Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Июля 2026, 15:20:54

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Разное  |  Беседка  |  Тема: Не хочу модных углеродок, наелся! 0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: 1 [2] 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: Не хочу модных углеродок, наелся!  (Прочитано 24906 раз)
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #35 : 12 Августа 2010, 15:52:50 »

...
 ВОЗЬМУ ТОЛЬКО УГЛЕРОДИСТЫЙ КЛИНОК! ...
...!
Для нас, не простых пользователей, а людей искушенных разница будет чувствоваться!
Итого: Если ты идешь в поход не один, то должон с собою иметь ножи РАЗНЫЕ и в к-ве равном участникам похода.
За ножом нужно смотреть! ЗА ЛЮБЫМ! Иначе ты не ножедел....
 

...улыбнуло...бензопилу возьму.... Весёлый

ой, ой, ой, какие мы сурьёзные! Я ТУПОЙ пользователь, а не ножедел! Нахер мне нож, за которым смотреть и смотреть? А?  Улыбка Улыбка Улыбка
А нож тебе надо продать, не ножеделу, а ТУПОМУ пользователю.....
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #36 : 12 Августа 2010, 15:57:39 »

...За ножом нужно смотреть! ЗА ЛЮБЫМ! Иначе ты не ножедел. А ножедел вообще должен после боя и похода осмотреть все оружие. И не позволить не то, что спать лечь, а и приступить к пище тому, кто ножик свой засрал и в порядок не привел.
Такое мое Суровое ИМХО!  Крутой
 
- суровое, но справедливое. Подписываюсь под каждым словом.

Ну, ну! Двадцать человек с жёнами и детьми...следить за каждым движением ножей.... .Через пять минут будешь обвинён в снобизме! Дать, чтоб жрать готовили, а потом труситься.....неее, это не по мне....
Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #37 : 12 Августа 2010, 15:58:41 »

Полностью согласен с boris376, нержавейка на рабочих ножах самое то, что нужно. Тем более, что сейчас хорошая нержавейка не дефицит. Аргумент в пользу суперреза углеродки меркнет на фоне её окисления, особо неприятно кушать яблоко с привкусом металла.
Нержавейка режет не хуже углеродки.
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #38 : 12 Августа 2010, 16:08:13 »

....
И кто или что мешает?
Слово технология, слышал когда?  Улыбка

Так надо ее осваивать, я так думаю! Смеющийся

Полностью согласен с boris376, нержавейка на рабочих ножах самое то, что нужно. Тем более, что сейчас хорошая нержавейка не дефицит. Аргумент в пользу суперреза углеродки меркнет на фоне её окисления, особо неприятно кушать яблоко с привкусом металла.
Нержавейка режет не хуже углеродки.

+100!
Записан

С уважением, Сергей.
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #39 : 12 Августа 2010, 16:18:44 »

...


Так надо ее осваивать, я так думаю! Смеющийся

...
Правильно думаешь и оборудование глубоко вакуумное есть, а вот хренью какой, вот вопрос?
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #40 : 12 Августа 2010, 16:20:58 »

...
Нержавейка режет не хуже углеродки.
...караул...ща начнётся...на святое позарился!    Циркач Весёлый Улыбка
Записан
Offline AKS
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1012
Offline AKS Старожил
« Ответ #41 : 12 Августа 2010, 16:24:28 »


...


Так надо ее осваивать, я так думаю! Смеющийся

...
Правильно думаешь и оборудование глубоко вакуумное есть, а вот хренью какой, вот вопрос?

Так вопросик этот надо задать, ведь сколько у нас грамотных и знающих товарищей, ни уже ли не подскажут?
Записан

С уважением, Сергей.
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #42 : 12 Августа 2010, 16:28:52 »

....
Так вопросик этот надо задать, ведь сколько у нас грамотных и знающих товарищей, ни уже ли не подскажут?
Не не подскажут, я если б знал, тоже ни кому не сказал бы.... Гы-гы Гы-гы Гы-гы
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #43 : 12 Августа 2010, 17:10:44 »

Не не подскажут, я если б знал, тоже ни кому не сказал бы.... Гы-гы Гы-гы Гы-гы

 Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка


...За ножом нужно смотреть! ЗА ЛЮБЫМ! Иначе ты не ножедел. А ножедел вообще должен после боя и похода осмотреть все оружие. И не позволить не то, что спать лечь, а и приступить к пище тому, кто ножик свой засрал и в порядок не привел.
Такое мое Суровое ИМХО!  Крутой
 
- суровое, но справедливое. Подписываюсь под каждым словом.

абсолютно не погоджуюсь з цією позицією - мені, що нічого більше робити і ні на що витрачати час, окрім як на протирання ножів після кожної операції? Використання вуглецевої сталі має чимось себе виправдовувати, в усьому іншому - це мазохізм, імхо :) І щоб їм не займатися, можна використовувати або якісні нержавіючі сталі, або ламінат з використанням вуглецевих. ІМХО.

Вважаю, що вуглецеву сталь у нас використовують з двох причин: 1) дешева і доступна; 2) при цьому чудово ріже.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #44 : 12 Августа 2010, 17:21:48 »

Такое ощущение, что люди первый раз ножики в руках держат...  shok shok shok   {0_5}
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #45 : 12 Августа 2010, 17:55:22 »

...
Нержавейка режет не хуже углеродки.
...караул...ща начнётся...на святое позарился!    Циркач Весёлый Улыбка

Всех начинателей можно отправлять к таблице результатов тестов, что проводили у Зияда
Записан
Offline YVM
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 365
Offline YVM Бывалый
« Ответ #46 : 12 Августа 2010, 17:58:05 »

[А нож тебе надо продать, не ножеделу, а ТУПОМУ пользователю.....
Ну да, и к тому же ленивому, которых до бениной мамы и заработать на них быстро и много. Но есть и такие которые покупают ножи В.Кащенко из шведских подшипников за 350 – 400 американских рублей, или клинки А.Ходаковского из У12Б за 120 – 150 аналогичных денег. И на полках во всех магазинах они не валяются.
Что бы нож не ржавел его надо хранить в большом куске сала.  :D

Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #47 : 12 Августа 2010, 18:02:35 »

вкладиш в піхви із сала робити Улыбка
Записан
serge
Гость
serge Гость
« Ответ #48 : 12 Августа 2010, 18:18:12 »

потратиь кучу денег а потом разачорваться в своих ножиках обидно.
Записан
Ярослав
Гость
Ярослав Гость
« Ответ #49 : 12 Августа 2010, 18:46:25 »

Тягав раніше  мору. Вуглецева сталь..  тепер  лежить на пенсії. Хоча  ріже як собака, але  те що чорніє..  Готов
Нержа ріже не гірше. Тут підпишусь під кожним словом Смікса.  Весёлый
 Скільки людей, стільки й думок.  :) Кому подобається а кому і ні. А доказувать один одному  що краще - безглузда ідея.  Big boss Основна маса людей що тут зібралась  самі роблять ножі... з вуглецевої щось мало проскакує, в основному нержа.
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #50 : 12 Августа 2010, 19:13:32 »

...
Ну да, и к тому же ленивому, которых до бениной мамы и заработать на них быстро и много. Но есть и такие которые покупают ножи В.Кащенко из шведских подшипников за 350 – 400 американских рублей, или клинки А.Ходаковского из У12Б за 120 – 150 аналогичных денег. И на полках во всех магазинах они не валяются.
Что бы нож не ржавел его надо хранить в большом куске сала.  :D


И я куплю, но уже хер кому дам.
А насчёт сала, дык это не совсем и шутка!  Весёлый
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #51 : 12 Августа 2010, 22:58:09 »

Так, много букв, так что приготовьтесь: нервных просим удалиться!

Бак Вантаж-про, в кармане шорт(сухих) из с30V...тоже умудрился пятнышками пойти.
Я не спец, но с30в очень нравится(пятнышки я ей прощаю). Бак Вантаж-про, мой любимец.
Борис, я не понял,  -  о чем разговор? Ты определись.

й, ой, ой, какие мы сурьёзные! Я ТУПОЙ пользователь, а не ножедел! Нахер мне нож, за которым смотреть и смотреть? А?  Улыбка Улыбка Улыбка
А как же ты думал?!.. Конечно! За машиной своею смотришь? Вот так-то!
А за ножом своим не меньше не меньше смотреть нужно!
Тем более, что ты далеко не "тупой ножедел"!


 
Ну, ну! Двадцать человек с жёнами и детьми...следить за каждым движением ножей.... .Через пять минут будешь обвинён в снобизме! Дать, чтоб жрать готовили, а потом труситься.....неее, это не по мне....
Двадцать человек (включая женщин и детей) вовсе не обязаны иметь ножики каждый при себе. Для приготовления пищи для такого к-ва людей вполне будет достаточно иметь 4-5 ножиков. И что? Ты, авторитетный ножевщик и пользователь с репутацией не проследишь?
Когда я иду в поход, раздаю всем ножи и каждого ставлю на работу, то все уже знают, что с Циркачом спорить бесполезно (а иногда даже опасно) - ни дай Бог кто-то ножик оставит засранным. Циркач - он же такой зануда и тиран, что лучше сделать!

Полностью согласен с boris376, нержавейка на рабочих ножах самое то, что нужно. Тем более, что сейчас хорошая нержавейка не дефицит. Аргумент в пользу суперреза углеродки меркнет на фоне её окисления, особо неприятно кушать яблоко с привкусом металла.
Нержавейка режет не хуже углеродки.
Да! Нержавейка для простых хозбыт работ не хуже углеродки. Это правда!
И действительно: зачем простому пользователю привкус металла? НО!
Я же говорил, что когда идешь в поход (а Борис именно от этого отталкивается), то хорошо иметь с собою несколько ножиков: для приготовления пищи нержу и для лагерных работ углеродку.
Ты вспомни, чем ты брусок деревянный на конкурсе резал? Что за клиночек был на твоей финочке? То-то! ШХ-15!
(Да, признаю, твой складничек с клиночком из 95х18 всех обошел на конкурсе вскрытия консервных банок! НО! это была 95Х18Ш ! И что бы довести до путя такую сталючку нужно быть академиком!)

...За ножом нужно смотреть! ЗА ЛЮБЫМ! Иначе ты не ножедел. А ножедел вообще должен после боя и похода осмотреть все оружие.

абсолютно не погоджуюсь з цією позицією - мені, що нічого більше робити і ні на що витрачати час, окрім як на протирання ножів після кожної операції?
А как же Саня, а как же?!... Я не понял - кто это говорит? Нерадивая домохозяйка или опытный ножедел, коллекционер и тестер?!..
Конечно надо смотреть за ножом! Как за родным ребенком. Как за личным оружием!!!
Вычего, пацаны, я вас не узнаю! Что, мне вам здесь прописные истины напоминать?!.
"Оружие любит ласку, чистку и смазку!" (с)
От, салабоны, бля... Ну, не "витрачай час" ! Проведи это время в пустых философских беседах, пусть он почернеет, нахер...

Використання вуглецевої сталі має чимось себе виправдовувати
Ты сам отвечаешь на свой вопрос:
2) при цьому чудово ріже.

Вважаю, що вуглецеву сталь у нас використовують з двох причин: 1) дешева і доступна;
Ага! Особенно ДИ-90!

[А нож тебе надо продать, не ножеделу, а ТУПОМУ пользователю.....
Ну да, и к тому же ленивому, которых до бениной мамы и заработать на них быстро и много. Но есть и такие которые покупают ножи В.Кащенко из шведских подшипников за 350 – 400 американских рублей, или клинки А.Ходаковского из У12Б за 120 – 150 аналогичных денег. И на полках во всех магазинах они не валяются.
Те, кто так долго и упорно уже много лет покупают их ножи - "просто необразованные тупицы".
Они не знают как это гиморно следить за углеродистым ножиком!  Улыбка Улыбка Улыбка

. ..Вуглецева сталь  тепер  лежить на пенсії. Хоча  ріже як собака...
Вот и весь сказ!
Стала доступна хорошая нержа. ОДНАКО!
Ставить крест на углеродке?...
Рановато, джентльмены.
« Последнее редактирование: 12 Августа 2010, 23:02:13 от Циркач » Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045
Offline Чкылчи club Старожил
« Ответ #52 : 12 Августа 2010, 23:31:22 »

О! рубилово  Смеющийся
я тоже хочу порубится  {0_5}  :)

Цитировать
Те, кто так долго и упорно уже много лет покупают их ножи - "просто необразованные тупицы".
а может они их исключительно в коллекцию покупают? предмет гордости, великолепный нож, шик, лоск, вАу, вАх!  Крутой
а в поход берут Мору  Улыбка

ДИ90 не хухры-мухры углеродка  Big boss в ней лигатуры мама не горюй 
с напильниками, рессорами да подшипниками в один ряд  Грустный
да она и ржавеет не так как эти! 

По сути согласен, углеродка есть, и ещё пока будет! и это не без причин, и причина не блаж 
факт  Гоги
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #53 : 12 Августа 2010, 23:55:25 »

Конечно надо смотреть за ножом! Как за родным ребенком. Как за личным оружием!!!

з, наприклад ШХ15, це доходить до крайнощів - після кожного вологого продукту протирати начисто. Соррі, але це відволікає, щонайменше, і додає проблем та дискомфорту, мені так не цікаво, моя зброя має працювати і в багнюці, і в ворожій крові, і не ставати від цього гіршою :D

Використання вуглецевої сталі має чимось себе виправдовувати
Ты сам отвечаешь на свой вопрос:
2) при цьому чудово ріже.

Це не відповідь, РВЛ-34, н690ко, тощо, теж ріжуть чудово, імхо. А от ціна на них різна, як і доступність, тому і бачимо "бистрорєз" скрізь і ШХ15 переважно з вуглецевих, і то, народ радше Х12МФ використовує чи 95х18, аніж вуглецеві :)


Вважаю, що вуглецеву сталь у нас використовують з двох причин: 1) дешева і доступна;
Ага! Особенно ДИ-90!

і що, багато у нас з неї ножів? :) ну закупив народ трохи сталі цієї, і що? :) Це по-перше, а по друге - так, ДІ90 не відповідає умові дешевизни, але відповідає умові доступності :) Про це свідчить той факт, що такі чудові матеріали як С30В, РВЛ-34, ЦПМ154, Н690ко і т.д. - вони не доступні нам, тому і ні у кого на руках немає, проблема навіть не в ціні (на ДІ90 ж знайшли кошти?), їх не має, тому народ змушений паритись з вуглецевими, але це минає, минає коли люди починають відчувати незручності, пов'язані з корозією. Тоді вони беруться до 95-ї і Х12МФ.
А про те, що народ у нас може купувати сталь типу Н690 і С30В, я теж впевнений - 90 грн за клинок (шматок сталі 200*35*4) з н690ко - це не так вже й дорого, більше того - це ні разу не дорого :) ніж який продається за 1000-1500, такій ніж може дозволити собі 100-200 грн в собівартості за рахунок матеріалів. І наші майстри можуть собі дозволити ці матеріали, більше того, впевнений що більшість і хоче, проблема лише в доступності, імхо.

З.І. А взагалі мій прогноз на найближчі 3-5 років - всі більш-менш серйозні майстри з наших форумів, які розглядають ножі як спосіб додаткового заробітку, за цей період часу перейдуть на сучасні европейські сталі, такі як Н690ко, РВЛ-34, С30В. А ще покращиться технологічна база :)


« Последнее редактирование: 12 Августа 2010, 23:58:48 от ja)d. » Записан
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #54 : 13 Августа 2010, 01:42:31 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined
Ты вспомни, чем ты брусок деревянный на конкурсе резал? Что за клиночек был на твоей финочке? То-то! ШХ-15!

Что-то ты напутал, у меня небыло ни одной финки с ШХ15, все из х12мф.
С ШХ15 у меня всего один нож, кованый складной  :D
Записан
Spaniard
Гость
Spaniard Гость
« Ответ #55 : 13 Августа 2010, 01:55:20 »

Джентельмени,вибір сталі,це справа кожного,і це не правда,що сталі для українців труднодоступні,просто натура українська така,з гім..а зробити кулю а продати,як золоту.
Кажу я це,бо сам через це пройшов,але це неправильна дорога,компромісу у виборі матеріалу бути не може.
Можливо любителі можуть собі позволити в певній мірі економію,а професіоналам це протипоказано.
Я зараз купував на Брісі RWL-34,досить гарна ціна 76 євро за метр+20 доставка,грубо кажучи 5 клиночків +- по 20 євро за штуку,докинем ще 30 на остальні розходи,типу світло,дерево ,наждачка,собівартість буде 50,додайте 100 за роботу(чи може хтось себе цінить дорожче),і чекайте на славу,вона прийде обов*язково,бо ви продали якісну річ.
Походу виникне питання де калити,думаю це рішається,за міста гіганти навіть не хочу говорити,думаю навіть в Костополі хлопці можуть скинутись,і купити,або зробити пічку,і десь за пів року будуть калити на пів україни,особисто я цього року купив дві печі,і ще одну замовив.
В європі мало хто з майстрів калить сам,зазвичай відправляють на міні цехи по закалці,в італії де купуєш метал,там в основному і калиш.
Що стосується чорних сталей,вони,як і кованина мене не інтересують,уважаю людей які з ними працюють,у кожного свій смак,і спосіб заробляти гроші.
Маю два куски ДИ-90,і У12Б,і на осінь планую тест по різу за участю ДИ-90,У12Б,N690co і RWL-34,хочу для себе переконатись,як будуть виглядати ці сталі в роботі.



Записан
AlexBond
Гость
AlexBond Гость
« Ответ #56 : 13 Августа 2010, 08:05:45 »

Поддерживаю Бориса.
Углеродка - вещь!!! Для полки, для мастерской, для мачете и прочих ОЧЕНЬ РАБОЧИХ инструментов. Они режут отлично и не жалко их.
Для аутдора, пикников, охоты/рыбалки, кухни только нержа.
Год назад подарил другу ножик из У8. Рез - прекрасный. Но неприжился он на кухне. Уж слишком неприятный привкус металла на продуктах. Причем хозяин прилично ухаживал за ножиком. Сейчас этот нож работает на порезке овощей и травы для цыплят-утят...
Сейчас сделал еще одному другу охотничий из ШХ15. Думаю отдать в качестве эксперимента. Если ему не понравится, заберу себе на полку а ему сделаю из нержи.
Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #57 : 13 Августа 2010, 14:27:45 »

AlexBond Ну, так я сразу и сказал, что для углеродки для нержи разные задачи и разное назначение.

С ШХ15 у меня всего один нож, кованый складной  :D

А это что?
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,287.0.html
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,113.0.html
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,373.0.html
А вообще, тебе напомнить, сколько ты клинков из углеродки сделал?  Смеющийся

« Последнее редактирование: 13 Августа 2010, 14:30:34 от Циркач » Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #58 : 13 Августа 2010, 15:34:25 »

Всё, ты выиграл, сдаюсь. Про эти ножи совсем забыл, каюсь. Так это ж не финки :D
С углеродки делал, не отрицаю, но люблю больше нержавейку.
Для себя определился: если нож будет общаться с продуктами - нержавейка.
Если для непродуктовых работ и внешний вид не главное, то углеродка
Записан
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #59 : 13 Августа 2010, 15:43:23 »

Да, может и я напутал  Застенчивый не шх15, а у 10.  :D
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #60 : 13 Августа 2010, 16:08:46 »

Ну, так я сразу и сказал, что для углеродки для нержи разные задачи и разное назначение.

а можна перелічити задачі для вуглецевої? :)
Записан
AlexBond
Гость
AlexBond Гость
« Ответ #61 : 13 Августа 2010, 16:18:21 »

резьба по дереву, столярные/плотницкие работы, скорняжные работы... Crezy
Записан
ja)d.
Гость
ja)d. Гость
« Ответ #62 : 13 Августа 2010, 16:34:05 »

резьба по дереву, столярные/плотницкие работы, скорняжные работы... Crezy

ні ні, я про ножі, а про інструмент для обробки деревини - то інше. Свердла у мене теж з вуглецевих сталей. :)
Записан
Offline igor.cononow

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 474
Offline igor.cononow club Бывалый
« Ответ #63 : 13 Августа 2010, 18:01:54 »

А вот что думает по поводу стали для ножей Л.Б. Архангельский
Цитата взята отсюда; http://www.knife.com.ua/forum/index.php?PHPSESSID=9983fce2c5104a5e7dcddfe3c8327e96&topic=13227.100
Цитировать

Ну, раз спрошено, отвечу. Я знаю, что вы знаете, но все же дерзну для начала предложить эссе http://www.arhangelskie.com/stat_1.html
Статья старая, но там есть два-три нестареющих положения, которые арабы могли бы посоветовать написать иглами в уголках глаз - чтобы всегда были на виду и не забывались. smilee
Во-первых, для высшепилотажных мастеров нет ничего лучшего, чем хорошая, чистая углеродистая сталь - или дамаск своего изготовления.
Во-вторых, подавляющему большинству пользователей  более чем "за глаза" хватает свойств обычных промышленных сталей обычных серийных производителей. Лишь бы не явное "г".
В третьих, никакая сталь не достигнет свойств правильно сделанного, если угодно, "настоящего" (терпеть не могу этого слова) дамаска или булата (ахтунг!) одинакового с ней хим. состава. Вспомните вышеупоминаемый мной "коэффициент дамаска"...
   
Отсюда практические рекомендации. Первая -не парьтесь. Покупайте "эрики" с пластиком и "моры" - их хватит на 99% задач. Иногда можно приобресть баксов за 30 более чем приличного "китайца", но это как повезет. И не играйте в дамасскую рулетку, на свой пятак их рублей там не наменяешь. Разве что по рекомендации.

И что предпочитаю я. А предпочитаю делать металл под задачу - гвозди шинковать, волос вдоль резать или узором потрясать. Или все это совмещать.
Вот сделал одному...человеку со Средиземного моря ножик. какая задача? чтобы не ржавел в море (он рыбу  и осминогов ловит), чтобы упав на камень не раскололся (его самодел из шведской стамески треснул в горах) и чтобы точился остро,  под бритье. Выбрал 95Х18 и отковал  - волос строгает, антикварные ножницы в лавке в Салониках тоже построгал smilee, осьминога одним движением пластает.
И нафиг никому другому (в России) не нужен "за эти деньги", потому как "просто нержа", без модных понтов. Вот и сделал таких за всю жизнь до нынешнего момента всего три ножа.
Но себе лично, если бы встал вопрос - один нож с собой в лес\поле\горы на всю жизнь без права замены  - только дамаск. И только свой. smilee

Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #64 : 13 Августа 2010, 19:04:40 »

Ну, так я сразу и сказал, что для углеродки для нержи разные задачи и разное назначение.

а можна перелічити задачі для вуглецевої? :)

Когда-то наш общий друг и учитель Фес после таких постов, как твой, заламывал руки и орал на весь инет:" Ну почему же никто посты внимательно не читает?!!!.." И следом за этим куча смайликов с самострелами...
Знаешь, я его иногда понимаю.  Смеющийся

igor.cononow, я когда-то вел переписку с Архангельским по-поводу стали 95Х18.
Он действительно добился в своих исследованиях выдающихся результатов по этой стали. НО! При этом упомянул, что повозиться с этой сталью нужно не меньше, чем с дамаском! А сколько стоит клинок дамасковый от Архангельского?.. То-то!  Смеющийся
Конечно, он при этом и говорит: "И нафиг никому другому (в России) не нужен "за эти деньги", потому как "просто нержа", без модных понтов. Вот и сделал таких за всю жизнь до нынешнего момента всего три ножа." Потому, что добиться, что бы нержа (95х18) дала такие результаты, на которые она способна, может только академик (как я уже и говорил).
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Spaniard
Гость
Spaniard Гость
« Ответ #65 : 13 Августа 2010, 19:07:57 »

А вот что думает по поводу стали для ножей Л.Б. Архангельский
Цитата взята отсюда; http://www.knife.com.ua/forum/index.php?PHPSESSID=9983fce2c5104a5e7dcddfe3c8327e96&topic=13227.100
Цитировать

Ну, раз спрошено, отвечу. Я знаю, что вы знаете, но все же дерзну для начала предложить эссе http://www.arhangelskie.com/stat_1.html
Статья старая, но там есть два-три нестареющих положения, которые арабы могли бы посоветовать написать иглами в уголках глаз - чтобы всегда были на виду и не забывались. smilee
Во-первых, для высшепилотажных мастеров нет ничего лучшего, чем хорошая, чистая углеродистая сталь - или дамаск своего изготовления.
Во-вторых, подавляющему большинству пользователей  более чем "за глаза" хватает свойств обычных промышленных сталей обычных серийных производителей. Лишь бы не явное "г".
В третьих, никакая сталь не достигнет свойств правильно сделанного, если угодно, "настоящего" (терпеть не могу этого слова) дамаска или булата (ахтунг!) одинакового с ней хим. состава. Вспомните вышеупоминаемый мной "коэффициент дамаска"...
   
Отсюда практические рекомендации. Первая -не парьтесь. Покупайте "эрики" с пластиком и "моры" - их хватит на 99% задач. Иногда можно приобресть баксов за 30 более чем приличного "китайца", но это как повезет. И не играйте в дамасскую рулетку, на свой пятак их рублей там не наменяешь. Разве что по рекомендации.

И что предпочитаю я. А предпочитаю делать металл под задачу - гвозди шинковать, волос вдоль резать или узором потрясать. Или все это совмещать.
Вот сделал одному...человеку со Средиземного моря ножик. какая задача? чтобы не ржавел в море (он рыбу  и осминогов ловит), чтобы упав на камень не раскололся (его самодел из шведской стамески треснул в горах) и чтобы точился остро,  под бритье. Выбрал 95Х18 и отковал  - волос строгает, антикварные ножницы в лавке в Салониках тоже построгал smilee, осьминога одним движением пластает.
И нафиг никому другому (в России) не нужен "за эти деньги", потому как "просто нержа", без модных понтов. Вот и сделал таких за всю жизнь до нынешнего момента всего три ножа.
Но себе лично, если бы встал вопрос - один нож с собой в лес\поле\горы на всю жизнь без права замены  - только дамаск. И только свой. smilee

Кожен хвалить своє,а я, так, як наразі живу на побережжі середземнрго моря,задурно нехочу, в ліс ножика з дамаску,яб взяв з RWL-34 нержавіючу порошкову сталь,і як для мене майстром вищого пілотажу є Дітемар Креслер,а він працює з нержавійкою
http://www.arscultri.com/en/messermacher.php?messermacher=2
« Последнее редактирование: 13 Августа 2010, 19:13:05 от Spaniard » Записан
Offline Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..
Offline Циркач club Старожил
« Ответ #66 : 13 Августа 2010, 19:10:23 »

smix, на СГ-2 ты резал брусочек финочкой. Ты тогда еще поранился и в результате занял второе место. На твоей финочке разве не ШХ-15 была? А перед этим ты, по-моему, выиграл этот конкурс. С финочкой. Что там за сталь была?
На СГ-4 и СГ-2 конкурс выиграл Володя Кащенко с клинком из х12мф.
На СГ-3 выиграл ножик с углеродистой Морой.
Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!
Offline boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935
Offline boris376 club Старожил
« Ответ #67 : 13 Августа 2010, 19:11:26 »

Тсссс...мы ж не ругаемся?  Улыбка Дамаск от Архангельского...резать арбуз...даже я удавлюсь... Гы-гы Гы-гы Гы-гы А я не люблю полку.
Записан
Offline космос
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!
Offline космос Старожил
« Ответ #68 : 13 Августа 2010, 19:22:41 »

Цитировать
Дамаск от Архангельского...резать арбуз...даже я удавлюсь
А я б резал(если б он у меня был Весёлый,один раз живем),потом протер и положил бы в сторону.Я вообще полочных ножей не понимаю.
Пампухиным толстолобиков иногда ,и ничего ему-и я рад. Весёлый
Записан

Offline smix
admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612
WWW
Offline smix admin Старожил
« Ответ #69 : 13 Августа 2010, 19:24:08 »

smix, на СГ-2 ты резал брусочек финочкой. Ты тогда еще поранился и в результате занял второе место. На твоей финочке разве не ШХ-15 была? А перед этим ты, по-моему, выиграл этот конкурс. С финочкой. Что там за сталь была?
На СГ-4 и СГ-2 конкурс выиграл Володя Кащенко с клинком из х12мф.
На СГ-3 выиграл ножик с углеродистой Морой.

В конкурсе участвовал вот с этой финкой http://knives.com.ua/pic/017/02p.jpg
Не хочу модных углеродок, наелся!

А предыдущий конкурс выиграл вот этим ножем http://knives.com.ua/001/galery/fixed/images/20.jpg
Не хочу модных углеродок, наелся!

И финка и этот - х12мф
Записан
Страниц: 1 [2] 3  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Разное  |  Беседка  |  Тема: Не хочу модных углеродок, наелся!
Перейти в: