Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
10 Июля 2026, 13:32:03
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Авторские работы
| Тема:
Скінер.
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц:
[
1
]
2
Все
Автор
Тема: Скінер. (Прочитано 4232 раз)
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Скінер.
«
:
29 Ноября 2017, 19:25:37 »
Ось такий скінерочок вийшов.
Гібрід Грохмана з Панченко.
Напилок, кував сам. Хамон теж мій.
Лезо 98х30х3,5, У10. Зведен в 0,3, опукла лінза.
Руківья 105х17х15, бубінга , Піни від СВАТа. Хвіст стончений.
Піхви - шкіра рв, фарба, апретура.
Незважаючи на тиндітність руків'я всі "скінерні" хвати зручні.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Хвати
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
«
Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 19:21:23 от bibo
»
Записан
Uliss
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1364
Иди и смотри
Uliss
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #1 :
29 Ноября 2017, 19:42:57 »
Аццкая смесь.
Люблю гибриды.
Записан
В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.
metalisst
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria
metalisst
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #2 :
29 Ноября 2017, 19:49:32 »
Этта оно конечно непривычно однако- но мне понравилось. А если оно еще удобно....
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #3 :
29 Ноября 2017, 20:00:22 »
Цитата: metalisst от 29 Ноября 2017, 19:49:32
А если оно еще удобно....
Зручно.
Записан
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #4 :
29 Ноября 2017, 20:02:50 »
Очень интересно. Но чем, всё-таки, продиктовано такие формы рукояти ? На первый взгляд хочется таки чуть утяжелить тыльную часть .
Записан
Uliss
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1364
Иди и смотри
Uliss
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #5 :
29 Ноября 2017, 20:21:50 »
Смотри работы Grohman.
Записан
В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #6 :
29 Ноября 2017, 20:23:30 »
Цитата: Uliss от 29 Ноября 2017, 20:21:50
Смотри работы Grohman.
Записан
VSk
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 539
VSk
Ветеран
Re: Скінер.
«
Ответ #7 :
29 Ноября 2017, 20:27:47 »
Интересная работа.
Записан
Metrolog
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 6069
Metrolog
club Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #8 :
29 Ноября 2017, 21:08:29 »
Весьма интересно, необычно и, блин, красиво!
А вот с ножнами как-то, что-то...
Записан
С уважением. Метролог.
Лука Лапа
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 631
Лука Лапа
Ветеран
Re: Скінер.
«
Ответ #9 :
29 Ноября 2017, 22:20:29 »
Елегантно! Оригінально? Штучна робота!
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #10 :
29 Ноября 2017, 22:58:01 »
Цитировать
опукла лінза.
Цитировать
Зведен в 0,3
Эх...
От рабочей геометрии отказались по какой-то причине?
Записан
Jack
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2760
Jack
club Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #11 :
30 Ноября 2017, 00:52:47 »
пиратская сабля
необычный нож.
Записан
An.
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 113
An.
Пользователь
Re: Скінер.
«
Ответ #12 :
30 Ноября 2017, 01:00:29 »
Интересная работа с нестандартным дизайном
.И в работе должно быть удобно
Записан
Паниквы
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1642
Паниквы
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #13 :
30 Ноября 2017, 08:45:21 »
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #14 :
30 Ноября 2017, 12:20:49 »
Цитата: Hunter от 29 Ноября 2017, 22:58:01
Цитировать
опукла лінза.
Цитировать
Зведен в 0,3
Эх...
От рабочей геометрии отказались по какой-то причине?
А яка вона, робоча геометрія? За що йдеться?
«
Последнее редактирование: 30 Ноября 2017, 12:52:13 от bibo
»
Записан
Tericon
Новичок
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 13
Tericon
Новичок
Re: Скінер.
«
Ответ #15 :
30 Ноября 2017, 12:45:16 »
Сміливий дизайн. Хамон прикольний
Записан
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #16 :
30 Ноября 2017, 14:23:44 »
Цитата: Uliss от 29 Ноября 2017, 20:21:50
Смотри работы Grohman.
дык .. посмотрел ..
Скінер.
именно об этом я и говорил . Хочется чуть утяжелить тыльную часть .
Записан
Uliss
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1364
Иди и смотри
Uliss
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #17 :
30 Ноября 2017, 16:36:57 »
Ну так самые разные есть, с разной задницей.
Записан
В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #18 :
30 Ноября 2017, 16:43:34 »
Ну так ведь речь об именно этой модели
Скінер.
Эклектика эклектикой, но-ж есть ещё и гармония, сцуко неугомонная
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #19 :
30 Ноября 2017, 17:51:02 »
Цитата: Sverbyguz от 30 Ноября 2017, 16:43:34
Эклектика эклектикой, но-ж есть ещё и гармония, сцуко неугомонная
Кожному своє.
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #20 :
30 Ноября 2017, 17:58:28 »
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 12:20:49
А яка вона, робоча геометрія? За що йдеться?
Для "butcher" и "skinner" это конвекс в ноль.
Записан
VSk
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 539
VSk
Ветеран
Re: Скінер.
«
Ответ #21 :
30 Ноября 2017, 18:14:48 »
Цитата: Hunter от 30 Ноября 2017, 17:58:28
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 12:20:49
А яка вона, робоча геометрія? За що йдеться?
Для "butcher" и "skinner" это конвекс в ноль.
А, плиз поподробней? Интересная тема для обсуждения.
Записан
Uliss
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1364
Иди и смотри
Uliss
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #22 :
30 Ноября 2017, 18:17:55 »
На производстве так и есть.
Из-за особенностей применения и правки.
Записан
В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #23 :
30 Ноября 2017, 18:28:21 »
Цитата: VSk от 30 Ноября 2017, 18:14:48
А, плиз поподробней?
Уточните пожалуйста. Что именно?
Цитировать
Интересная тема для обсуждения.
IMHO, тут нет темы для обсуждения, поскольку аксиомы на то и аксиомы, что их нет необходимости доказывать. Есть три базовые рабочие геометрии, которые используются в зависимости от назначения ножа:
- "скандинавская" в ноль (оптимальный угол для работы с деревом ~ 25°)
- конвекс в ноль
- катаба (традиционная японская с односторонним спуском, не путать с американской "стамесочной")
Дополнительно можно выделить производные вроде "скандивекса" (используется на леуку, ната и других подобных инструментах), но это именно производное.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #24 :
30 Ноября 2017, 18:40:33 »
Цитата: Hunter от 30 Ноября 2017, 17:58:28
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 12:20:49
А яка вона, робоча геометрія? За що йдеться?
Для "butcher" и "skinner" это конвекс в ноль.
Опукла - це іншими словами конвекс. А як що загострити на кут гр у 20 або менше воно в ноль і вийде як конвекс.
«
Последнее редактирование: 30 Ноября 2017, 19:34:37 от bibo
»
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #25 :
30 Ноября 2017, 19:05:17 »
Цитата: Hunter от 30 Ноября 2017, 18:28:21
Цитата: VSk от 30 Ноября 2017, 18:14:48
А, плиз поподробней?
Уточните пожалуйста. Что именно?
Цитировать
Интересная тема для обсуждения.
IMHO, тут нет темы для обсуждения, поскольку аксиомы на то и аксиомы, что их нет необходимости доказывать. Есть три базовые рабочие геометрии, которые используются в зависимости от назначения ножа:
- "скандинавская" в ноль (оптимальный угол для работы с деревом ~ 25°)
- конвекс в ноль
- катаба (традиционная японская с односторонним спуском, не путать с американской "стамесочной")
Дополнительно можно выделить производные вроде "скандивекса" (используется на леуку, ната и других подобных инструментах), но это именно производное.
Укажить плз, джерело ціх базових аксіом. Що таке "~ 25° "? На скільки "~"? Яки параметри конвекса? Який кінцевий кут сходження? Конвекс-конвексу рознь... Підведення. Як воно вписується?
Записан
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #26 :
30 Ноября 2017, 19:38:36 »
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 19:05:17
Конвекс-конвексу рознь... Підведення. Як воно вписується?
я подозреваю, ответ будет- никак
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #27 :
30 Ноября 2017, 19:49:42 »
Цитата: Sverbyguz от 30 Ноября 2017, 19:38:36
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 19:05:17
Конвекс-конвексу рознь... Підведення. Як воно вписується?
я подозреваю, ответ будет- никак
Тоді я мешканець іншого світу...
В мене син робить кухарем в ресторані. Оці всі штучкі "от кутюр" - вони там не спрацьовують.
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #28 :
30 Ноября 2017, 20:39:09 »
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 19:05:17
Укажить плз, джерело ціх базових аксіом.
Опыт множества поколений людей, живших охотой, рыболовством, скотоводством.
Цитировать
Що таке "~ 25° "?
Угол схождения прямых скандинавских спусков равен примерно 25 градусам (подразумевается полный угол, естественно). Это не какая-то магия, а просто эмпирически полученный параметр. О важности прямых скандинавских спусков в ноль для работы с деревом подробно описано в книге
Wille Sundqvist
"Swedish Carving Techniques"
Цитировать
На скільки "~"?
+/- 1-2 градуса существенного влияния не оказывают. Но, естественно, угол схождения не единственный параметр. Также важны:
- толщина клинка (верхний предел оптимума для ножей - 1/8")
- ширина (при ширине более ~ 20 мм ощутимо ухудшаются рабочие качества при использовании по дереву - сложно сделать выструг малого радиуса)
- форма линии РК (оптимальна плавная кривая очень большого радиуса по всей длине; "стандартный" в наше время вариант прямая+подъем к острию менее удобен)
- длина клинка "среднестатистического" "лесного" ножа (еще раз подчеркиваю, что речь именно о ноже, а не ната, леуку, других специализированных инструментах и/или варианте
one tool option
) привязана к анатомическим особенностям владельца и примерно равна ширине ладони
- профиль клинка - про это отдельно надо говорить
Цитировать
Яки параметри конвекса?
Каких-то сакральных нет. Все будет определять материал клинка и предназначение ножа.
Цитировать
Який кінцевий кут сходження?
Зависит от материала клинка и выполняемой работы. Обычно для разделки делают угол поменьше, а потом в процессе использования вносят коррективы при необходимости.
Цитировать
Підведення. Як воно вписується?
В смысле подводы? Никак не вписываются - нет им места на рабочих ножах.
Уточню нюансы, дабы избежать инсинуаций:
- на сканди подводов быть не может, так как они попросту нивелируют рабочие качества данной геометрии
- на конвексе и скандивексе подводов нет, так как тут в них нет смысла (да и при правильной заточке им попросту неоткуда взяться)
- на кухонных ножах катаба конвексный микроподвод (делается только со стороны спуска, естественно) может понадобиться в некоторых случаях: если инструмент предназначен для относительно грубых работ (частный случай - заточка дэба, где дополнительно создается участок со значительным повышением угла для перерубания небольших костей), недостаток опыта у пользователя
- на европеизированных кухонниках заточка с микроподводами - обычное явление (но по желанию пользователя их можно перевести на конвекс в ноль)
«
Последнее редактирование: 01 Декабря 2017, 07:52:11 от Hunter
»
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #29 :
30 Ноября 2017, 20:50:19 »
Цитата: bibo от 30 Ноября 2017, 19:49:42
Оці всі штучкі "от кутюр" - вони там не спрацьовують.
Я имею возможность довольно регулярно лицезреть чем и с какими последствиями работают в отечественных ресторанах. С этим не просто беда, а полнейший ужас, который сложно описать словами, но это совсем не значит, что такая ситуация является нормальной и ее надо поддерживать.
Записан
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #30 :
01 Декабря 2017, 11:56:54 »
Хвати.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Скінер.
Записан
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #31 :
01 Декабря 2017, 12:03:37 »
Вот с выносом пальцев на клинок всё ок, а простой прямой хват выглядит напряжённым . По-прежнему считаю, что тыльной части не хватает объёма .
Записан
Uliss
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1364
Иди и смотри
Uliss
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #32 :
01 Декабря 2017, 14:21:22 »
Мизинец - самый короткий палец, нафига там объем?
Записан
В прежние времена человек и ягуар охотились вместе, и оба они были порождением тьмы.
bibo
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 5835
bibo
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #33 :
01 Декабря 2017, 15:45:14 »
всі хвати зручні!
Записан
Sverbyguz
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Sverbyguz
Старожил
Re: Скінер.
«
Ответ #34 :
01 Декабря 2017, 16:02:58 »
Цитата: Uliss от 01 Декабря 2017, 14:21:22
Мизинец - самый короткий палец, нафига там объем?
объём для противодействия сползанию того самого мизинца . Типа как тут
Скінер.
Для короткого реза с потягом, к примеру.
Записан
Страниц:
[
1
]
2
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Авторские работы
| Тема:
Скінер.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...
Автор
