обьясните по закалке

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
06 Августа 2026, 13:22:29

Мастер-нож | Мастерская | Дела кузнечные | Тема: обьясните по закалке

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Страниц: 1 2 [3] 4 Все

Автор

Тема: обьясните по закалке (Прочитано 93853 раз)

VladBell

Гость

VladBell Гость

	Re: обьясните по закалке « Ответ #70 : 21 Февраля 2011, 21:58:48 »

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с ножевых заводов где отработана технология от А до Я: закалка, отпуск,нормализация. в свое время на заводе из кованой, шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #71 : 21 Февраля 2011, 22:14:57 »

Цитата: VladBel

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с ножевых заводов

Это с каких таких ножевых заводов, можно узнать? :)


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #72 : 21 Февраля 2011, 22:17:20 »

Цитата: VladBell от 21 Февраля 2011, 21:58:48

Что значит - без ТО и что такое - супер?.


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #73 : 21 Февраля 2011, 22:37:17 »

Цитата: VladBell

от А до Я: закалка, отпуск,нормализация

и почему именно в таком порядке?


	Записан

amato

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2770
Слава Україні !

amato club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #74 : 21 Февраля 2011, 23:03:02 »

Цитата: Vadim_K от 21 Февраля 2011, 22:37:17

Цитата: VladBell

от А до Я: закалка, отпуск,нормализация

и почему именно в таком порядке?

И шо тут непонятного - закалил,отпустил термиста,попробовал -нормально, значит нормализация. Смеющийся

человек первое сообщение написал, а столько вопросов в ответ


	Записан

khudoshun.blogspot.com
khudoshyn.com.ua

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: обьясните по закалке « Ответ #75 : 21 Февраля 2011, 23:23:04 »

Цитата: VladBell от 21 Февраля 2011, 21:58:48

шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

мега круть.. Крутой

А потім такі вумник пля ракету в космос запустить хочуть.


	Записан

Jack

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2760

Jack club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #76 : 22 Февраля 2011, 09:47:43 »

напали на человека, ну перепутал последовательность ТО, бывает... А насчет без ТО, пчаки например тоже не всегда закаляли, так после ковки и оставляли.


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #77 : 22 Февраля 2011, 10:12:56 »

сама ковка - это уже Т М О (термо-механическая обработка)


	Записан

Vadim_K

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 3285

Vadim_K club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #78 : 22 Февраля 2011, 10:23:01 »

Цитата: amato

человек первое сообщение написал, а столько вопросов в ответ

А зачем писать чепуху в первом же сообщении? Смеющийся

Может в следующий раз подумает, прежде чем написать.
Все знают, что встречают по одежке.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #79 : 22 Февраля 2011, 10:23:30 »

Да, ничё он не перепутал. Он просто перечислял без сохранения хронологии... Никто и не нападал... Ну, почти... Мне, например, действительно интересно.


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #80 : 22 Февраля 2011, 10:28:03 »

Цитата: Чкылчи от 22 Февраля 2011, 10:12:56

сама ковка - это уже Т М О (термо-механическая обработка)

А с легироваными сталями, что могут закалиться и на воздух, вообще всё не так просто... ВТМО, кстати может дать лучшие результаты ( о чём свидетельствует подпись под моими сообщениями Смеющийся

)


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #81 : 22 Февраля 2011, 10:32:31 »

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #82 : 22 Февраля 2011, 10:54:20 »

Цитата: Чкылчи от 22 Февраля 2011, 10:32:31

НТМО - тоже даёт результаты.

Во-во... Ну, так пусть объяснится!!! Крутой

Що малось на увазi. Смеющийся


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #83 : 22 Февраля 2011, 11:21:15 »

если шо втмо - я понял как высокотемпературное ТМО
нТМО - низко температурное


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #84 : 22 Февраля 2011, 11:32:13 »

Цитата: bibo от 22 Февраля 2011, 10:54:20

Во-во... Ну, так пусть объяснится!!! Крутой

Що малось на увазi. Смеющийся

Юр!

Это ж я не тебе... Смеющийся

Эт к VladBellу.


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #85 : 22 Февраля 2011, 12:01:07 »

Цитата: Vadim_K от 21 Февраля 2011, 22:14:57

Цитата: VladBel

Прикольно что в обсуждение не участвуют профессиональные термисты с ножевых заводов

Это с каких таких ножевых заводов, можно узнать? :)

Википедия от Мастер-НОЖ: "Ножевые заводы (НЗ) - ВСЕ предприятия тяжелой и легкой промышленности, а так же ВСЕ ремонтные мастерские любых предприятий, а так же учебных заведений СССР. Особенное развите НЗ получили на предприятиях оборонного значения, а так же, в местах лишения свободы."


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

Spaniard

Гость

Spaniard Гость

	Re: обьясните по закалке « Ответ #86 : 22 Февраля 2011, 12:17:33 »

Цитата: VladBell от 21 Февраля 2011, 21:58:48

в свое время на заводе из кованой, шлифованной 95Х18 делались ножи вообще без ТО и супер!

Напевно малось на увазі те,що дуже часто ковалі після ковки залишали заготовку вистигати криклавши куском заліза,багато хто думає,що це для того,щоб не повело заготовку,а насправді це прискорює охолодження,а збоку не виглядає, як ТО, тому складається таке враження.


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #87 : 22 Февраля 2011, 12:23:59 »

Цитата: Чкылчи от 22 Февраля 2011, 10:32:31

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств

А я лох, все секреты рассказал..про свою сороковку! Грустный


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #88 : 22 Февраля 2011, 12:44:02 »

Цитата: boris376 от 22 Февраля 2011, 12:23:59

Цитата: Чкылчи от 22 Февраля 2011, 10:32:31

НТМО - тоже даёт результаты. я как то находил статью где НТМО 40х13 давало серьёзное повышение свойств

А я лох, все секреты рассказал..про свою сороковку! Грустный

если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #89 : 22 Февраля 2011, 12:47:57 »

Цитата: Чкылчи от 22 Февраля 2011, 12:44:02

...
если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?

Не то слово. Бросает на холодный бетон. Бросал на верстак, га...но получалось.


	Записан

Чкылчи

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2045

Чкылчи club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #90 : 22 Февраля 2011, 12:58:49 »

а-ааа, понял
ну я имел ввиду ковку при температурах ниже привычных ковочных


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #91 : 22 Февраля 2011, 14:39:26 »

Цитата: boris376 от 22 Февраля 2011, 12:47:57

Цитата: Чкылчи от 22 Февраля 2011, 12:44:02

...
если честно то я не следил за темой про сороковку. кузнец применяет НТМО?

Не то слово. Бросает на холодный бетон. Бросал на верстак, га...но получалось.

Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #92 : 22 Февраля 2011, 14:54:01 »

Цитата: bibo от 22 Февраля 2011, 14:39:26

Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!

Ну так щипцы же сильно нагреваются... К концу ковки уже и не удержать... Гоги


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #93 : 22 Февраля 2011, 15:05:34 »

Я, кстати, не шучу. Тогда действительно, всё понятно!


	Записан

boris376

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2935

boris376 club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #94 : 22 Февраля 2011, 15:07:26 »

Цитата: bibo от 22 Февраля 2011, 14:39:26

...
Боря! Так он что, из под молота сразу на пол? Тогда всё понятно!!!

Да. И лучший результат именно так. Да ты и сам видел, что получается. Крутой


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #95 : 22 Февраля 2011, 15:21:31 »

Цитата: bibo от 22 Февраля 2011, 15:05:34

Я, кстати, не шучу. Тогда действительно, всё понятно!

Ну, я, в общем-то, тоже.
Я не спорю с тем, что Борин кузнец делает хорошую ТМО заготовкам. Не щупал, не знаю.
Просто, относительно бросания на бетон как показателя качества...
У любого подобного процесса есть термодинамическая закономерность. То же бросание на бетон - термодинамический процесс ( причем, при близком рассмотрении - ОЧЕНЬ своеобразный с точки зрения охлаждения заготовки, как скорости так и охлаждения конкретных ее частей ). Просто, описать его весьма непросто, поэтому я и упомянул про щипцы, потому как лично мне - абсолютно непонятно, что относительно подобной закалки понятно всем остальным. Готов


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #96 : 22 Февраля 2011, 16:17:29 »

Куда там кинули заготовку - дело пятое. Высоколегированые стали калятся на воздух. Это известный факт. Но фишка в том, что если калить из аустенитной фазы, СРАЗУ после ковки ( если, конечно заготовка не успела остыть) то плотность дефектов механически разрушенного зерна аустенита перейдёт в мартенсит.(Читай подпись! кивающий

) Если у Бори калят так, сразу из под молота, то понятно, почему такая приличная 40х13.


« Последнее редактирование: 22 Февраля 2011, 16:25:40 от bibo »	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #97 : 22 Февраля 2011, 16:35:34 »

Цитата: bibo от 22 Февраля 2011, 16:17:29

) Если у Бори калят так, сразу из под молота, то понятно, почему такая приличная 40х13.

Все правильно. И неувязки.
1. "если, конечно заготовка не успела остыть". Это под молотом выводится готовая полоса, которая сохраняет температуру 1000 градусов и более? Хочу познакомиться с кузнецом!
2. Закалка на воздух и закалка полосы на бетоне с ОГРОМНОЙ теплопроводностью по сравнению с воздухом , несмотря на то, что материал конечно не помещен в бетон целиком, но все же непосредственно контактирует с ним - как говорят в Одессе "две большие разницы".


	Записан

bibo

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 5835

bibo Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #98 : 22 Февраля 2011, 17:00:49 »

Цитата: Hovard от 22 Февраля 2011, 16:35:34

И тем не менее, калят "на пол" на практике, и с очень (для нас!) неплохими результатами. А по первому вопросу, ВТМО, ведь, никто не отменял.

Может и нашёлся где умелец... Сам бы поглядел... Но ничего невозможного не вижу. Нагрел до 1100-1200 и вынул. И оно пошло калиться... А ты его бах... бах... Когда бьёшь мехмолотом, да большим, да часто - остывает медленнее... И на пол! Конечно надо делать всё очень быстро... В теории... Смеющийся


	Записан

Hovard

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1283
Amat Victoria Curam

Hovard Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #99 : 22 Февраля 2011, 17:40:58 »

Цитата: undefined link=topic=undefined.msgundefined#msgundefined date=undefined

В теории... Смеющийся


	Записан

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: обьясните по закалке « Ответ #100 : 24 Февраля 2011, 11:29:46 »

обьясните по закалке


	Записан

Циркач

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 7908
Картина маслом!..

Циркач club Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #101 : 24 Февраля 2011, 17:17:53 »

зверь...


	Записан

Чем крепче нервы, тем ближе цель!

smix

admin

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 4612

smix admin Старожил

	Re: обьясните по закалке « Ответ #102 : 24 Февраля 2011, 19:33:19 »

Цитата: Ярослав от 24 Февраля 2011, 11:29:46

обьясните по закалке

То шо, коти до пива так лізли?


	Записан

монгол

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 926
Мир вашему дому.

монгол Ветеран

	Re: обьясните по закалке « Ответ #103 : 24 Февраля 2011, 22:57:12 »

Цитата: smix от 24 Февраля 2011, 19:33:19

Цитата: Ярослав от 24 Февраля 2011, 11:29:46

обьясните по закалке

То шо, коти до пива так лізли?

Ні то Ярік відкривалку загубив.


	Записан

Ярослав

Гость

Ярослав Гость

	Re: обьясните по закалке « Ответ #104 : 24 Февраля 2011, 23:03:03 »

То мені так залізячку одну закалили Крутой


	Записан

Страниц: 1 2 [3] 4 Все

Мастер-нож | Мастерская | Дела кузнечные | Тема: обьясните по закалке

Перейти в: