Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River

Lushius

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 0

Lushius Новичок

	Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « : 20 Января 2018, 14:29:02 »

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River. Склоняюсь к моделям БАРКОВ Fox River или Gunny.
Геометрия клинка - выпуклая линза.
Длина ножа: примерно 21-22см
Длина клинка: 11-12 см
Сталь: m390
Толщина клинка: 4,0мм
Рукоять микарта.
Жду предложения, желательно в личку, от мастеров, кто действительно умеет работать с линзой и drop point формой. Чертежи Fox River видел на просторах интернета, могу найти.


« Последнее редактирование: 20 Января 2018, 14:32:47 от Lushius »	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #1 : 22 Января 2018, 13:22:17 »

Сделать то можно, но вот в упор не пойму 2 вещей - полировку и линзу на охотничем ноже...


	Записан

0637490910

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #2 : 22 Января 2018, 13:31:28 »

Цитата: Lushius от 20 Января 2018, 14:29:02

Сталь: m390

Данный материал - не лучший выбор для конвекса в ноль на рабочем ноже.

Цитировать

от мастеров, кто действительно умеет работать с линзой

Чем именно не устроил уровень Bark River?


« Последнее редактирование: 22 Января 2018, 13:47:38 от Hunter »	Записан

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #3 : 22 Января 2018, 13:34:17 »

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 13:22:17

но вот в упор не пойму .... линзу на охотничем ноже...

Это в каком смысле? Конвекс в ноль - единственный правильный вариант для охотничьего ножа, если предполагается реальное использование, а не нарезка закуси.


	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #4 : 22 Января 2018, 13:48:05 »

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 13:34:17

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 13:22:17

но вот в упор не пойму .... линзу на охотничем ноже...

Я-то дурак всегда думал что от обуха или 2\3. Странно что фини не в курсе по поводу того что они одну только закуску рубают... Кроме того, а чем точить линзу будете- наждачкой? Нужна выносливость - сведение 0,5 и от обуха. Если по костям не бить и рога не рубать то 04 будет золотой серединой. Хотя были уникумы что и на 1мм сведения с закалкой "по-проще" делали сколы...


« Последнее редактирование: 22 Января 2018, 13:53:47 от gyry »	Записан

0637490910

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #5 : 22 Января 2018, 14:04:46 »

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 13:48:05

Странно что фини не в курсе по поводу того что они одну только закуску рубают...

Сканди в ноль при угле схождения около 25 градусов оптимально для дерева - именно так использовали ножи с этой геометрией представители данного народа. Да, при необходимости такой нож можно применять и для разделки (как и любую железку с РК или осколок кремня/обсидиана/стекла), но в такой роли он будет работать хуже. Каждой задаче - свой инструмент.

Цитировать

Кроме того, а чем точить линзу будете наждачкой?

Тут кому как больше нравится. Водники работают отлично, но наждачка дешевле, безусловно.


	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #6 : 22 Января 2018, 14:45:56 »

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 14:04:46

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 13:48:05

Странно что фини не в курсе по поводу того что они одну только закуску рубают...

Цитировать

Кроме того, а чем точить линзу будете наждачкой?

Тут кому как больше нравится. Водники работают отлично, но наждачка дешевле, безусловно.

А сейчас будет мое имхо
Линза хорошо для стойкости но страдает рез. Отлично видно на шефах.

http://i.piccy.info/i9/c0dd7b638190455e7432aa807814b619/1516624082/17069/1215113/17965266_1531725840203321_1180089068_n_500.jpg

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River

http://i.piccy.info/a3/2018-01-22-12-28/i9-11987031/472x354-r/i.gif

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River

Хотя микро линза заметно улучшит но как правило в массовость такой вариант не пойдет тк увеличит существенно трудозатраты или плюнуть на внешний вид и сделать "на отцепись".
На той же х12мф на 60 ед по птице живет не тужит

http://i.piccy.info/i9/94ec1a651807d2586d10611810ad0222/1516624214/14144/1215113/0_02_05_c72e2d21eeee1dd12d57612406891dd6a50696c5bcf9042daa62dddaa7d61234_full_500.jpg

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River

http://i.piccy.info/a3/2018-01-22-12-30/i9-11987044/354x472-r/i.gif

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River

Мне кажется м390 пластична до одури и смысла подымать живучесть за счет потери легкости реза смысла не вижу. Как вариант ТК если не уверены что на 150% вам нужен именно тот нож что вы заказываете сделате пробник из той же 95х18.
А точить на наждачке, можно легко загобить что нож что его внешний вид. А точить на камнях нужна набитая "ниподецки" рука или станок от Эфима(вроде 400уе)
ЗЫ была однажды просьба сделать ручку из цельного рога, клин термичил Фриц 95х18(может даже Ш) и если не изменяет память то на кабасика(годоваого) хватило

http://i.piccy.info/i9/2c9563894dd4e39a80a91ad5a2c3740b/1516624680/80779/1215113/0_02_04_6af0b687090b381ebcfbe305644fb81668db392ee49405ba9cba0b67bc820004_full_800.jpg

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River

http://i.piccy.info/a3/2018-01-22-12-38/i9-11987075/755x566-r/i.gif

Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River


« Последнее редактирование: 22 Января 2018, 14:48:00 от gyry »	Записан

0637490910

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #7 : 22 Января 2018, 15:06:42 »

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 14:45:56

Линза хорошо для стойкости но страдает рез.

Эм-м-м... Почему он страдает? Или речь о конвексных подводах, а не о правильной геометрии?

Цитировать

Отлично видно на шефах.

Что именно должно быть видно на этом снимке? Увеличение стойкости и ухудшение реза? Или это не связано с первым предложением? И каким боком кухонники к охотничьим ножам?

Цитировать

А точить на наждачке, можно легко загобить что нож что его внешний вид.

Каким образом? С наждачкой как раз проще получить заточку и нормальный внешний вид однвременно.

Цитировать

А точить на камнях нужна набитая "ниподецки" рука

Вообще-то наоборот. Да, конвекс на третьем месте по удобству заточки (после катаба и сканди в ноль), но все равно его гораздо проще обслуживать, чем дизайнерские ножи с подводами.

Цитировать

или станок от Эфима

Использование приспособлений для заточки ножей с рабочей геометрией (катаба, сканди в ноль, конвекс в ноль) - это странное извращение нашего времени. Одна из ключевых особенностей таких инструментов - простота заточки без каких-либо дополнительных приспособлений.


	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #8 : 22 Января 2018, 15:58:19 »

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 15:06:42

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 14:45:56

Линза хорошо для стойкости но страдает рез.

Эм-м-м... Почему он страдает? Или речь о конвексных подводах, а не о правильной геометрии?

Цитировать

Отлично видно на шефах.

На широком ноже проще заметить просадку по легкости реза. На фотке показал именно ту линзу к которой пришел империческим путем(т.е. в линзу 1\3)

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 15:06:42

Каким образом? С наждачкой как раз проще получить заточку и нормальный внешний вид однвременно.

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 15:06:42

Страдает внешний вид, чтоб сделать полировку на абразиве и не ~~"прос*ать все полимеры"~~ угробить внешний вид и заточку необходимо мастерство... Одно дело провести на апексоидом час времени и немножко с водниками(и получим искомый микроконвекс с эстетичным и робочим подводом), другое дело все делать на "руке" и по мимо того что бы было красиво сделать все без ошибок. Наждачка вообще не вариант, как по мне. На сколько мне известно то точат на зерно, а от зерна - другой процес. создание наклепа и уплотнение кромки не происходит, точат как привло на шкурке из КК что в итоге имеем микропилу- типо "алмазами заполировал". А как ведет себя заусенка-отдельный разговор. Сделать же линзу(повторяемую) на ровных камнях сложновато, а иметь кривые(худые) камни под конкретный нож?.. Отступление: Если же мне нужна "пила" то КК в 7микрон на ЧТ связке(от Илиича, вроде).

Цитировать

Как автоматическая КПП. С одной сторны меньше понимания процеса, и популяризацыя с другой существенная экономия на абразивах и возможности повторить процес для того чтобы сделать работу над ошибками... Банально дав младшему брату Апексоид и китайские камни, дав 10 мин ликбез как точить и что значит поднятие угла и контроль в оптику+ минимум по заусенке. Через вечер он сделал дома все ножи острыми(те жена на кухне хлеб не давила, а резала)...


	Записан

0637490910

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #9 : 22 Января 2018, 16:41:49 »

Цитата: gyry от 22 Января 2018, 15:58:19

На фотке показал именно ту линзу к которой пришел империческим путем(т.е. в линзу 1\3)

Теперь вашу идею понял.

Цитировать

Страдает внешний вид, чтоб сделать полировку на абразиве и не ~~"прос*ать все полимеры"~~ угробить внешний вид и заточку необходимо мастерство...

Зачем полировка на рабочем ноже? Обычный поперечный штрих.
Хотя, если ламинат или зонная закалка, то касуми-финиш будет приятнее, безусловно - тогда после шкурки можно по спуску пройтись (не трогая РК) учигумори, например.

Цитировать

Одно дело провести на апексоидом час времени и немножко с водниками(и получим искомый микроконвекс с эстетичным и робочим подводом)

Подводам нет места на рабочем ноже. Исключение: некоторые кухонники.

Цитировать

....а от зерна - другой процес. создание наклепа и уплотнение кромки не происходит.......

Вот в этом месте главное - не утонуть в океане мифов и легенд. Один неверный шаг и придется всю жизнь искать "тот самый настоящий арканзас (или яшму, или вашиту, или т.п.) из секретного истощившегося месторождения о котором знали только магистры" и изучать риски под микроскопом, а об использовании ножей по назначению забыть навсегда Весёлый

Цитировать

а иметь кривые(худые) камни под конкретный нож?..

Нет-нет, это еще большее извращение, чем использование точилки для рабочих ножей.

Цитировать

С одной сторны меньше понимания процеса, и популяризацыя с другой существенная экономия на абразивах и возможности повторить процес для того чтобы сделать работу над ошибками... Банально дав младшему брату Апексоид и китайские камни, дав 10 мин ликбез как точить и что значит поднятие угла и контроль в оптику+ минимум по заусенке. Через вечер он сделал дома все ножи острыми......

Если речь о ножах с подводами, то использование для их заточки приспособления - это самый рациональный путь, тут даже говорить не о чем.


« Последнее редактирование: 22 Января 2018, 16:49:41 от Hunter »	Записан

gyry

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 101

gyry Пользователь

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #10 : 22 Января 2018, 18:07:41 »

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 16:41:49

Хотя, если ламинат или зонная закалка, то касуми-финиш будет приятнее, безусловно - тогда после шкурки можно по спуску пройтись (не трогая РК) учигумори, например.

не думаю что выйдет сделать все паралельно, так или иначе вид будет отталкивающим... а любой нож должен прежде всего радовать, будь он хоть с убер порошка и мамонта, если оно одоробло-то и будет пылится. Лично видел как охотники пользовались откровенным зашкваром 40Х туда-сюда-дизель-клапан-тепловоз и им нравилось...

Цитата: Hunter от 22 Января 2018, 16:41:49

Подводам нет места на рабочем ноже. Исключение: некоторые кухонники.

Т Е все ножи сводить в 0? снимаю шляпу, у меня столько на заточку нету времени...

Цитировать

Отчасти. Могу поспорить что от зерна и на шкурке не добьетесь результата как на акрах и на зерно с норм контролем и СОЖ...

Цитировать

а иметь кривые(худые) Нет-нет, это еще большее извращение, чем использование точилки для рабочих ножей.

Как сказать, после 2-3 заточек руками 1 в Хортице, чтоб подвод не гулял и было шибко красиво...

[/quote]


	Записан

0637490910

Lushius

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 0

Lushius Новичок

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #11 : 22 Января 2018, 23:26:56 »

Поясню, Барк завести в Украину - проблемное занятие, цена тоже немного кусается, да и по стали, что они используют очень противоречивые тесты (от супер до полное...). А2 мягкая, 3V, бывает с браком термички, Елмакс трудно править... Конвекс от обуха в ноль - считаю очень даже рабочим вариантом геометрии.(не зря Фалки F1считают лучшим ножом для охоты, а Геометрия у них аналогичная) Понятно, что не все могут/хотят делать такую геометрию (оборудование, больше внимания к геометрии, не обойтись простой приспособой, возможность запороть болванку). Рукоять по удобности у них выше всяких похвал. Но есть надежда, что мастера есть. По стали ещё буду обсуждать с мастером,который возьмется за работу. Набросок Чертёжа есть.


« Последнее редактирование: 23 Января 2018, 00:23:06 от Lushius »	Записан

Lushius

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 0

Lushius Новичок

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #12 : 22 Января 2018, 23:54:44 »

По геометрии охотничьего ножа. Пришёл к такому выводу исключительно из опыта пользования Фальком коллеги по хобби.Но из эстетических соображений запал на Барки. Есть такой на просторах интернета человек - virtuovice,последний самурай), который разделал такое такое количество дичи, и таким количеством ножей, что не каждый представит....Перфекционист как все японцы. Тоже пришёл к Баркам. Так вот, он очень интересные вещи рассказывает и делиться Опытом от использования и заточки рабочих ножей. Рекомендую ножеделам к просмотру и сведению (но понадобится знание английского).


« Последнее редактирование: 23 Января 2018, 00:22:08 от Lushius »	Записан

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #13 : 23 Января 2018, 00:24:38 »

Цитата: Lushius от 22 Января 2018, 23:54:44

Но из эстетических соображений запал на Барки.

Там дело не только в эстетике - они весьма радуют грамотным подходом к воссозданию классических рабочих ножей. Так, например, их версия ножа Хораса Кефарта - пожалуй лучшая на сегодняшний день. Mountain Man - тоже замечательно.
Радует выбор сталей: 3V - это отличный (при условии качественной термички, естественно) современный материал для рабочего ножа.

Цитировать

virtuovice

Да, там есть много полезного и он действительно практик.
Однако должен отметить, что неточности встречаются и у него: например, при сравнении разных вариантов гринда он делает некоторые неверные выводы.


« Последнее редактирование: 23 Января 2018, 03:31:59 от Hunter »	Записан

economist

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 145

economist Пользователь

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #14 : 23 Января 2018, 01:08:48 »

если от души, - много текста и без толку


	Записан

Hunter

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1028

Hunter Старожил

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #15 : 23 Января 2018, 01:09:58 »

Цитировать

не думаю что выйдет сделать все паралельно, так или иначе вид будет отталкивающим...

При желании все делается.

Цитировать

Т Е все ножи сводить в 0?

Не все. Только изделия с одной из рабочих геометрий: катаба, сканди, конвекс (минус исключения, само собой).

Цитировать

у меня столько на заточку нету времени...

Значит что-то не так на каком-то из этапов. Рабочая геометрия не только обеспечивает удобство заточки, но и позволяет выполнять ее быстрее, причем даже в полевых условиях. Также важным качеством является сохранение рабочих качеств до полного утачивания клинка в "шило" (изделия с зонной закалкой или хон-варикоми не рассматриваем, естественно), в отличие от заточки клинков с выраженными подводами.

Цитировать

Могу поспорить что от зерна и на шкурке не добьетесь результата как на акрах и на зерно с норм контролем и СОЖ...

Все будет зависеть от стали, особенностей затачиваемого инструмента и навыков. Хотя, лично я безусловно выберу японские искусственные водники (для ножей; бритвы, столярный инструмент высшего класса и нихонто не рассматриваем - там отдельные истории).


	Записан

VV-Lviv

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 371
ми самі не знаємо на що ми здатні...

VV-Lviv Бывалый

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #16 : 23 Января 2018, 08:09:51 »

Почитав тему shok

, дискусія, це звичайно добре, але, мабуть у якійсь окремій, іншій темі.
Людина чітко і зрозуміло описала що потрібно зробити, шукає майстра. А тут розвели полеміку - геометрія, те, інше. От якби Вам так в магазині щось продавали - замість конкретної пропозиції товару за конкретну ціну продавці би збирались починали обговорювати і сперечатись щодо Вашого замовлення. Якось так.
Клієнт хоче замовити ножа. Що ніхто не хоче взятись за роботу? Мабуть це одна з причин, чому з нами іноді важко мати справи...


	Записан

Kind regards, http://galknife.com.ua/

Yuriy78

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 0

Yuriy78 Новичок

	Re: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River « Ответ #17 : 14 Февраля 2018, 15:29:22 »

С позволения ТС.
Тоже интересует аналогичный вопрос. Кто может изготовить нож с выпуклой линзой?
Фултанг
Рукоять микарта
Только сталь не М390.
Лучше углеродка с хорошей термой.
Ножны кожа.
Если есть мастера, пишите.


	Записан

Страниц: [1]

Мастер-нож | Разное | Барахолка | Заказы мастерам | Тема: Ищу мастера по изготовлению охотничьего ножа в стиле Bark River