Мастер-нож Мастер-нож Форум любителей ножей
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Июля 2026, 23:30:12

Войти
* Начало Правила Новые сообщения Закладки Фото галерея Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Первый нож. Вопросы мастерам. 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: [1] 2 3  Все Вниз Печать
Автор Тема: Первый нож. Вопросы мастерам.  (Прочитано 4689 раз)
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« : 15 Ноября 2017, 13:05:57 »

Здоровеньки були!
Вобщем мне надо нафлудить 50 сообщений. поэтому создана тема))
Шучу конечно.

Собираюсь делать свой первый нож. пока в процессе сбора информации и кое какого инструмента.
Весь процесс планирую тут потихоньку "вислітвувати", и потихоньку задавать вопросы , которые возникнут походу.
Думаю так будет удобнее, чтоб по разным темам не тыкаться.

Пока теряюсь насчет какого плана нож делать. Или универсальный для ношения с собой или в машину.  Но такой чтоб не уступал по стилю и тематике моего ложа для пневмы)
http://i.piccy.info/i9/e216c6309d8a5dd8870e737b3d0531ed/1510743396/42386/1176591/DSC04234_500.jpg
Первый нож. Вопросы мастерам.
http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-10-56/i9-11780116/471x354-r/i.gif
Первый нож. Вопросы мастерам.

Или на кухню, в более класичесском стиле.

в соседней теме мне подсказали что есть намного "удобнее" из бюджетных металов чем быстрорез.
Я его выбрал из-за отсутствия необходимости закалки. и режущих свойств.

по рукояти вроде пока все понятно..   есть материал.  только надо придумать как его пропитать без вакуума.
и как пропитать в 2 цвета)
http://i.piccy.info/i9/963900fa4a402bb80200783f14b0dbec/1510744083/18523/1176591/898989_500.jpg
Первый нож. Вопросы мастерам.
http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-11-08/i9-11780148/500x281-r/i.gif
Первый нож. Вопросы мастерам.

и посоветоваться как правильно прикрепить навершие рукояти к хвостовику.     Оно будет тоже из латуни как и больстер фигурное.
сквозная дырка и гайка не катят.  

На этом пока вроде вопросов нет.    Дальше планирую купить нормальный наждак.  (гриндеры пока в топку) ну и наверное турбинку с регулировкой оборотов.  у меня без регулировки.

« Последнее редактирование: 15 Ноября 2017, 13:08:51 от Zhecka2012 » Записан
Offline Alexdo
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 745
Offline Alexdo Ветеран
« Ответ #1 : 15 Ноября 2017, 13:38:21 »

     (гриндеры пока в топку)
Это почему?
Записан

096 триста четыре восемь ноль ноль один
Offline Mopo3
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 27
0
Offline Mopo3 Новичок
« Ответ #2 : 15 Ноября 2017, 13:40:45 »

Я тоже новичок.Начал с Рапида,потому что он доступен,относительно дёшев(на барахолке полотно от 50 до 100 грн) и его  сложно  перекалить при обработке.Из минусов грызть его ещё тот геморрой.
Записан

VW T3 наркоман.
Offline Алексей-13
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 72
Offline Алексей-13 Пользователь
« Ответ #3 : 15 Ноября 2017, 14:20:55 »

К мастерам себя не отношу, но тоже когда-то начинал.
Можно сказать, что тоже начинал с рапида, по тем же причинам. Но тут есть несколько нюансов. Рапид обрабатывается очень тяжело, это плохо, но потом после него, многие другие стали уже гораздо легче, и с пониманием. Пережечь его элементарно, особенно когда доводишь будущую РК, надо быть аккуратным. По времени, доведение будущей РК - это треть времени (иногда и больше). Сведение надо делать порядка 0.35-0.45 мм. Я делаю 0.4-0.45. Ну и угол заточки там тоже порядка 30-35 гр. Лучше начинать с небольших по размеру ножей, что-то типа для очистки овощей, или универсального кухонного. Вообще начинал без всяких больстеров и специальной древесины для рукояти - ножка от стула и вперед (очень даже неплохой материал). Обыкновенного точила (лучше низкоскоростного, но это редко попадается из современных) на первое время хватит.
Но если бы начинал сейчас, начал бы из 45х13 кованой термиченой на 52-56. Она и не дорогая и неплохая по механическим свойствам и нержавейка, для начала самое оно.
Хотя после быстрорезов, да на точиле, да без упора... Потом на гриндере уже без всяких приспособ спуски получаются...
Всё ИМХО, естественно.
Записан
Offline рюгер
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 504
WOOD
Offline рюгер Ветеран
« Ответ #4 : 15 Ноября 2017, 15:36:50 »

 Чем собираетесь красить в два цвета,без вакуума?
Записан
Offline Sammler

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2065
Offline Sammler club Старожил
« Ответ #5 : 15 Ноября 2017, 16:12:52 »

Оно ж кап, достаточно одного красителя, а разноцветность получится сама собой.
Маслом зря смазали, морилка может не взять, и со склейкой (хвостовик, тыльник) могут быть проблемы, и наждачка будет забиваться в одно движение. Покрывают лаком уже готовое изделие!
Клинок бы посоветовал взять уже готовый отслесаренный  кивающий
Записан

- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #6 : 15 Ноября 2017, 16:45:56 »

Вобщем мне надо нафлудить 50 сообщений. поэтому создана тема))
Шучу конечно.
Опять дурацкие шутки. Иногда полезно понимать, когда останавливаться.
В остальном - все же полезно сначала почитать, а потом уже задавать наводящие вопросы, а не пороть горячку.
Клинок поначалу действительно лучше взять готовый. Комбинация из  40Х13 и шлифовки болгаркой - ну, не для новичка, сжечь как нефиг делать. Заодно стоит почитать про геометрию спусков, ля чего разные формы и разная их высота, заодно про толщину сведения и угол заточки.
Пропитанное маслом дерево клеится очень плохо.
Я сейчас реально осознал, что наикратчайший семинар по самым основам займет не менее получаса. Колотить по кнопкам так много - увольте.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Новак
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 292
Offline Новак Бывалый
« Ответ #7 : 15 Ноября 2017, 17:29:25 »

в соседней теме мне подсказали что есть намного "удобнее" из бюджетных металов чем быстрорез.
Це я підказував, щоб Ви не мучилися з полотнами рапідних пилок (вони теж не безкоштовні).
Для тренувань, особливо якщо Ви ще жодного клинка не робили, може підійти і пластинка звичайної сталі, типу Ст3.
Просто для того, щоб стало ясно як вести заготовку. Якщо результат Вам сподобається, тоді можна робити клинок з чогось що годиться в діло:
1. Старий плоский напильник, яких ще немало зустрічається на міських "блошиних ринках". Ціна задоволення біля 20-30 грн.
2. Старий ніж для рубанка/фуганка. Їх теж ще можна зустріти на тих барахолках по ціні до 50 грн.
Основне - вибрати рівний (чи напильник чи ніж). Сталь там, як правило, вуглецева, на напильниках У10-12, на ножах рубанка від 65Г (часто) до 8Х6НФТ (рідко), іноді бувають з рапідів.
Ну і тренуватися вже по серйозному, не забуваючи про перегрів і часто-часто окунаючи заготовку в холодну воду.
...
Ну, або, купити готовий клинок і тренуватися в виготовленні руків"я, благо брусків капа в Вас багато, а молоток, щоб розбивати невдалі варіанти, думаю, теж знайдеться.  Смеющийся
Записан

Завжди вихід є!
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #8 : 15 Ноября 2017, 18:53:21 »

    (гриндеры пока в топку)
Это почему?
потому что глупо мне кажется покупать оборудование дорогостоящее для того, чтоб попробовать.

Чем собираетесь красить в два цвета,без вакуума?
Вот этого я пока не знаю.   к сожалению мастера, которые делают это удачно, не спешат делиться информацией по технологии.
или я плохо ищу.

Оно ж кап, достаточно одного красителя, а разноцветность получится сама собой.
Маслом зря смазали, морилка может не взять, и со склейкой (хвостовик, тыльник) могут быть проблемы, и наждачка будет забиваться в одно движение. Покрывают лаком уже готовое изделие!
Клинок бы посоветовал взять уже готовый отслесаренный  кивающий
это не масло.  водой смочено.  
а клинок нет интереса готовый брать. все хочется своими руками.

Да... брусков у меня предостаточно.   это и пятой части не порезал наверное.
Лежат монолиты . хочу ложе выстругать.   и кое что продать.

Вобщем мне надо нафлудить 50 сообщений. поэтому создана тема))
Шучу конечно.
Опять дурацкие шутки. Иногда полезно понимать, когда останавливаться.
В остальном - все же полезно сначала почитать, а потом уже задавать наводящие вопросы, а не пороть горячку.
Клинок поначалу действительно лучше взять готовый. Комбинация из  40Х13 и шлифовки болгаркой - ну, не для новичка, сжечь как нефиг делать. Заодно стоит почитать про геометрию спусков, ля чего разные формы и разная их высота, заодно про толщину сведения и угол заточки.
Пропитанное маслом дерево клеится очень плохо.
Я сейчас реально осознал, что наикратчайший семинар по самым основам займет не менее получаса. Колотить по кнопкам так много - увольте.
  хорошо что господин Юрас тут не модер))    или модер?)
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2017, 18:56:40 от Zhecka2012 » Записан
Offline Sverbyguz
Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...
Offline Sverbyguz Старожил
« Ответ #9 : 15 Ноября 2017, 19:21:28 »

хорошо что господин Юрас тут не модер))    или модер?)
есть плохая новость   Смеющийся
Записан
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #10 : 15 Ноября 2017, 19:38:23 »

хорошо что господин Юрас тут не модер))    или модер?)
есть плохая новость   Смеющийся
матюкаться тут тоже нельзя да?
тогда "блин"

по поводу того что "грызется тяжко"
Смотрю еще и с той стороны, чтоб по неопытности не переборщить.  не выгрызть лишнего.
Пусть медленно , но потихоньку я на одном клинке буду выводить и тренировать руку.

из напильника.. ну уж очень мне кажется хрупким материал.
Да  его закалить после обработки .. потом нормализовать, может и получается что-то стоящее.
Но пока .. по стоимости.  (не жалко испортить ) все таки пока наверное рапид.
В случае удачного опыта.   довольно неплохой клинок. с хорошими режущими свойствами.
   в случае неудачного относительно малые деньги.

И таки про навершие.
кто и как крепит?
планируется рукоять не накладками.
 этакий цилиндр с куском хвостовика.  и на него садить навершие.
Его просто тоже эпаксидкой садить?
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2017, 20:11:13 от Zhecka2012 » Записан
Offline Nutty
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 836
Offline Nutty Ветеран
« Ответ #11 : 15 Ноября 2017, 20:25:57 »

Пошукайте на ринках/олх полотна до рамних пил. Вони:
а) зроблені з непоганої сталі - 8хф, 9хф і тому подібних, вже з термічкою; сталь в обробці легше за швидкорі
б) великі - 1250х160х2-2.5мм приблизно
в) коштують при цьому 500-700грн
Записан

Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
Offline Mopo3
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 27
0
Offline Mopo3 Новичок
« Ответ #12 : 15 Ноября 2017, 20:38:29 »

хорошо что господин Юрас тут не модер))    или модер?)
есть плохая новость   Смеющийся
матюкаться тут тоже нельзя да?
тогда "блин"

по поводу того что "грызется тяжко"
Смотрю еще и с той стороны, чтоб по неопытности не переборщить.  не выгрызть лишнего.
Пусть медленно , но потихоньку я на одном клинке буду выводить и тренировать руку.

из напильника.. ну уж очень мне кажется хрупким материал.
Да  его закалить после обработки .. потом нормализовать, может и получается что-то стоящее.
Но пока .. по стоимости.  (не жалко испортить ) все таки пока наверное рапид.
В случае удачного опыта.   довольно неплохой клинок. с хорошими режущими свойствами.
   в случае неудачного относительно малые деньги.

И таки про навершие.
кто и как крепит?
планируется рукоять не накладками.
 этакий цилиндр с куском хвостовика.  и на него садить навершие.
Его просто тоже эпаксидкой садить?

Рапид он тоже хрупкий,я одну пилу в руках сломал.Разлетелась на восемь мелких кусочков.
Записан

VW T3 наркоман.
Offline shapirus
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 252
Offline shapirus Бывалый
« Ответ #13 : 15 Ноября 2017, 22:27:01 »

насчет рапида подкину кстати: избегайте покупать полотна, не покрутив в руках. ровное полотно надо специально выбирать. я тут в своих закромах нашел штук семь полотен, так на более-менее длинный клинок (сантиметров 15) годно лишь одно, еще пара -- на что покороче, остальные придется серьезно шлифовать для выведения плоскости. гемора больше, чем смысла: набивать руку проще на более мягких железках, а при набитой руке вместо тратить время и ленты на шлифовку такого исходника лучше, пожалуй, купить ровную полосу из какой-нибудь недорогой стали типа Х12МФ с известного качества термообработкой.

и еще: то, что кажется ровным на глаз, может оказаться совсем не таким ровным, когда начнешь обрабатывать. проверять надо не на глаз.

ну и все прочие подводные камни рапида в виде брака ТО надо учитывать. еще надо учитывать, что закалка зонная. не знаю, всегда ли так, но на том полотне, из которого я вырезал заготовку, которую сейчас мучаю, зона крепежных отверстий сырая. хорошо, что когда я это обнаружил, оказалось, что у меня там как раз конец хвостовика получился. от обуха к зубьям вот разницы не заметил, надфиль вроде и там скользит, и там.
Записан
Offline ЗРВ-65
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 88
вертикаль не предел
Offline ЗРВ-65 Пользователь
« Ответ #14 : 15 Ноября 2017, 22:29:57 »

Ну зачем цитировать всё сообщение, можно ведь и так:

из напильника.. ну уж очень мне кажется хрупким материал.
Рапид он тоже хрупкий,я одну пилу в руках сломал.Разлетелась на восемь мелких кусочков.
Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #15 : 15 Ноября 2017, 22:57:26 »

матюкаться тут тоже нельзя да?
тогда "блин"
Угу, жизнь несправедлива. Но рецепт очень прост - не надо нарушать правила. Людей с жизненной философией "мне надо, потому что мир вращается вокруг меня" не любят нигде.

Цитировать
Но пока .. по стоимости.  (не жалко испортить ) все таки пока наверное рапид.
В случае удачного опыта.   довольно неплохой клинок. с хорошими режущими свойствами.
   в случае неудачного относительно малые деньги.
Верное решение. Главное, на биметаллическое полотно не попасть. Лучше всего кусок большой фрезы Р6М5.

Цитировать
И таки про навершие.
кто и как крепит?
Понимаю высокую цель, но все-таки поиском тоже пользоваться надо. Навершие называем "больстер" и читаем темы про варианты (цельный, паяный и т.д.). Про притины пока рано.

И в каестве аллаверды: я, хоть и любительски, но все же в этой теме уже лет 30 с лишним. И до сих пор не стесняюсь спрашивать и искать ответы поиском.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #16 : 15 Ноября 2017, 23:26:07 »


Угу, жизнь несправедлива. Но рецепт очень прост - не надо нарушать правила. Людей с жизненной философией "мне надо, потому что мир вращается вокруг меня" не любят нигде.

Цитировать
Понимаю высокую цель, но все-таки поиском тоже пользоваться надо. Навершие называем "больстер" и читаем темы про варианты (цельный, паяный и т.д.). Про притины пока рано.

И в каестве аллаверды: я, хоть и любительски, но все же в этой теме уже лет 30 с лишним. И до сих пор не стесняюсь спрашивать и искать ответы поиском.

Дядя Юра...    харэ меня тыкать носом с высоты 30-и летнего стажа.
Ты меня запомнил, хоть бан был ну года 3 назад точно.   а почему.
А потому что знаешь что он был не справедлив.  Я просто провтыкал указать цену. и так как нельзя было подредактировать, я извинился и добавил цену.  за что получил пожизненый бан.   Никакой философии про " а мне так надо" нет) 
Вроде как стараюсь не нарушать. и спокойно пытаюсь дальше общаться на ругих ресурсах..)   но угораздило же попасть снова где модер ты))   

вот)   и про поиск я тоже писал.    Все что нашел, то нашел.    про остальное спрашиваю.
меня терзают сомнения что навершие будет на эпоксидке держаться.  ты ж сам говорил спрашивать)

это , если что я пытаюсь черпать информацию.   даже редактирую сообщения, если возникает очередное уточнение дабы не "флудить"
Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #17 : 15 Ноября 2017, 23:42:06 »

Навершие, в смысле затыльник или больстер?
Вот тут поподробнее (большая картинка):  http://gallery.ykt.ru/galleries/old/hunters/441838.jpg
А бан был чуть больше года назад, в сентябре 16-го, время быстро идет.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2017, 23:45:31 от YuraS » Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #18 : 15 Ноября 2017, 23:44:57 »

http://prntscr.com/hazbjj

эта часть

ты путаешь что-то...    может повторную мою регу забанили сразу год назад.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2017, 23:49:26 от Zhecka2012 » Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #19 : 15 Ноября 2017, 23:47:25 »

Просто плоскостью крепить не годится - отвалится. Либо внутренние штифты с насечками или резьбой, либо стяжкой притянуть. Тогда эпоксидка удержит.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #20 : 15 Ноября 2017, 23:55:50 »

Просто плоскостью крепить не годится - отвалится. Либо внутренние штифты с насечками или резьбой, либо стяжкой притянуть. Тогда эпоксидка удержит.
плоскость то да.. я понимаю что лажа.
есть мысль концевик делать длиннее рукояти. с насечками и садить на него навершие.
но...  дерево на эпоксидный клей с металом то одно.
но вот как латунь будет держаться на железяке.
ей еще надо будет и деревяху давить.

насчет резьбы я очень сильно сомеваюсь.  Так как нет инструмента такого.

Хотя возможно я зря паникую.    может и выдержит клей нормально.
ветки рубить , и бить кирпичи навершием вроде как не собираюсь
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2017, 00:02:03 от Zhecka2012 » Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #21 : 16 Ноября 2017, 00:04:25 »

Тыльник на штифте делает, например, metalisst . И было обсуждение, как это делать (в хвостовике болгаркой пилим щель под штифт, в тыльнике отверстие, штифт забивается внатяг).
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #22 : 16 Ноября 2017, 00:42:26 »

в том то и дело, что тыьник, если я правильно понимаю, должен быть без штифтов, без заклепок.
я не люблю накладки и заклепки)

как я это вижу примерно
http://i.piccy.info/i9/badc9d00f1a7bd3399924bb6b0a592b0/1510784996/8466/1176591/6666_500.jpg
Первый нож. Вопросы мастерам.
http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-22-29/i9-11782474/500x254-r/i.gif
Первый нож. Вопросы мастерам.


тыльник это вырезаная из латуни фигура.
никаких заклепок и штифтов быть не должно. во всяком случае в первоначальной задумке.
пока я вижу только посадку на концевик на клей.
но сомневаюсь в этом способе.
нагрузки то при работе будут именно на эту часть.
пусть небольшие, но будут.

так же  интересно как посадить кусок рукояти сюда.
больстер задуман такой формы.
http://i.piccy.info/i9/4707574765d511b892abe25fcac534b1/1510785667/8603/1176591/66667_500.jpg
Первый нож. Вопросы мастерам.
http://i.piccy.info/a3/2017-11-15-22-41/i9-11782499/500x254-r/i.gif
Первый нож. Вопросы мастерам.

если шо запатентовано))

опять же... без заклепок и внешних каких либо болтов, винтов....   
Записан
Offline Djek
Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 479

Offline Djek Бывалый
« Ответ #23 : 16 Ноября 2017, 09:05:30 »

На хвостовике делаем резьбу (нарезаем или привариваем, приклёпываем) так чтобы резьба входила до упора в полость тыльника. на край резьбы накручиваем гайку, заливаем эпоксидку (желательно с опилками дерева или метала для армирования) в тыльник и присобачиваем на место. Гайка в эпоксидке застывает и служит надёжным зацепом. Это если тыльник литой пустотелый, если это вырезаная из латуни фигура то есть цельный кусок, то просто сверлим отверстие и нарезаем резьбу. Ну как то так  Гоги
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2017, 09:10:39 от Djek » Записан
Offline Panzer
Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 674
0633212439
Offline Panzer Ветеран
« Ответ #24 : 16 Ноября 2017, 09:55:14 »

Имхо, я бы от тыльника на первых парах советовал отказаться, ибо оборудования у Вас не излишне много, а подогнать то же дерево встык на 2 фронта + проставки проблематично, к тому же у вас тонкий клиночек 2-3 мм максимум, перевес рукояти серьезный будет, касаемо стали, купите реально полосу с норм термичкой шлифованную и работайте с ней. Да, практиковаться нужно, да это дороже, но 1 вы избавите себя от гемора бегать по развалам и собирать пилы и т.п. что в целом тоже имеет свою цену, сопоставимую в целом с нормальной полоской 2. Первый нож, он как первый секс, запоминается хорошо, посему лучше сделать что-то, что вам действительно нравится, не упираться в классику, не копипастить сильно, но и не влазить в широкие лопаты с пилами, огромными одоробловатыми гардами и т.п. но и практичность под ваши задачи никогда не лишняя, лёгкая нотка агрессивности тоже, ножи с такой энергетикой цепляют хорошо, особенно, если они хорошо сделаны. 3. Для получения адекватного результата, работайте с адекватным материалом, пилы бывает разлетаются, бывают и такие, что можно поставить на мачете, напильники нужно перетермичивать и желательно перековывать.
Записан

Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #25 : 16 Ноября 2017, 10:29:56 »

планирую купить нормальный наждак.  (гриндеры пока в топку) ну и наверное турбинку с регулировкой оборотов.  у меня без регулировки.
1. А ненормальный наждак у Вас есть?
2. Вы, что-нибудь своими руками уже делали, можете показать свою работу, любую?
Эти вопросы не просто так, уж поверьте, от ответов на них зависит, что именно Вам советовать.
Я понимаю, что Вам надо нафлудить на право продажи, но лучше флудить с двойной пользой, мне так кажется...
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2017, 10:33:56 от Metrolog » Записан

С уважением. Метролог.
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #26 : 16 Ноября 2017, 21:56:49 »

планирую купить нормальный наждак.  (гриндеры пока в топку) ну и наверное турбинку с регулировкой оборотов.  у меня без регулировки.
1. А ненормальный наждак у Вас есть?
2. Вы, что-нибудь своими руками уже делали, можете показать свою работу, любую?
Эти вопросы не просто так, уж поверьте, от ответов на них зависит, что именно Вам советовать.
Я понимаю, что Вам надо нафлудить на право продажи, но лучше флудить с двойной пользой, мне так кажется...
Ну про флуд это вы зря)  я не зря предлагал отменить таки правило это)
поэтому и решил создать тему, чтоб все вопросы по процессу были тут, а не раскиданы по форуму. И ни у кого про флуд не было пытань.

Ненормальный наждак есть.  используется только для заточки сапок и топоров по весне).
Так как самопальный от и до.  то на нем не то что не получится что то стоящее, но и просто опасно.
Деревянный остов хз сколько лет.. на этом всем висит двигатель. все раздолбано в хлам.   Забрал из дедова дома после его смерти.
Вобщем не вариант.

руками своими я много чего делал и делаю. в основном дерево.
 но вот с металом никогда практичесски не сталкивался.
только сварка конструкций)   
Записан
Offline Metrolog

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 6069
Offline Metrolog club Старожил
« Ответ #27 : 16 Ноября 2017, 23:01:47 »

на этом всем висит двигатель. все раздолбано в хлам
Может быть имеет смысл гачать с того, то сделать нормальный наждак. Учитывая, что
руками своими я много чего делал и делаю
наждак должен получиться лучше того, что можно купить за адекватные деньги. Заодно и с металлом поработаете.
Записан

С уважением. Метролог.
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #28 : 17 Ноября 2017, 00:20:19 »

на этом всем висит двигатель. все раздолбано в хлам
Может быть имеет смысл гачать с того, то сделать нормальный наждак. Учитывая, что
руками своими я много чего делал и делаю
наждак должен получиться лучше того, что можно купить за адекватные деньги. Заодно и с металлом поработаете.
не думаю..   ибо от того что сейчас есть, останется скорее всего только сам наждачный круг только)
и выйдет дороже, чем купить готовый.
хочу компактный настольный.   мне этого достаточно будет.
китайский самый простой.
Записан
Offline Mopo3
Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 27
0
Offline Mopo3 Новичок
« Ответ #29 : 17 Ноября 2017, 00:24:49 »

Китайский, простой,дешевый-мощности маловато.Да и дешевый относительно,точило 150 вт около 500грн.
Записан

VW T3 наркоман.
Offline Алексей-13
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 72
Offline Алексей-13 Пользователь
« Ответ #30 : 17 Ноября 2017, 09:45:27 »

"Простой китайский" греется не по децкиииии... Полчаса работы, полчаса отдыха, летом еще дольше, всякие тряпочки мокрые можно конечно использовать... Выводить спуски на маленьком кухоннике из быстрореза - часа 4 при наличие опыта, а так - целый день. Ну и скорость на таких точилах до 3000 об. Поймете что это такое, когда будете формировать РК.
Не, я не против, у самого такое же, просто описываю с чем столкнетесь.
Да, еще подшипники быстро выходят из строя, начинается стук и т.п. Особенно, если забыться и работать не переставая :)
Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #31 : 17 Ноября 2017, 10:00:27 »

3000 об/мин это еще и много, можно пожечь заготовку. Китайские подшипники - это да, беда-огорчение. Если есть возможность, диск желательно брать максимальной ширины и диаметра, зерно покрупнее, а чистовую вышлифовку - наждачка на липучке или на притире. Из моего опыта, лучше справляется электрокорунд, карбид кремния греет гораздо сильнее.
Всю-всю информацию по ножестроению в одной теме собрать невозможно физически, даже для начинающих, разве что это будет тема, состоящая из одних ссылок на другие темы. Но можно себя, дорогого, заставить напрячь серое вещество и все-таки почитать уже написанное. Оно, конечно, продажам не способствует, зато помогает действительно понимать, что и зачем.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Алексей-13
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 72
Offline Алексей-13 Пользователь
« Ответ #32 : 17 Ноября 2017, 10:17:20 »

Хм, уточню по скорости вращения. Считаю, что 3000 об. это много (а то из моих уст прозвучала так, что вроде это нормально), и когда будете выводить спуски, поймёте, что это слишком много, прижечь металл на РК и возле него - раз плюнуть.
По моему опыту работы на быстрорезах, таки лучше карборунд - съем быстрее. При этом рекомендуется использовать грань бруска, а не его торец в чистом виде, опять же, съем быстрее. Но еще лучше грызет быстрорез простой камень с крупным зерном, который шел в комплекте с моим китайским точилом, потом на карборунд - убрать риски, довывести спуски и т.п. После него уже можно и травить в ХЖ (например). ИМХО.
Но, пожалуй, это в отдельную тему по обработке быстрорезов, если есть такая...
Записан
Offline YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
WWW
Offline YuraS club Старожил
« Ответ #33 : 17 Ноября 2017, 10:46:36 »

По моему опыту работы на быстрорезах, таки лучше карборунд - съем быстрее. При этом рекомендуется использовать грань бруска, а не его торец в чистом виде, опять же, съем быстрее. Но еще лучше грызет быстрорез простой камень с крупным зерном, который шел в комплекте с моим китайским точилом, потом на карборунд - убрать риски, довывести спуски и т.п. После него уже можно и травить в ХЖ (например). ИМХО.
Но, пожалуй, это в отдельную тему по обработке быстрорезов, если есть такая...
Есть еще ТБ: работать на боковой поверхности круга опасно - его может разорвать. Кроме того, при установленной защите это неудобно, а без защиты - см выше.
Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Offline Zhecka2012
Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 34
Offline Zhecka2012 Пользователь
« Ответ #34 : 18 Ноября 2017, 00:16:36 »

3000 об/мин это еще и много, можно пожечь заготовку. Китайские подшипники - это да, беда-огорчение. Если есть возможность, диск желательно брать максимальной ширины и диаметра, зерно покрупнее, а чистовую вышлифовку - наждачка на липучке или на притире. Из моего опыта, лучше справляется электрокорунд, карбид кремния греет гораздо сильнее.
Всю-всю информацию по ножестроению в одной теме собрать невозможно физически, даже для начинающих, разве что это будет тема, состоящая из одних ссылок на другие темы. Но можно себя, дорогого, заставить напрячь серое вещество и все-таки почитать уже написанное. Оно, конечно, продажам не способствует, зато помогает действительно понимать, что и зачем.
Товарищь , Юрас!   Я понимаю что у вас в генах наверное учить, советовать, потом снова учить. А если не прислушиваются , то банить.
Создана тема для вопросов и советов именно по этому ножу.  и тут будет весь процесс описан и показан.
Если бы моей целью было нафлудить, я бы нафлудил.. уж поверьте.
Продать я могу и без этого форума.  Стал просто интересен метод борьбы с " барыгами"  помоему так Вы сказали.   вот и все.
Можете не засчитывать ни одного моего сообщения.
Жду дельных советов по конкретным вопросам.  вот это уже интересно.

"Да. Но при одном условии - если человек интересуется тематикой. А если нет? Начинается именно то, что написано выше.
Вот свежеотписавшийся Zhecka2012: что такое бан, он знает, как обработать кап, он уже представление имеет. Но вот как клинки делать - уверен, что не очень пока. Мог бы и поспрашивать, как  на наждаке это делать, какую сталь взять начинающему, какие обороты, какие камни... Гриндера-то у него наверняка нет, но первую полусотню клинков я вполне себе грыз на обычном точиле..."

Зачем искать врагов... не понимаю)
Записан
Страниц: [1] 2 3  Все Вверх Печать 
Мастер-нож  |  Мастерская  |  Советы мастеров  |  Тема: Первый нож. Вопросы мастерам.
Перейти в: