Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 18:48:24

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: закалка 65г 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: [1] Вниз Печать
Автор Тема: закалка 65г  (Прочитано 31114 раз)
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« : 30 Августа 2010, 18:19:11 »

Два раза пытался закалить клинки с 65г газовим резаком и два раза клин лопнул от РК к обуху
« Последнее редактирование: 30 Августа 2010, 18:25:39 от valera202 » Записан
Offline leoyas
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 869
Offline leoyas Ветеран
« Ответ #1 : 30 Августа 2010, 21:51:39 »

Газовый резак в таком деле не лучший помощник, нет равномерного нагрева. В чем охлаждался клинок и до какой температуры нагревался(субъективно)?
Записан

Хочеш допомогти новачку - зроби разом з ним,
Хочеш допомогти літній людині - зроби замість неї,
Хочеш допомогти майстру - відійди і не заважай,
Хочеш допомогти дурню - сам дурень.
(с) Китайська мудрість
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #2 : 30 Августа 2010, 21:57:25 »

Два раза пытался закалить клинки с 65г газовим резаком и два раза клин лопнул от РК к обуху

 Закалка - греем резаком до малинового цвета каления (830-850 градусов) выдеживаем секунд 10, охлаждаем в масле (никакой воды!!!!)...
 Отпуск - греем до соломенного цвета (цвет побежалости на зачищенной поверхности), охлаждаем в масло или воду... Операцию повторяем раза 3. Твердость имеем около 60 HRC.
 
Записан
pop
Гость
pop Гость
« Ответ #3 : 30 Августа 2010, 22:02:43 »

Два раза пытался закалить клинки с 65г газовим резаком и два раза клин лопнул от РК к обуху

 Закалка - греем резаком до малинового цвета каления (830-850 градусов) выдеживаем секунд 10, охлаждаем в масле (никакой воды!!!!)...
 Отпуск - греем до соломенного цвета (цвет побежалости на зачищенной поверхности), охлаждаем в масло или воду... Операцию повторяем раза 3. Твердость имеем около 60 HRC.
 
а зачем 3 раза?
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #4 : 30 Августа 2010, 22:16:18 »

 
[/quote]
а зачем 3 раза?
[/quote]
  Так меньше хрупкость...
  Отпускаю от 0,5-1 час при 200-210 градусов...  Либо наглаз до соломенного трижды... 
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #5 : 31 Августа 2010, 09:18:00 »

Газовый резак в таком деле не лучший помощник, нет равномерного нагрева. В чем охлаждался клинок и до какой температуры нагревался(субъективно)?

 Умеючи закаливал резаком клинки с лезвием 25 см... Для этого резак зажимается в тиски факелом вверх, а клинок водят над пламенем нагревая то одну плоскоть, то другую. Кстати резаком можно производить зонную закалку если меньше греть обух!
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #6 : 31 Августа 2010, 11:20:02 »

нагревал до жолтого цвета закаливал в холодном масле, с выше сказано понял что наверное перегрел
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #7 : 31 Августа 2010, 12:32:42 »

Учитывай  освещение, желтый цвет в темноте и на солнце большая разница.
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #8 : 31 Августа 2010, 13:48:11 »

нагревал до жолтого цвета закаливал в холодном масле, с выше сказано понял что наверное перегрел

 Перегрел... Желательно нагревать не на ярком свету, а в тени или темноте!!! До малинового цвета.
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #9 : 31 Августа 2010, 22:18:33 »

Еще пунктик, закаливал 65 Г или рессору, так как рессора далеко не всегда марганцовистая сталь а чаще кремний содержащая?
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #10 : 01 Сентября 2010, 00:13:23 »

нет именно 65г сырую
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #11 : 01 Сентября 2010, 04:33:45 »

Тогда в принципе сказано все, но даже резаком рекомендовал бы нагревать в камере выложенной с огнеупора легковеса.
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #12 : 03 Сентября 2010, 15:48:17 »

сегодня опять лопнул клинок  Грустный после закалки грел так как говорили выше. Заготовку нада греть всю или можна токо само лезвие
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #13 : 03 Сентября 2010, 18:04:48 »

сегодня опять лопнул клинок  Грустный после закалки грел так как говорили выше. Заготовку нада греть всю или можна токо само лезвие
Нормализацию делал перед закалкой? Какие ТТХ заготовки? И давай, подробнее расскажи о самом процессе, как закаливал. Когда лопнула? При самом процессе закалки? Или после?
Всю греть или нет, это не принципиально...
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #14 : 03 Сентября 2010, 19:10:59 »

длина клинка 9,5 см. тощина 0,5 см ширина 2,8 нормалтзацию не делал. Нагрел клинок до малинового цвета и опустил полностью в масло(отработку) через сек 30 роздалса хруст
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #15 : 03 Сентября 2010, 19:35:18 »

длина клинка 9,5 см. тощина 0,5 см ширина 2,8 нормалтзацию не делал. Нагрел клинок до малинового цвета и опустил полностью в масло(отработку) через сек 30 роздалса хруст
Ну  так, а чего ты тогда удивляешься что он лопнул?
Толщина (сведение) для закалки должна быть минимум 1,5мм. Нормализацию следует делать обязательно.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2010, 19:37:40 от BoKu » Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #16 : 03 Сентября 2010, 19:37:58 »

Толщина для закалки должна быть минимум 1,5мм.

РК?
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #17 : 03 Сентября 2010, 19:48:32 »

Это еще не РК, ты ж ее не затачивал. Это спуски, которые сведены до 0.5мм. Для закалки этого слишком мало.  Спуски должны быть сведены не менее чем до 1-1,5мм. Вся остальная столярка, делается после закалки. Если будет тоньше, может пойти волной, треснуть, лопнуть т.д. Ну да, ты теперь и сам знаешь... Смеющийся
Есть конечно кузнецы, которые умудряются калить при более тонких подводах, типа Попова Богдана. У большинства же такое не пройдет. Даже термист заготовку с подводами менее 1мм, часто, калить не возьмется.
Я лично, перестраховываясь, калю с подводами 1,5-2мм.

Цитировать
длина клинка 9,5 см. тощина 0,5 см ширина 2,8 нормалтзацию не делал. Нагрел клинок до малинового цвета и опустил полностью в масло(отработку) через сек 30 роздалса хруст
Стоп. Это я наверно ступил. Толщина заготовки 0,5 см или 0,5мм?
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2010, 20:05:39 от BoKu » Записан
Offline igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474
Offline igor.cononow club Бывалый
« Ответ #18 : 03 Сентября 2010, 20:05:47 »

Мне кажется тут дело в том что заготовка перед этим уже закалена.
valera202 попробуйте полностью отжечь заготовку перед закалкой. (нагреть до 800 и оставить охлаждаться с печью.)


Толщина (сведение) для закалки должна быть минимум 1,5мм.
Я про сведения в 1мм знаю и использую. Но вот недавно закалял ШХ15 (несколько клинков) сведенную в ноль.
Ничего не повело и не треснуло.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #19 : 03 Сентября 2010, 20:09:36 »

Мне кажется тут дело в том что заготовка перед этим уже закалена.
Ничего не повело и не треснуло.
Не пойму, зачем закаливать уже закаленный клинок?
А нормализацию никто не отменял. Это обязательный этап закалки.
У меня напильник такой волной пошёл при 0,5мм подводах, что больше экспериментировать не буду. Взял себе за аксиому, чтоб потом труда не жалеть...
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #20 : 03 Сентября 2010, 21:08:13 »

сегодня опять лопнул клинок  Грустный после закалки грел так как говорили выше. Заготовку нада греть всю или можна токо само лезвие

 В масло и лопнул.....??? На 65Г это не похоже, у тебя что то не так.... У меня 65Г никогда не лопала при закалке в масло скока занимаюсь ножами (более 10 лет)...

 Что за заготовка? Кованная? Не перегрета при ковке часом? 65Г не любит перегрева - склонна к росту зерна! Может в ней микротрещины есть! Других вариантов не вижу... Ваще как по мне 65Г сталь беспроблемная!
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #21 : 03 Сентября 2010, 22:01:30 »

Согласен с фрицем, не похоже на 65Г не ведет она себя так , полная уверенность в том что 65Г, опять поковки трещат обічно в первые секунды закалки а не через пол минуты, спуски и сечения клинка имеют значение и от этого меняется термодинамика закалки, но не так резко, нормализация клинка никогда не вредила, но и без этого все должно было быть боль мень нормально, мож не отлично но все равно, излом какой?
Записан
Offline bibo
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835
Offline bibo Старожил
« Ответ #22 : 03 Сентября 2010, 23:00:27 »

Прям детектив... Всё прошлое лето ковал рессору... ковал-ковал её всё лето... и осенью тоже... Улыбка Улыбка Улыбка
Короче, это какая-то фигня. Никаких проблем, связаных с трещинами или того круче,  небыло. ВестИ - велО. Это да!Теперь тщательнее нормализую.  Даже У8 уже более капризная ( на мой чайниковский взгляд ) к режимам закалки.
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #23 : 03 Сентября 2010, 23:31:31 »

Полосу покупал на соседнем форуме рубленый прокат

Сам не пойму что такое специально выбирал 65г иза того что сырая легко обрабатываетса и не прихотлива при закалки и магнитом можна вроде проверить температуру нагрева буду еще пытатса эксперементировать токлько труда жалко все вручную делал(напильником  Грустный ) и до открытия охоты хотел зделать
Записан
Offline igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474
Offline igor.cononow club Бывалый
« Ответ #24 : 04 Сентября 2010, 00:41:15 »

Полосу покупал на соседнем форуме рубленый прокат



Её вроде на гильотине рубили может остались какие то напряжения надо по любому отжигать.
Записан
Offline монгол
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.
WWW
Offline монгол Ветеран
« Ответ #25 : 04 Сентября 2010, 08:33:56 »

Фигня, какие напряжения от рубки гильотиной, потом ковка и нагрев присутствует ет не нормализация но все же, Бибо рессора и 65Г как правило разные стали, думаю  выкинуть эти железки , взять новые в новом месте и в перед, а то знакомый взял на заводе У10 начал работать получается фигння сдал на анализ оказалось там большая примесь алюминия.
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #26 : 04 Сентября 2010, 11:07:19 »

щас глупый вопрос  :) можно заготовку нагреть до 830 градусов на газовой плите
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #27 : 04 Сентября 2010, 11:11:04 »

щас глупый вопрос  :) можно заготовку нагреть до 830 градусов на газовой плите

 Никак! А вот паяльной лампой запросто! Если выложить печурку из кирпича для аккумуляции тепла!
Записан
Offline valera202
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23
Offline valera202 Новичок
« Ответ #28 : 04 Сентября 2010, 11:29:55 »

за паялную лампу я знаю и мне говорили что можна не из кирпича выкладывать печурку а взять трубу заглушенуб с одной стороны
Записан
Offline Fritz
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 808
не останавливаться на достигнутом...
Offline Fritz Ветеран
« Ответ #29 : 04 Сентября 2010, 12:11:08 »

за паялную лампу я знаю и мне говорили что можна не из кирпича выкладывать печурку а взять трубу заглушенуб с одной стороны
Так например:
http://io.ua/15727110i.jpg
закалка 65г
http://io.ua/15727111i.jpg
закалка 65г

 Или ваще типа горна:
 http://io.ua/15727112i.jpg
закалка 65г
Записан
Offline Андрей.Б
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 50
Offline Андрей.Б Пользователь
« Ответ #30 : 15 Сентября 2010, 14:30:13 »

Валера, ну что ты  себя мучаешь, я же тебе говорил- контролируй температуру магнитом, как перестанет  магнит липнуть сразу  в подогретое масло ( гр.60-70), а затем доведи масло до кипения не вынимая клинок, после, дай ему остыть вместе с маслом. Да еще, в масло клинок опускай вертикально на длину клинка. В результате получишь 2 в 1. Закалку и отпуск.  А нечем ты его будишь греть это без разницы. 
Я калю  паяльной лампой в заглушенной железной трубе. По принципу первого фото выложенного  Fritz
Ели речь идет о стали, которую ты брал у меня, то проблем не будит, это именно 65Г.  Ели че звони. Телефон у тебя есть.
Записан
BoKu
Гость
BoKu Гость
« Ответ #31 : 15 Сентября 2010, 14:45:27 »

Ели речь идет о стали, которую ты брал у меня, то проблем не будит, это именно 65Г. 
Я тоже у Андрея Б. брал 65г. К посылке даже сертификат приложен был, закалил без проблем.
Записан
atdrj
Гость
atdrj Гость
« Ответ #32 : 20 Сентября 2010, 21:01:39 »

Калится без проблем, когда-то даже в печке на даче калил.
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #33 : 29 Сентября 2010, 17:45:38 »

Точно такая же проблема была http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2439.0.html. Лопнула только потому, что спуски 0.5мм. У меня были 0.7-0.8. Второй раз сделал 1.1-1.2 - все пошло как по маслу!
Записан

С уважением, Сергей.
Offline tacha79
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140
Offline tacha79 Пользователь
« Ответ #34 : 28 Февраля 2016, 11:44:26 »

Нужен совет.
Подарили 2-а бланка, бланки из под штампа, сталь 65Г, толщина 1 мм. длинна 230 мм. из них клинок 130 мм.
Они без закалки.
Для закалки имеется газовый резак, знаю что не лучший вариант, но другого нет.
Планирую:
Для закалки клинки завернуть в алюминиевую фольгу, прижать к полоске метала 3-4 мм толщиной (примотать проволокой), по принципу полоска посередине, а клинки по одному на каждую сторону.
При нагреве температуру контролировать по цвету полоски, ну и закалку в масло до полного остывания.
При отпуске клинки также прижать к ровной полоске, или это уже лишнее.
Алюминиевая фольга пищевая.

Посоветуйте, может что-то ещё упустил.
Записан
Страниц: [1] Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: закалка 65г
Перейти в: