вполне достаточно что бы закрыть дерево от проникновения влаги, что мы и приследуем - впервую очередь. С карнаубским воском полирую на тряпочном круге. Воском рукоять не мажу, а немного переодически набиваю круг вовремя вращения. Плёнки, толстой плёнки, никакой не должно быть, а тем более какой-то добавочной супер защиты. Карнаубский воск только для полировки. Плёночка от карнаубы там должна получаться очень тоненькая .
Думаю что карнауба в ножевое дело пришла из мира курительных трубок. Бриаровые трубки полируют только этим воском и такого эфекта полировки больше ничем не добится.


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	О пропитке рукоятей « Ответ #33 : 29 Сентября 2010, 21:38:53 »

Бецик +100 , дерево должно быть сухое и качественное, мочить и мыть древесину, на кой , бдин комсомольцы , создают себе трудности чтоб героически преодолевать, раньше проваривал рукоятки в парафине, защита рт влаги супер поверхность неплохая не скользкая и приятная в руке, но все пороки дерева раскрываются, такие как микро трещины, сучки и т.д. Но обработка маслами тем более вакуумная лучше, с последующей полировкой воском, ещо лучше , обработка воском тоже супер. Вся эта химия я считаю излишня . По ножу скажу что мне не понравилась рукоять для моей лапы не удобно , но ет дело такое людям бог дал пальцы а мне сосиски. :D По критическим замечаниям Ярослава +100.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	О пропитке рукоятей « Ответ #34 : 29 Сентября 2010, 21:52:19 »

Цитата: монгол от 29 Сентября 2010, 21:38:53

. Но обработка маслами тем более вакуумная лучше, с последующей полировкой воском, ещо лучше , обработка воском тоже супер. Вся эта химия я считаю излишня .

Конечно вакуумная пропитка на много лучше и качественней обычно пропитки. А стабилизированная ещё лучше Смеющийся

Если есть условия и возможность то почему и нет . Тем более после вакуумной, нож просто может жить в воде Смеющийся


	Записан

Страниц: [1] 2 3 4 Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: О пропитке рукоятей