Самодельная микарта.

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Самодельная микарта. « : 26 Мая 2016, 20:57:33 »

Сделал 3 дня назад микарту первый раз. намешал туда всего по немногу , бронзовой пудры, блестков разных, армировал сеткой штукатурной. Добавлял немного растворителя. Так вот за 3 дня она стала как твердая резина. У меня вопрос, она когда нибуть затвердеет , или смирится и делать что то другое?


	Записан

vasser

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 825

vasser Ветеран

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #1 : 26 Мая 2016, 21:34:20 »

Пока положите в долгий ящик и пробуйте дальше. Скорей всего мало отвердителя и много растворителя. Застынет конечно, но придется подождать с месяц. кивающий


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #2 : 27 Мая 2016, 19:59:23 »

Ну вот сегодня немного по тверже , это 4 дня. Ладно что будет то будет, пусть лежит , она мне не сильно нравится.


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #3 : 27 Мая 2016, 20:54:24 »

на солнышко положи может поможет- отвердеет...может что эпоксидка некачественная- попадалось не раз и не 2...хоть ты отвердителя больше давай хоть грей ее все одно как сопли собачьи Crezy


	Записан

vasser

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 825

vasser Ветеран

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #4 : 27 Мая 2016, 22:29:54 »

Да и раствор лучше не добавлять, и стынет дольше и мутноватая выходит.


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #5 : 27 Мая 2016, 23:48:54 »

Ещё в "проблемную" эпоксидку- можно попробовать добавить чуть цемента- совсем немного- щепотку. потому что проблема бывает в том что вследствие нарушения техпроцесса в смоле осталась вода- а вода это п...ц для эпоксидки.... а цемент ее заберет. Помогало. А лучше конечно брать подороже- но качественную и проверенного изготовителя. Потому как ЭДП та,что на базарах- да и в магазинах- то чисто лотерея- раз на раз не приходится Смеющийся


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #6 : 28 Мая 2016, 20:18:23 »

Я думаю затвердеет скоро. Она с каждым днем немного твердеет. Может ее порезать в примерный размер, быстрее будет, когда мелкие куски?


	Записан

YuraS

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2718
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

YuraS club Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #7 : 28 Мая 2016, 21:08:16 »

Цитата: Б-1 от 28 Мая 2016, 20:18:23

Если эпоксидка в качестве связующего, очень рекомендую прогреть градусов на 50 в течение примерно 20-30 минут. Это равноценно 3-суточному отверждению при н.у.


	Записан

It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #8 : 28 Мая 2016, 21:29:47 »

А какую эпоксидную смолу использовал, какой отвердитель?


	Записан

Дрянь выискивает то, из чего можно устроить истерику, а нам – строить Украину. У нас слишком много дел, чтобы размениваться на созерцание мух на куче навоза.

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #9 : 29 Мая 2016, 14:14:14 »

Цитата: Игорь.А от 28 Мая 2016, 21:29:47

А какую эпоксидную смолу использовал, какой отвердитель?

Она старая, ей лет 5 или больше, производитель не понятно кто, коробка стандартная. Но она недавно работала, две ручки насадил, застыла меньше суток.


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #10 : 29 Мая 2016, 14:31:18 »

попробуй с полиэфиркой- стынет быстро- при той температуре что сейчас на улице-+27°- вообще полчаса- 40мин. продается в магазинах где автоэмали- все для кузовных работ короче- литр стоит 200грн. или ок. того.

Цитата: YuraS от 28 Мая 2016, 21:08:16

я про это не написал т.к. думал что и так само собой разумеется- я все время феном или на бане разогревал....а магазинная или с базара эдп- то вообще не хочет при температуре ниже комнатной стынуть (+10 напр.) да и с полиэфиркой лучше работать при t° не ниже нормальной комнатной


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #11 : 29 Мая 2016, 15:28:20 »

Порезал на 4 куска, внутри воняет растворителем, погрел феном. Думаю частично обработать ее, как бы посверлить , обточить по черновому. Меньше сохнуть может будет.


	Записан

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #12 : 29 Мая 2016, 16:33:46 »

Выбрось ее , толку не будет.И не забудь туда же положить смолу Смеющийся

Если тема тебе интересна, позвони, дам наводку на поставщика(чтоб не выглядело рекламой)


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #13 : 29 Мая 2016, 16:59:33 »

Цитата: Игорь.А от 29 Мая 2016, 16:33:46

Выбрось ее , толку не будет.И не забудь туда же положить смолу ;Пусть полежит еще. А эбакситка нормально работала без растворителя и наполнителей.


	Записан

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #14 : 29 Мая 2016, 22:02:18 »

Давайте разберемся!(1) Все смолы имеют небольшой срок годности,по истечению срока результат может быть непредсказуем .
(2)смола ЭД-20 изначально гуано. Вот и предложил поставщиков нормальных смол, да дороговато, но дешёвые вещи обходятся значительно дороже.
(3) Есть большая разница между разбавителем и растворителем , Вы использовали растворитель это недопустимо


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #15 : 29 Мая 2016, 22:10:40 »

В Харькове я любую смолу найти могу, хотелось на халяву. У меня есть еще советская , попробую.


	Записан

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #16 : 29 Мая 2016, 22:12:50 »

зря потратите время


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #17 : 30 Мая 2016, 09:55:28 »

у меня более 20 лет провалялась упаковка эпоксидной шпаклевки- ссср- прибалтика- причем последние несколько лет лежала в неотапливаемом помещении.... т.е её и морозило и все такое- однако вскрыл развел пару грамм- через сутки попробовал- как камень- стыло при комнатной температуре- при приготовлении не разогревал- специально. В дальнейшем использовал для всадного монтажа. Так что производство и давность ничего не значат. Пробовал делать микарту- полиэфирка + оранжевая ткань- все получилось- но вот тока цвет вместо ожидаемого оранжевого получился какого то поноса собачьего- после все- эксперименты (или экскременты Crezy

) по созданию микарты забросил нахрен. Смеющийся


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #18 : 02 Июня 2016, 19:53:13 »

Подсохла, отвердела, но все равно иголку немного воткнуть можно. Пробовал кусочек палирнуть, Фигня редкая , ни вида ни радости, так что пусть валяется дальше. С этой самоделкой наверное толку не будет. Лучше дерева наверное нет ничего.


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #19 : 02 Июня 2016, 23:44:32 »

если понемногу твердеет, значит будет и дальше набирать твердость...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #20 : 03 Июня 2016, 11:19:58 »

ещё как-то пробовал из кожи микарты делать подобие некое- были обрезки мм кожи зелёненькой - где-то слоев 6-7 пропитал плиэфиркрй и под пресс- ну получилось как тупо как толстая кожа пошла на проставки- тока после обработки цвет получился мерзкий- зелено-коричневый


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #21 : 03 Июня 2016, 13:39:50 »

Да я понял, фигня это все. Даже наверное если эбокситку пополам с бронзовой пудрой смешать, яркого цвета не выйдет.


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #22 : 03 Июня 2016, 15:59:44 »

вот рукоять с зеленой кож. "микартой"- только прослойки тонкой черной кожи дадены- может зря-

https://pp.vk.me/c627727/v627727821/8282/sc1oGVtGOs4.jpg

Самодельная микарта.


	Записан

Sverbyguz

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2814
Ви знаєте, як липа шелестить ...

Sverbyguz Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #23 : 03 Июня 2016, 18:30:33 »

А чо, прикольная зелень получилась. Для разнообразия ))


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #24 : 03 Июня 2016, 19:51:10 »

Цитата: Sverbyguz от 03 Июня 2016, 18:30:33

А чо, прикольная зелень получилась. Для разнообразия ))

- а вот с красной кожей вышла обыкновенная темно коричневая- которой и без того валом- зря и заморачивался


	Записан

Б-1

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 35

Б-1 Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #25 : 03 Июня 2016, 22:17:37 »

Что то нужно придумывать , и пробовать на практике. Вот хотелось бы что бы все кто пробовал делать ЭТО поделились положительными результатами.


	Записан

Dr_Min

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 38

Dr_Min Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #26 : 04 Июня 2016, 08:55:11 »

Не.. самодельная микарта без нормального вакуума и хороших полимеров- зло.
Потом (на белой особенно) открываются пузырьки, забиваются грязью. выглядит не очень.


	Записан

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #27 : 04 Июня 2016, 13:43:49 »

слышал что щепотка цемента и от пузырьков спасает (про то что воду забирает- а вода в эпоксидке-зло- писал)- человек рассказывал который в савецкие времена шлемы мотоциклетные из стеклоткани и эпоксидки делал (ну тогда-ж нормальный шлем и за деньги не найти было- вот и извращались- правда за эпоксидкой в прибалтику ездили)


	Записан

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #28 : 04 Июня 2016, 22:29:23 »

Так я же пытался рассказать, но Вы сразу перечить.
Dr_Min : Микарта в основном делается из эпоксида( в гараже на коленке) а ему вакуум противопоказан.
metalisst : В борьбе с воздухом цемент не поможет, обычно применяю давление 4-5атм. можно если заливать послойно побрызгать на смолу спиртом.Ждешь когда у мамки кончатся духи флакончик с распылителем очень рекомендую.
Красители- тема обширная и займет много места , посмотрите в справочнике химика там все описано. Одно могу сказать , если краситель выкинул бяку - значит он не подходит для данного полимера, а не потому что он наш......


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #29 : 06 Июня 2016, 02:34:13 »

проблема изготовления микарты в том, что "на коленке" в ткани остается много воздуха...а у ламината (микарта это и есть ламинат) как у эпоксидного, так и у полиэфирного, есть неприятное свойство как аккамуляция тепла....то есть если положить микарту на солнце, она нагреется быстрее и намного сильнее чем окружающик предметы. Воздух оставшийся в микарте (а его там как в акволанге) расширится и микарта вздуется... вздутие сначало незаметное, но разрушающее смолу, чем дальше тем больше, а в самой микарте будет куча микротрещин со всеми вытекающими...
Изготавливая микарту надо иметь ввиду что там есть макроволокна и микроволокна И если макроволокна пропитать относительно легко, то с микроволокнами очень много проблем...Особенно если учесть что все юзают смолу эд 20 или её аналоги, которые относятся к средневязким и пропитать микроволокна просто не способны...
Изготовить микарту можно двумя способами, первый вакуумная инжекция, этот способ даж рассматривать не будем потому как у большинства нет ни оборудования для этого ни инжекционным смол. Второй пропитка, вот тут можно что то сделать и получить качественную микарту. ....Нужны ацетон, спирт и бутанол, делаете смесь 45% 45% 10% (10 бутанола) Этой смеси нужно 40% на 60% смолы. Наливаете в стаканчик смолы и во второй стаканчик отвердителя, в стаканчик со смолой долить четвертую часть полученного растворителя, и постоянно помешивая очень понемножку наливать отвердитель ( это надо что бы не пошла полимеризация раньше времени) размешав весь отвердитель, сразу доливаете оставшийся растворитель, перемешиваете и сразу надо вылить в какую нибудь плоскую емкость, кладете туда ткань, и после того как ткань пропиталась, отжимаете её, отжимать надо сильно, и так раза два -три, пока при отжиме перестанут появляться пузарьки. Потом опять замачиваете в растворе ткань так, что бы она была полностью насыщенна, раскладывает куски ткани из которых будет состоять микарта, и прогреть феном так, что бы из них испарился растворитель.. потом собираете пакет , укладывая ткань оч плотно, что бы не было пузырей воздуха, и запресовываете....Хотя в идеале лучше подождать что бы начался процесс желатизации, лучше когда лишняя смола из пакета выдавливается а не вытекает...


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Wlad

Ветеран

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 710

Wlad Ветеран

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #30 : 06 Июня 2016, 07:58:26 »

Якщо не є можливості придбати обладнання та робити як тому слід який сенс узагалі забивати собі голову тими мікартами на колінках ?
Скільки ви її таким макаром зробите ? більше потраченого часу та нервів чим воно того варто, не простіше купити у людей які це роблять так як має бути ? невже та злощасна мікарта стільки коштує що треба собі так морочити голову ?


	Записан

Мій сайт
Моб- 0685571656
Моб- 0996328521
Влад

metalisst

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 2541
ibi bene- ubi Patria

metalisst Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #31 : 06 Июня 2016, 08:17:05 »

Цитата: Wlad от 06 Июня 2016, 07:58:26

Во! золотые слова.

Нет возможности сделать как следует- не делай- займись чем-то другим... я это понял после первого "экскремента"- за время потраченное смог бы напр. клинков пару отслесарить....не варто Смеющийся


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #32 : 06 Июня 2016, 11:23:43 »


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Игорь.А

Пользователь

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 133
095-69-44-880 /Viber/

Игорь.А Пользователь

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #33 : 06 Июня 2016, 22:32:37 »

А вы слышали о таком как препрег?
Препреги — композиционные материалы-полуфабрикаты. Их получают путем пропитки армирующей волокнистой основы равномерно распределенными полимерными связующими. Пропитка осуществляется таким образом, чтобы максимально реализовать физико-механические свойства армирующего материала.
И зачем мешать какой то компот, заведомо ухудшая свойства смолы.Все придумано давно, остается найти тех-ю ,подобрать материалы и получить качественный продукт.
Без обид! Застенчивый


	Записан

Мантис

Старожил

Статус: "Гость"
отображение информации ограничено

Сообщений: 1061

Мантис Старожил

	Re: Самодельная микарта. « Ответ #34 : 07 Июня 2016, 01:36:24 »

мммда.... было бы на что обижаться... я не слыщал о препрегах, я их делаю Улыбка

И состав с растворителями как раз и основан на этой технологии... В Украине сами варили смолы и отвердители для препрегов только в Донецке, в НПП "Синтез", это осколочек некогда ведущего в ССССР института, который занимался этой тематикой, после обретения независимости, институт расхренячили оч и оч быстро, потому как большое здание находилось в центре Донецка, и оч нужно было барыгам под офисы...
Вот обычный состав препрега "Связующее представляет собой 48-54% раствор эпоксидной смолы с низким содержанием ионных примесей (содержание иона хлора - не более 0,001% масс., хлора легкогидролизуемого - не более 0,05% масс.) и отвердителя в органическом растворителе.
Связующее обладает хорошей смачивающей способностью армирующих наполнителей, его жизнеспособность составляет не менее 60 суток при температуре 20°С, а время гелеобразования при 170±2°С - 210-255 с.
Препрег, полученный в условиях типовой технологической схемы, перерабатывается методом прямого прессования (при давлениях 0,1-1 МПа), автоклавного или вакуумного формования.
Стеклопластик на основе связующего УП-3148 обладает высокими диэлектрическими свойствами, теплостойкостью, огнестойкостью."......

Препреговые системы делаются на основе отвердителей, которые "работают" только при высоких температурах, обычно за 100 и до 300 и растворители успевают испарится... Так что не пиши о том, в чем ты полный ноль....
В Донецком Синтезе ещё можно было попросить, и купить небольшое количество кг 20-30 препреговой эпоксидной системы, все остальные возят только под заказ и только крупными партиями... Впрочем могу подсказать где взять небольшое количество... оч скоро киевская компания "Лидер" завезет партию препрегой эпокс системы под заказ одного композитного производства, и оставит себе небольшой излишек. Эпокс система форанцузкой "Сикомин" качество одно их лучших в мире, цена около 2 тыс гривен за кг.... телефон дать?


	Записан

Если газеты начнут писать о том, что надо бросить курить, я лучше брошу читать!
У. Черчилль

Страниц: [1] 2 Все

Мастер-нож | Мастерская | Советы мастеров | Тема: Самодельная микарта.