что не нравится в обуждениях.

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Июля 2026, 02:21:58

Мастер-нож | Разное | Беседка | Тема: что не нравится в обуждениях.

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Страниц: 1 [2] 3 Все

Автор

Тема: что не нравится в обуждениях. (Прочитано 4613 раз)

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #35 : 25 Июня 2010, 00:21:41 »

Цитата: Spaniard

Так Вадим,красиво написати,щоб виглядати правильним пацананом,це одне,а реальність зовсім інша.
Якщо завтра тобі начнуть писати,що твої ножі дуже широкі,що із-за того, що фултанги,подібні на кухонники,і купу інших вигонів,які прийдуть в голову,думаю твій авторитет,як майстра не буде збільшуватись,і ти заговориш по іншому.

Спочатку я подивлюся, хто написав Весёлый

А потім в залежності від того хто написав, або посміхнуся, або буду багато думати.


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #36 : 25 Июня 2010, 00:57:14 »

Можливо я не правий,але є моменти,які неможна виносити на публіку.
Вернемся до ножа Смікса.
Виходячи з усього,Сергій дав добро на тести свого ножа,а тести судячи з вищевказаного вийшли не ахті,думаю порядно спочатку булоб познайомити з ними Смікса,тим більше,що наскільки я знаю,Сергій не робить ТО,виходить ,що його вина лиш часткова.
Вроді нічого страшного,але багато потенційних клієнтів не буде вдаватись в подробиці,що може незаслежено вдарити по авторитету майстра.
Це чисто моя думка,можливо я помиляюсь,я відштовхуюсь від інфориації,якою володію.

З приводу того,кому треба ховати ножі під подушку, вирішить покупець,а все ,що говориться тут,тільки теорія.


« Последнее редактирование: 25 Июня 2010, 01:01:50 от Spaniard »	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #37 : 25 Июня 2010, 01:15:47 »

Цитата: TALA от 25 Июня 2010, 00:02:51

Цитата: Циркач от 24 Июня 2010, 18:19:07

Давай, показывай. Здесь барышень нет, никто в обмарок не упадет.

хм....

Сорри...

Леди, Вы так редко бываете на Форуме...
Постараюсь как-то загладить свою вину - мороженное подойдет?

Spaniard, ты прав на 200% !


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Kart

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 21

Kart Новичок

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #38 : 25 Июня 2010, 08:37:05 »

Если на форуме не будет критических обсуждений основного предмета нашего увлечения - ценность такого форума будет стремится к нулю. Поскольку именно обсуждения изделий составляют ту ценную информацию по которой мы все друг у друга учисмя и постигаем "специальные знания" о сабже...
Выставит человек своё изделие, его все политкорректно и культурно похвалят или помолчат. Потом его купит новичок, у которого "блеск в глазах" от восторга, новый нож купил, ручной работы, кованый и т.п.
Потом он его принесёт на найфовку или просто в свою компанию, похвастатся, как без этого. И там его друзья честно ему все расскажут, и про геометрию, и про материалы, и про косяки...
Потом этот человек, вполне справедливо, заметим, на форуме высказывает все что он в этот момент думает и про мастера взявшего денег "за это" и про участников форума на отзывам которых он опирался при окончательном выборе... И вот тогда имидж мастера действительно страдает намного больше чем обычное обсуждение на форуме и потребительская критика.
Насколько в таких случаях были справедливы подобные отзывы, бывало по разному, но осадок всегда неприятный... И случаев таких по разным форумам в разные годы бывало предостаточно, да и не только про ручную работу, но и про фабричные изделия...
Наличие критики как раз не говорит о присутствии культуры или про её отсутствие, об этом говорит форма в которой критика высказывается. Грубая и глупая форма недопустима даже в отношении явно дилетантских поделок, и должна отслеживатся модераторами, как впрочем принято на любом форуме по любой тематике...


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #39 : 25 Июня 2010, 08:44:31 »

Абстрагируясь от ножа Сергея выскажусь.

Я думаю нет ничего такого что выносить на публику нельзя.
Зачем мы тут тогда?
к чему тогда разговоры о качестве? о цене? о стали? о тестах?
Трёп для близиру?

Почему мастер может обидеться если случится плохой результат?
Вот Василий таких случаев судя по всему боится, ссылаясь на то что кто-то не компетентный может сказать ерунду и это повлияет на клиента. Я считаю это мальчишеским страхом.
К примеру, в Московии той же, ножеделы с именем не боятся. И случаи неудачи есть, и никто их "не опустил".


	Записан

космос

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2624
Все будет хорошо!

космос Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #40 : 25 Июня 2010, 08:46:32 »

Цитировать

Виходячи з усього,Сергій дав добро на тести свого ножа,а тести судячи з вищевказаного вийшли не ахті,думаю порядно спочатку булоб познайомити з ними Смікса,тим більше,що наскільки я знаю,Сергій не робить ТО,виходить ,що його вина лиш часткова.

А я вообще не уверен -для кого тест стал разгромным,может он стал разгромным для того Керша за20 с чем-то доляров? Смеющийся

Воно всяко бывает.....жисть она такая. Гоги


« Последнее редактирование: 25 Июня 2010, 08:54:58 от космос »	Записан

мой сайт http://www.scandiknife.com/index.php/j-stuff/category-blog

AlexBond

Гость

AlexBond Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #41 : 25 Июня 2010, 09:15:19 »

Волков бояться - в лес не ходить.
Негативный отзыв с указанием косяков и возможных вариантов исправления считаю нормой. Это все верно это позволяет исправиться в будущем. Но когда пишут - "та ну, фуфло это все" - становится неприятно и после этого за работу и браться не хочется.
Приведу несколько примеров.
Сделал нож http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,2338.0.html. Отдал владельцу. Он доволен, как слон. Все хорошо! Прекрасно. Но он человек неискушенный в ножах. Потом к нему пришел друг, который поболе разбирается. Показал ему пару косяков моих (риски на рикассо и несимметрично сведенные спуски у пятки клинка). Я и сам знаю об этом. Заказчик просто передал мне эти замечания с примечанием, что нож ему все-равно очень нравится и ни капли не жалеет о его приобретении. Такие отзывы стимулируют к новой работе и к тщательной работе над ошибками.

А вот пара отзывов с форума (пишу о своих ножах, дабы не задевать других авторов):

Цитата: пгупгу от 04 Июня 2010, 09:57:02

на мой взгляд куча мелких недолизанностей, которые портят общее впечатление: файлворк на обухе, стык больстера и дерева, форма рукояти при виде сверху, окончание рукояти в профиль, запаянный узелок шва на личевой стороне ножен и.тд.

Цитата: Jack от 23 Июня 2010, 10:46:21

Интересный ножичек. Рукоять понравилась, а клиночек с более четкими гранями смотрелся бы лучше.

Можно еще много примеров привести от Бецика, Метролога и других мастеров)
Адекватные и справедливые замечания. И не опускающие автора.
А вот отзыв, который лично мне очень не понравился.

Цитировать

По форме и дизайну нож чисто на любителя...

Цитировать

Особо интересного ничего в нем не разглядел...

Вроде и ничего плохого не написано. но на душе, как кот нагадил. Кстати, больше половины ответов данного пользователя в этом стиле. Т.е. ничего конструктивного, просто "плохо"...
Или вот не о моём ноже:

Цитировать

Оставляет хорошее впечатление мастера средней руки...

Василий, похоже, не обиделся, но неприятный осадок остался...
Вот это в обсуждения мне не нравится.
Кстати, большинство, скажем так, "новичков" или любителей оставляют либо хорошие отзывы либо никаких. Мастера почти всегда выставляют конструктивную критику. Все замечания по делу. И это правильно.


	Записан

скат

Бывалый

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 267

скат Бывалый

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #42 : 25 Июня 2010, 09:18:07 »

Цитата: Kart от 25 Июня 2010, 08:37:05

Грубая и глупая форма недопустима даже в отношении явно дилетантских поделок, и должна отслеживатся модераторами, как впрочем принято на любом форуме по любой тематике...

+
"Рабінович, ви навіщо кажете, що в мене дочка проститутка! В мене ж син!" - "А Ви тепер ходіть і всім доказуйте!"


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #43 : 25 Июня 2010, 09:26:08 »

Цитата: Kart

+100
Никто, даже самый лучший мастер не застрахован от неудачи.
Но если при этом отзывы только похвальные, это слишком повышает самооценку, что недопустимо даже для отличного мастера.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #44 : 25 Июня 2010, 10:26:47 »

Цитата: MYR от 25 Июня 2010, 01:28:28

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

Spaniard, ты прав на 200% !

Spaniard, Циркач, понял я уже все, понял Весёлый

Не будет тут этих тестов, имижду мастеров урон нанесен не будет. Однако у меня есть и свои обязательства, которые я выполню - тест будет размещен. Где разместить найду, захотите - найдете. Хвалите дальше тут друг друга.

Когда-то мой друг и товарищ Фес довольно-таки часто в подобных спорах восклицал:"Да читайте же внимательно!!!" Или что-то в этом роде. И при этом заламывая руки вствлял кучу смайлов с "шоком", "самострелом" и пр. Меня вначале это удивляло, забавляло, пугало...
А теперь вижу, что и самому впору руки заламывать! Прав был Старый Пират, когда психовал и возмущался, когда люди упорно долбят одно и тоже, будто зашоренные.
Ну, что за люди, а?!
Где и когда я сказал, что нельзя делать негативных отзывов?!!
Где и когда я призывал только хвалить друг друга?!
Когда я запрещал, наконец, размещать результаты тестов с ножом Сергея?
Я сказал, что соответствующая тема будет создана позже. Как отдельная тема. И будет это обязательно!
Что, так уж нетерпится опустить нож Сергея? Или подставить под сомнение его репутацию как Мастера?
Вот это новость...


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

predrag

Гость

predrag Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #45 : 25 Июня 2010, 10:44:43 »

Всем привет. На этом форуме я как раз чукча который в основном читает. Есть ножи которые сделаны хорошо, есть и другие. Молчу потому что моих познании не хватает чтоб конкретно указать на "косяк". Но, считаю что у меня есть чувство вкуса и точно знаю что мне нравится а что нет. Так вот, ножи сделаны smix-ом, spaniard-ом и еще несколькими мастерами мне очень нравятся и никакой тест не изменит в одночасье моего мнения что эти мастера делают хорошие ножи. Мур хочет обнародовать тест ножа в изготовлении Сергея? Пусть. Репутации Сергея ничего не угрожает.


	Записан

ingwar

Гость

ingwar Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #46 : 25 Июня 2010, 11:49:16 »

Жаль, что здесь не будет отчета МУРа по ножу СМИКСа для экстримального туризма. Грустный

Ну, чтож и я не скажу своего мнения. Вперед МУРа я этого сделать не могу - у него было

Цитировать

давно согласованное

право первой брачной ночи с этим отчетом.
А формат отчета навязывать автору отчета?! Связываться и согласовывать?!
Э нет. Это - с пляжа и в сад! Рассказывать друг-дружке компетентные похвалы.

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 00:21:41

А потім в залежності від того хто написав, або посміхнуся, або буду багато думати.

Интерестно, а к моим соображениям, еслиб я их начал высказывать, ты прислушался бы?
Это я так для себя. :)


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #47 : 25 Июня 2010, 12:32:25 »

Цитата: predrag

Есть ножи которые сделаны хорошо, есть и другие.

Это "5", однозначно. Самый тактичный негативный отзыв Улыбка

Я тоже думаю, что репутации Сергея ничего не угрожает. Тем более, повторюсь, даже самый лучший мастер имеет право на ошибку. А потом, уверен, он не будет против опубликования теста здесь. Мастерство выше разовой ошибки, ИМХО.

Цитата: ingwar

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 00:21:41

А потім в залежності від того хто написав, або посміхнуся, або буду багато думати.

Интерестно, а к моим соображениям, еслиб я их начал высказывать, ты прислушался бы?

Ну да, сейчас вывалю список юзеров и начну плюсики с минусами ставить Улыбка

Это ты к чему? Хочешь мне пару ласковых сказать? Смеющийся

Ты же старый прожженый тестер-выживальщег, и через твои руки прошел не один нож. Твоему опыту я доверяю, а высказывания впитываю. Весёлый

Так что о показанных тут моих ножах можешь жечь правду-матку Улыбка


	Записан

ingwar

Гость

ingwar Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #48 : 25 Июня 2010, 12:51:22 »

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 12:32:25

Так что о показанных тут моих ножах можешь жечь правду-матку Улыбка

Да?
А деньрожденный взять в Трудолюб смогеш?


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #49 : 25 Июня 2010, 13:24:54 »

Цитата: ingwar

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 12:32:25

Так что о показанных тут моих ножах можешь жечь правду-матку Улыбка

Да?
А деньрожденный взять в Трудолюб смогеш?

Эээээ, не знаю, подумаю...
Жалко, товарный вид потеряет Улыбка

Может Конрада лучше? Я как раз подумываю его себе оставить Смеющийся


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #50 : 25 Июня 2010, 13:40:19 »

"смешались в кучу кони, люди..."

Начал читать тему об одном, в середине оказалось совсем другие, к концу начались разборки, мешать с дерьмецом нож или нет...
Попробую все же не цитируя ответить на топик.

Я в нете с 1997 года. Общаюсь на зарубежных форумах ежедневно, в основном по профессиональным вопросам. Поэтому про эти форумы знаю не понаслышке.
Давайте не будем валить в кучу две большие разницы ( как говорят в Одессе ) - менталитет НАШ и менталитет ИХ.
Приведу пример.
Общаетесь вы с америкосом по вопросу, что корень из 4 равен 2. Все отлично, он вас прекрасно понимает. И тут вам на ум приходит идея - а ведь если 4 просто разделить на 2 - это получится тоже верно, да и посчитать так проще ( я утрирую ), о чем вы счастливо сообщаете собеседнику. И вот тут наступает ступор. Вам сообщают, что он умеет только корни извлекать. Деления даже в принципе не знает. С делением - это вам надо к другому специалисту, а он этим не занимается.
Может пример грубоватый вышел, но суть в том, что ИХ менталитет в подходе к работе в корне отличается от НАШЕГО менталитета. С одной стороны это хорошо, специалисты порой там действительно сильные, т.к. своим вопросом владеют на 99% ( иначе ты никому не нужен ), с другой стороны - ужасно. Эта одноклеточность не дает возможности общаться с человеком как с творческой личностью, на различные темы, порой не так плотно связанные с основной.
Я не говорю, что там такие все. Я говорю, что среднестатистически - это именно так. И в общении это замечаешь очень хорошо.

Плавно переходим от менталитета к форумам. Отсутствие отрицательных отзывов на форумах - это почти правда. Отзывы конечно есть. Но в подавляющем большинстве - они - компетентные. Залетные форумчане чаще всего не лезут в ту степь, в которой они профаны. Но в свою очередь, когда речь идет о "нравится-не нравится" - тут извините, каждый пишет что хочет.
Когда мастер выкладывает свой нож на публичное обозрение - он должен быть готов к тому, что в топике появится все, что угодно. Не готов? Не хочешь смотреть? Не выкладывай, все просто. Все - люди, все - человеки, у каждого есть мнение. И это - тоже часть нашего менталитета. Так же как спанье бухим на улице - часть украинского менталитета ( пусть и маленькая ) и японского менталитета ( очень большая ). Начнем говорить о том, что японцы - недоразвитая нация?

Насчет форумов. Каждый человек, общаясь в интернете, ведет себя в том или ином месте так, как это подразумевает гласная ( правила ) и негласная ( общение ) политика данного ПУБЛИЧНОГО места. Заниматься перетиранием того, что где-то ведут себя по одному, а где-то - по другому - переливать из пустого в порожнее.
Давайте вести себя на форуме по-человечески, так, как это принято там, где живем и там, где общаемся. Не выдумывать искусственный стиль общения. Лучше точно не будет..

С ув.
Гена


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #51 : 25 Июня 2010, 14:29:29 »

Цитата: Чкылчи от 25 Июня 2010, 08:44:31

Вот Василий таких случаев судя по всему боится, ссылаясь на то что кто-то не компетентный может сказать ерунду и это повлияет на клиента. Я считаю это мальчишеским страхом.
К примеру, в Московии той же, ножеделы с именем не боятся. И случаи неудачи есть, и никто их "не опустил".

Таких випадків бїться кожен думаючий виробник,людина яка кудись іде,і хоче чогось добитись.
Особисто мені,нема чого боятись,моя піч перероблена під мене,термопар іде через всю піч,по самому центру,тобто виміряється температкра,іменно там,де стоять клинки ,електроніка професійна(японська),взята з однієї дуже серйозної фабрики.
Я калю не звичним методом(без води ,масла,і воздуху),наприклад Д-2спочатку на 63-64,потім пів ночі провожу всякі відпуски -термоцикли,в результаті отримую +-60,при при цьому достатньо вязка,так що з цієї сталі я витягую,майже максимум.

Що стосується нашого менталітету,то мій дідусь розказував,що до того,як нас освободили в 1939,весілля обходилось літрою горілки,і 7 років тому,в містечку з 18 тисячним населенням,в якому я народився,було 6 наркоманів,які кололись,поочереді сідали.і виходили,так,що можливо менталітет треба потрошки змінювати .


« Последнее редактирование: 25 Июня 2010, 14:53:08 от Spaniard »	Записан

ingwar

Гость

ingwar Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #52 : 25 Июня 2010, 14:45:58 »

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 13:24:54

Жалко, товарный вид потеряет Улыбка

Возьми показать в руке подержать. Раньше не увидимся просто.


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #53 : 25 Июня 2010, 15:22:21 »

Не розумію, з чого пішло,що хтось проти ,конструктивної критики,на помилках учаться всі,наприклад мені встидно,за свої робити,зроблені рік тому.
Ніхто нічого нікому не навязує,кожен має свою думку,мені наоборот веселіше буде,як земляки рубаються,мені всерівно,я живу тут,тут мій клієнт.
Зараз оргаізовую людей,які будуть займатись тестами,що мені треба?деколи сам не розумію,після останніх подій,мінімум десять років,не буду міняти місце проживання.

В цйі темі,я писав,і ще раз пишу,не критика потрібна,а наука.
Україна практично немає своєї ножової школи,як можна критикувати,якщо сам необізнаний,від чого відштовхуватись,особисто мої погляди міняються після кожної міжнародної виставки.
Я рахую так,критикуєш роботу,поясни,як зробити краще,критикуєш дизайн,поясни чому,а просто критикувати,нема сенсу.


« Последнее редактирование: 25 Июня 2010, 16:00:51 от Spaniard »	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #54 : 25 Июня 2010, 15:40:36 »

Цитата: ingwar от 25 Июня 2010, 11:49:16

Жаль, что здесь не будет отчета МУРа по ножу СМИКСа для экстримального туризма. Грустный

А кто сказал, что не будет?!!
Вы меня поражаете, ребята!.. Кто запрещает?!! shok

Все помнят, что сказал МУР? После 5-го июля он собирался опубликовать результаты тестов. Кто-то запретил? Что за глупости!
Речь шла о том, что именно в данной теме и без присутствия Сергея этого не стоит делать. Чего торопиться? Что откажете старому товарищу в возможности ответить на вопросы?
Я же обещал (И сделаю это!) что будет открыта специально отдельная тема!..
Здесь же мы обсуждаем совсем другой вопрос...

... Теперь, что касается ножа Сергея. Сегодня с ним связался. Оказывается, МУР ведет речь о ноже для экстримального туризма.
Т.е., если помните, нож-победитель был отдан на тестирование и соискание отдельного приза от фирмы.
Так вот. Мы не знаем ничего о самих тестах и методики их проведения. А также, о людях, проводящих эти тесты. Все это, согласитесь, требует дополнительной информации, прежде. чем делать какие-то выводы.
Далее, кто-то может с уверенностью и однозначно дать определение: Что такое экстремальный туризм? А кто-то может дать определение: "Что такое нож для экстримального туризма?" А кто может показать обоснованную методику тестирования?
Извините, джентльмены, я уже почти 30 лет преподаю в университете, кандидат наук.
И для меня важен научный подход к делу, а не эмоции!
И уж, тем более, считаю абсолютно недопустимым анонсирование предстоящей темы такими словами как "разгромные результаты".
Где результаты, кем и как проводились?..
Давайте дадим дикарю компьютер - для него результаты тестирвания по раскалывания кокоса тоже будут разгромными.
Что мы сейчас знаем? Ничего.
Давайте спокойно подождем.
Хотя, МУР имеет полное право разместить результаты тестов ВЕЗДЕ и ВСЕГДА!


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #55 : 25 Июня 2010, 16:07:24 »

Когда-то я уже писал, - объективную оценку ножу ручной работы, может дать только тот, кто сам этим занимается. Только ножевщик взявши нож в руки или увидя его на фото, может всё оценить по достоинству. Естественно проделанную работу и качество этой работы. Правда моё высказывание закидали тогда Смеющийся

И пусть те кто ножи не делает собственноручно, на меня не обижаются, но они не видят и половины того что видит ножевщик, а тем более хороший ножевщик.
И я понимаю почему Василий обеспокоин неуместной критикой некоторых форумчан. Хотя если по большому счёту посмотреть, то я что-то не припомню такого, как здесь пишут "опускания".
Если вопрос стоит о дизайне, так как сказал Арканар, - всем нож понравится не может.
И если написал кто-то что дизайн или формы на любителя , так что в этом такого? Что здесь унизительного или такого что может растроить shok

AlexBond , ты извини, но что такого в этих словах - "Оставляет хорошее впечатление мастера средней руки..." Если ты себя считаешь мастером выше средней руки, покажи что ты умеешь и тебя оценят выше.
Или бери пример с Вадима, он просто фильтрует, одних в одну сторону других в другую Смеющийся

это как я понял из его высказывания " Спочатку я подивлюся, хто написав Смеющийся

А потім в залежності від того хто написав, або посміхнуся, або буду багато думати." И никаких проблем не будет, что понравилось оставил, а что нет - в помойку.
А может кто-нибудь привести действительно пример разгромной критики на какой нибудь нож?


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #56 : 25 Июня 2010, 16:27:09 »

От і наука,не знаєш броду-не лізь у воду.
Хочеш,щоб було нормально,а виходить як завжди.Не повівся би Сєрьога на цей конскурс,скільки би з економив нервовиХ клітин.
Моя політика правильна,дай 200 євро,і тестуй скільки влізе.

Саша!
Ти сказав,золоті слова,об*єктивну критику може дати тільки той,хто сам це робить.А те,наскільки людина розбирається,показують її роботи.
Люди, які самі не виробляють,я тільки критикують,у мене не викликають довіри,як експерти,тому,що я суджу по собі,чим більше росте мій рівень,тим інакше дивлюсь на ніж.
Нажаль,люди цього не розуміють.
Я писав це багато разів,і напишу знову.
Я працював в італії,на італійця,і випадково почув,що він назвав мене по телефону майстром середняком,ви неможете собі уявити,як я образився,а тепер,я зрозумів,що він назвав мене авансом,я тоді був дуже далекий,хоча думав про себе,що я спеціаліст.
Часто буває так,що наш рівень,і знання набагато нижчі,чим ми про себе думаєм.


	Записан

Kart

Новичок

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 21

Kart Новичок

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #57 : 25 Июня 2010, 16:34:24 »

Есть отзывы специалистов, а есть отзывы пользователей, мне кажется сейчас эти понятия опять перепутались...
Для того, что бы критиковать с точки зрения пользователя, например легковой автомобиль, не нужно быть инженером или дизайнером автоконцерна...
Это относится к любой группе товаров, начиная от пирожного и брюк, заканчивая автомобилями и квартирами в жилых домах...


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #58 : 25 Июня 2010, 16:35:46 »

Цитата: БЕЦИК

В том то и дело, что ножевщик может дать оценку ножа лишь по объему проделанной работы. А для хорошего рабочего ножа это далеко не полная оценка. Для него также важны геометрия, режущие св-ва, стойкость РК, прочность стали и монтажа ножа... я уже не говорю о ножнах, заточке и пр...
Т.е. оценка ножевщиком - далеко не все.
Я все и всегда примеряю на себя. Я же не тестировщик, не проверяю все свои ножи. Как я могу знать все перечисленные характеристики? Построгать деревяшку? Это не показатель. Надо потягать нож в лес, попользовать его в разных работах. Только тогда сформируется мнение. У меня же просто физически не хватит времени на тестирование каждой модели, не говоря уже о каждом ноже.


	Записан

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #59 : 25 Июня 2010, 16:48:03 »

Кожен має займатись своєю справою,а теставати треба,хочаб один ніж з партії металу.
Що стосується критики споживача,то на ній базується прогрес виробника.
Короче,ця тема,як і більшість попенредніх пішла в інше русло,і зайшла в тупік,і кожен залишаєть при своєму.


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #60 : 25 Июня 2010, 17:00:15 »

Цитата: Spaniard

кожен залишаєть при своєму.

А колись було інакше? Смеющийся


	Записан

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #61 : 25 Июня 2010, 17:11:14 »

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 16:35:46

Цитата: БЕЦИК

Выставленные ножи на обсуждение, обсуждаются без тестирования. Тестировать нож может кто угодно и как угодно, а сделать достойный нож и оценить его даже виртуально - не каждый.
К чему ты здесь тестирование приурочил, я так и не понял.
Тем более что те ножи которые уходят к клиентам, думаю оцениваются ими достаточно справедливо.
Тем более что новых форм и геометрии рабочих ножей практически нет , которые так сильно влияли бы на рез и работоспособность ножа.
Режущие свойства - достаточно знать полную инфу о клинке и угол заточки, и знающий человек может сказать будет "резать" нож или нет.
Сталь и ТО, - которые порой могут не соответствовать написанному, здесь да, нужно тестировать, но не обязательно очень долго.
Рукоять - так же можно оценить по материалу из чего изготовленна. Если что-то новенькое, то можно и потестировать. А всем известные деревяки и микарты, думаю все им уже давно знают цену.
Монтаж - остаётся на совести мастера и на производителе эп.смолы и штифтов.


	Записан

ingwar

Гость

ingwar Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #62 : 25 Июня 2010, 17:22:26 »

Цитата: Циркач от 25 Июня 2010, 15:40:36

Вы меня поражаете, ребята

Всегда пожалуйста.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #63 : 25 Июня 2010, 17:49:34 »

Ладно... погорячились. Завязываем!

Открывай тему по ножу Сергея. И открывай обязательно здесь. Ведь это Форум Сергея. И именно о его ноже идет речь.

На меня может и есть за что обижаться, но не на него.
С наилучшими пожеланиями, искренне Ваш, Циркач.
Смеющийся


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

ingwar

Гость

ingwar Гость

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #64 : 25 Июня 2010, 17:52:53 »

Цитата: MYR от 25 Июня 2010, 17:32:20

После этих слов, сказанных официальным представителем форума, мне остается только попросить удалить с этого форума мой аккаунт Весёлый

МУР, судя по тому, что:
1) у меня возникло аналогичное желание
2) сейчас я мало сплю и очень раздражительный
Делаю вывод, что ты тоже устал. Смеющийся


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #65 : 25 Июня 2010, 18:30:23 »

Kart Vadim_K +1
и если объективную критику ножеделу может дать ножедел, то критику ножу может дать и пользователь


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #66 : 25 Июня 2010, 18:35:05 »

Цитата: БЕЦИК

Очевидно, я решил что ты продолжаешь тему о тестировании ножа Смикса.
А вообще, по фоткам невозможно определить рабочесть ножа. По ним даже масштаб трудно представить. Лично мне только видео дают более-менее точное представление о размерах, ну может еще фото в руке. А эти все указанные размеры, линеечки - я для себя масштабной картинки не представляю.
Так что единственное, что можно обсуждать по фоткам - формы, цветовую гамму и аккуратность исполнения. Пожалуй и все.


	Записан

Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835

Vadok club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #67 : 25 Июня 2010, 18:35:20 »

Вот наблюдаю и удивляюсь выводам: там, где какую-либо тему обсуждает MYR, сразу начинается бурление. И не только на этом форуме. MYR, это у Вас такое личное свойство? Причем, в итоге Вы оказываетесь обиженным. Очень странная закономерность... Вы сами когда-либо об этом задумывались? Я в юности обладал схожими чертами характера. Перерос. А Вы неувядающий юноша с выпуклой характеристикой - максималист? Нет, просто я с Вами лично не имел чести, а через интернет вот такое мнение складывается... Ну, разочаруйте меня сейчас и не обидьтесь!


	Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

Vadok

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1835

Vadok club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #68 : 25 Июня 2010, 18:45:23 »

Ну, и чудненько. Разъяснили. Ладно, тихонько читаю дальше.


	Записан

Если мы говорим, что у нас нет выбора, то это значит, что выбор уже сделан.

БЕЦИК

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3519

БЕЦИК club Старожил

	Re: что не нравится в обуждениях. « Ответ #69 : 25 Июня 2010, 19:06:57 »

Цитата: Vadim_K от 25 Июня 2010, 18:35:05

Цитата: БЕЦИК

Очевидно, я решил что ты продолжаешь тему о тестировании ножа Смикса.

Так я там участия не принимал , в том обсуждении Смеющийся


	Записан

Страниц: 1 [2] 3 Все

Мастер-нож | Разное | Беседка | Тема: что не нравится в обуждениях.

Перейти в: