Помогите определить нож

baza450

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 9

baza450 Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #35 : 11 Мая 2019, 10:58:34 »

Чуть не забыл. Вчера пока делал замеры решил проверить на магните... Липнет аж бегом....


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #36 : 11 Мая 2019, 12:52:41 »

Цитата: tacha79 от 10 Мая 2019, 13:08:55

Не на тех предприятиях работали, за "угрюмые" ножи может и надо было по предприятию со спиртом ходить, но бланки на кухонники штамповались и в достаточном количестве, именно штамповались, и хранились у людей для обмена на что-то нужное из других цехов.

Спорить не собираюсь, естественно на разных предприятиях были свои " уставы" и ножи соответственно, возможно кто то и подражал штык-ножам делая пилки на обухе. Естественно что отвечать за всё производство самопальных ножей просто смешно. Но у меня есть всего один вопрос . Если у вас штамповали заготовки на кухонники пачками, сделать матрицу и паунсон инструментальщику не сложно, понятное дело. Заготовки штамповали из нержавейки как я понимаю и по видимому не из пищевой нержавейки, а из нормальной для ножей - 30х13, 40х13 и т.д., толщиной 2-3мм. Скажите что на вашем заводе производили из данной нержавейки, что такое железо было в изобилии. Например в Харькове недалеко от благбазы на Клочковской был заводик по произвотству торгового оборудования. Там пищевой нержавейки было завались, делали все что угодно начиная от шампуров и заканчивая выворками Весёлый

из нержавейки . А нормальной нержавейки на нож у них просто не возможно было достать.

Цитата: baza450 от 11 Мая 2019, 10:55:58

Более четко сфоткать не вышло.

Странная гравировка, вернее царапание. Я так ничего и не усмотрел в том рисунке. Видимо все в одну тему и симбиоз клинка и навершие Весёлый


	Записан

tacha79

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 140

tacha79 Пользователь

	Re: Помогите определить нож « Ответ #37 : 13 Мая 2019, 11:10:31 »

Те что были, есть и видел в основном из углеродки, 65Г и т.д. , те что из нержи, не знаю что делалось но толщиной 2 мм (слесарь уходя на пенсию отдал, сказал из завода на рембазе), а вторые из клапанной стали (Лепсе)
Кроме этого были случаи когда надо сделать и привозились "аналоги", бате в те времена на производство вместо жаропрочной нержи типа 12Х18*** для коробов, привезли жаропрочный "аналог", толщина 3 мм, но не варился он, как не извращались, трещина вдоль шва шла. А остатков много, и понянули их по хазяйствам на сапы, ножи, секачи и т.д. в том числе и на обмены. Когда у меня был доступ к спектрометру, то выдал тот метал углерода 0,34-0,36 и хрома под 13-14 процентов, остальной состав не помню. И получается, то-ли 4х13 хреновенькая, то-ли 3х13, но хорошая. До сих пор у меня ещё одна заготовка (к сожалению не штамп) и пару ножей ещё трудятся.


	Записан

Aleks_Darkwolf

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23

Aleks_Darkwolf Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #38 : 13 Мая 2019, 15:03:52 »

А рисунок нанесен достаточно интересно.
Такая же техника встречается по Киевской Руси 12-13 века
Вот пример (фото браслета найти не смог по-быстрому - на них особенности "царапа" еще лучше видны)
https://streetmarket.ru/item/90000138_%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE_11_13_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0_%D1%81_%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8?from_recommended=item_bottom


	Записан

Aleks_Darkwolf

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23

Aleks_Darkwolf Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #39 : 14 Мая 2019, 16:52:37 »

Обещанные фото ЗКшного ножа

Помогите определить нож

Помогите определить нож

Помогите определить нож


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #40 : 15 Мая 2019, 22:16:54 »

Фото не увеличиваются, ничего не видно.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #41 : 15 Мая 2019, 22:26:53 »

Покажу ещё один, у кого какие мнения по данному ножу .

https://g.io.ua/img_aa/large/4105/23/41052397.jpg

Помогите определить нож


	Записан

TUK

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7

TUK Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #42 : 16 Мая 2019, 09:37:59 »

Сталь судя по всему какая нибудь углеродка. Нож делался для охотника 80-90е, мне так думается.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #43 : 16 Мая 2019, 13:03:35 »

Инетересно так же мнение экспертов по Зэкпрому.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #44 : 16 Мая 2019, 13:09:26 »

Aleks_Darkwolf, фотки показанного вами ЗК ножичка не увеличиваются, не могу рассмотреть подробно. Очень похож на то что я делал, пацаном работая на заводе до службы в СА.


	Записан

Aleks_Darkwolf

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23

Aleks_Darkwolf Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #45 : 16 Мая 2019, 13:40:53 »

БЕЦИК
Сделаю проще
Прямые ссылки на фото.
https://io.ua/41044259p
https://io.ua/41044256p
https://io.ua/41044257p
https://io.ua/41044258p

Представленный Вами ножик очень похож на охотника. Размеры бы глянуть.


« Последнее редактирование: 16 Мая 2019, 13:45:02 от Aleks_Darkwolf »	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #46 : 16 Мая 2019, 14:50:25 »

Спасибо. Посмотрел.
Я так понял проставки дюралевые, латунь и оргстекло, а чёрное из какого материала?


	Записан

Aleks_Darkwolf

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23

Aleks_Darkwolf Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #47 : 16 Мая 2019, 15:20:21 »

Всегда пожалуйста. кивающий

Буду дома - просмотрю детальней. Точно пока могу сказать, что оргстекло, Латунь, черный пластик - предположительно эбонит. Но не уверен. Может и что-то другое. За дюраль - гляну. Уж очень он покорродировавше-облезлый как для дюраля. На последнем кольце хорошо видно.

Еще про тюремные ножи. Но просторах тырнета наткнулся на такое мини-пырялово. По стилистике исполнения и размерам - похоже тот, что я вывесил.
https://auction.violity.com/100804200-nozh-finka-zekprom-itk-ruchnaya-rabota


« Последнее редактирование: 16 Мая 2019, 15:23:15 от Aleks_Darkwolf »	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #48 : 17 Мая 2019, 21:44:59 »

Интриги не получилось с "полосатым". На одном из форумов точно такой же нож отправили все скопом в ЗК. Нож который я показал это не что инное как серийный нож ГДРовской фирмы GML, что и удостоверяет клеймо на ноже.

https://g.io.ua/img_aa/large/4105/23/41052396.jpg

Помогите определить нож

Aleks_Darkwolf ваш нож ://io.ua/41044259p я отношу к окопному творчеству ВМВ., даже не смотря на слова вашего соседа который вам презентовал этот нож. В сети очень много похожих ножей того времени.
Я конечно могу ошибаться.

Тема ножей ЗЭКпрома, на самом деле очень сложная, поверте только не светущий человек в этой теме,может называть любой нож выпадающий из общего строя ножом Зэкпрома. Что бы быть докой в этой теме, нужно было хотя бы пару раз переступить вахту общего, усиленного, строгого, особострого режимов.


	Записан

Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069

Metrolog club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #49 : 17 Мая 2019, 22:50:00 »

Цитата: БЕЦИК от 17 Мая 2019, 21:44:59

Что бы быть докой в этой теме...

Саша, каким докой? На зоне ножи делали и делают такие же мастеровые люди, как и на заводах, в мастерских, на воле, в общем. Геометрия этих ножей гораздо больше зависит от времени изготовления, чем от места. Это самая обыкновенная мода. А люди те же и навыки те же. Сегодня на воле, завтра закрыли... Смеющийся

Интересно было бы посмотреть нож с зоны, изготовленный сейчас или пару лет назад. Если посмотреть, что делали на форуме 10 лет назад и сейчас - четко почувствуется разница.


	Записан

С уважением. Метролог.

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #50 : 17 Мая 2019, 23:16:23 »

Цитата: Metrolog от 17 Мая 2019, 22:50:00

Интересно было бы посмотреть нож с зоны, изготовленный сейчас или пару лет назад.

вот да

. Не завалялось ли у кого ? У меня был нож "оттудова" лет пяти давности, но переделал его в более удобоваримую форму и отдал волонтёрам. Общий вид у него был как из приснопамятного МООИР, сразу и не скажешь, что зоновской работы.


	Записан

bygben

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 295

bygben Бывалый

	Re: Помогите определить нож « Ответ #51 : 17 Мая 2019, 23:34:44 »

Приходит ко мне знакомый,не сидевший,но с налетом блатной романтики,говорит-ты ножами интересуешься,так посмотри какой у меня прикольный нож,и достает что-то похожее на нож ТС,только гарда поменьше.Я говорю-оттуда передали,а он говорит-нет,парнишка один делает в какой-то мастерской.Поехал я познакомится с парнишкой-говорю-сидел,а он-нет,батя сидел,привез пару ножей,а я только ПТУ закончил,на работу пришел,захотелось-сделал,одному продал,другому и т.д.Так откуда эти ножи?


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #52 : 18 Мая 2019, 00:06:48 »

Володя, на зонах в те времена, о котором написано в теме, ножи на зонах были двух видов. Одни которые делали как сувениры и производили их мастеровые специально отобранные люди, которые работали в отряде Хозяина. Там делали все что угодно и ножи в том числе. Фуфлыжников с кривыми руками там не держали и фуфла не производили. Единственное что дизайн для того времени был более вызывающим. Все ножи и те поделки которые там производились шли на подарки и взятки. В каждой зоне был свой стиль и он отличался от других, но скажем так не сильно. Много было выкидух. И были ножи - заточки, швайки, сажало и т.д. которые делались сидельцами для определённых нужд. Это как правило заточеный кусок железа, гвоздя, дерева или пластмасы с рукояткой из тряпки или другого примитива. Нож как правило для немного кратного использования. Нож должен был сделан очень быстро и спрятан, за изготовление заточки или найденый при шмоне светил срок и не маленький. Поднять себе срок на зоне из -за железяки , на это не каждый решиться. Стукачи везде. Естественно что кое что из хозяйского отряда просачивалось на волю через ту же вохру и прочих работничков. Но речь не о том. а о том кто же все таки делал ножи в зонах СССРа. Думаю что только сиделец, опытный сиделец многое повидавший, может слёта определить происхождение от туда нож или нет.
Эта тема уже много раз поднималась и споры помню доходили до вражды. Знаю на 100% что и здесь на форуме и на соседнем есть те кто побывал в местах нестоль отдалённых, но они никогда не принимали участия в этих спорах. Возможно тихо посмеивались над спорщиками "знатоками". Так что думаю если будем спорить, то будем спорить не очем. Можем высказывать только своё мнение.


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #53 : 18 Мая 2019, 19:39:07 »

Сейчас трудно определить наверняка происхождение ножа, сделанного для неоднократного применения (т.е. не примитивной заточки). Еще в конце 90-х - начале 2000-х встречал ножи, содержащие на рукояти косой шеврон между двумя прямыми, и сделанный не на зоне


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #54 : 18 Мая 2019, 22:12:48 »

Лет 10 назад мне на заказ делали на одной из Днепровских зон копии клинков, с конкретных ножей. Этот клинок делали просто с картинки - попали на 100% .остался всем доволен, чойл только подправил и полирнул. Нож был сделан немножко другой не такой как в каталоге и на соседнем форуме на очередном конкурсе занял призовое место.

https://g.io.ua/img_aa/large/4108/04/41080401.jpg

Помогите определить нож

https://g.io.ua/img_aa/large/4108/04/41080402.jpg

Помогите определить нож

Второй нож, вернее клинок не совпал с моим заказом, но все равно клинок получился улётным.Оригинал не могу найти, тоже была только картинка из музея.Найду покажу.
Нижний клинок.

https://g.io.ua/img_aa/large/4108/00/41080056.jpg

Помогите определить нож

Типа по секрету. Весёлый

Дыма без огня , как говорят не бывает. Есть у меня такая инфа что на Украинских зонах делают подделки (очень высокого качества) Холодного Оружия - На ПМВ, 3 рейх, Япония и СССР.


« Последнее редактирование: 18 Мая 2019, 22:45:27 от БЕЦИК »	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #55 : 19 Мая 2019, 15:58:41 »

Цитата: БЕЦИК от 18 Мая 2019, 22:12:48

Типа по секрету. Весёлый

Точно могу сказать, что в России это настолько официально, что уже лет 8, если не 10 в Москве на "Клинке" есть стенд ГУИН со всяким зекпромом, в т.ч. репликами исторического холодняка.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Aleks_Darkwolf

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 23

Aleks_Darkwolf Новичок

	Re: Помогите определить нож « Ответ #56 : 21 Мая 2019, 13:21:49 »

2 БЕЦИК
Спасибо огромное. Действительно похож на поделки окопного творчества того времени. Сам бы не додумался никогда. Только он маленький.


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: Помогите определить нож « Ответ #57 : 21 Мая 2019, 18:41:28 »

Цитата: Aleks_Darkwolf от 21 Мая 2019, 13:21:49

2 БЕЦИК
Спасибо огромное.

Не за что.

Для меня тема ножей того времени очень интересна, потому что сам был примазан к ней каким то образом.
Несколько интересных экземпляров, можем только догадываться об их происхождении