Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
29 Марта 2024, 10:05:21
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
вопрос по заточке ножа из М390
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц:
1
[
2
]
Все
Автор
Тема: вопрос по заточке ножа из М390 (Прочитано 14477 раз)
seraotzt
Бывалый
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 305
seraotzt
Бывалый
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #35 :
09 Июля 2019, 17:30:27 »
У меня M390 от Инструментальщика режет пректрасно и никто никуда не заворачивается. Сведение от обуха в 0,1 при ширине 30-35 мм. Волна от ногтя бежит легко.
А вот как Ваш нож может рубить рог при таком сведеннии, после этого резать бумагу но заворачиваться на мягкой доске - загадка.
Записан
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #36 :
09 Июля 2019, 17:36:31 »
У нее выше износостойкость, работвет на более меньших углах, рез агрессивнее. По сравнению с той же MBS. А о работе на больших углах мало кто вспоминает открыто. Обычно идет речь 30-35 градусах, реже - о 38. Здесь же уже за 40 перевалило. Если эти 40 оставить, то нож будет мусатится раз в 3 дня плюс отломанный металл в продуктах... Если конечно ножом пользоваться а не хранить его в дальнем ящике на балконе.
Получается, что M390 на кухне в авторском исполнении - это лотерея?
Записан
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #37 :
09 Июля 2019, 17:48:04 »
Цитата: seraotzt от 09 Июля 2019, 17:30:27
У меня M390 от Инструментальщика режет пректрасно и никто никуда не заворачивается. Сведение от обуха в 0,1 при ширине 30-35 мм. Волна от ногтя бежит легко.
А вот как Ваш нож может рубить рог при таком сведеннии, после этого резать бумагу но заворачиваться на мягкой доске - загадка.
Рог не рубит, строгает на участке в еэнесколько мм. При бысрой проводке по газете этот участок проскочет незамеченным.
Да, у меня есть еще один нож из M390 с 35 град. на кромке. На кухне работает без замечаний. Этот же не держит боковую нагрузку. От слова "совсем". По поводу ТО не могу утверждать в ту или иную сторону.
Только предпологать - на нижнем снимке возможно видны карбиды. Если это так, то при нагрузкетни просто не держатся в матрице. Но опять же, это субъективно и я могу ошибаться.
Записан
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #38 :
09 Июля 2019, 17:50:48 »
сори, пишу с телефона
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #39 :
09 Июля 2019, 18:30:18 »
Цитата: valera_dnepr от 09 Июля 2019, 17:36:31
... работвет на более меньших углах ... По сравнению с той же MBS.
Это каким образом?
Цитировать
рез агрессивнее
Вполне приличный фунаюки из Aogami #2 стоит меньше 100$ с доставкой в Украину. Это будет очень хороший инструмент для сравнительной оценки изделий из "модных" материалов.
Цитата: valera_dnepr от 09 Июля 2019, 17:36:31
Получается, что M390 на кухне в авторском исполнении - это лотерея?
Не так.
M390 - не для кухонных ножей.
Если по какой-то причине сильно хочется именно из нее - очень тщательно выбирайте мастера.
«
Последнее редактирование: 09 Июля 2019, 18:40:05 от Hunter
»
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2664
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #40 :
09 Июля 2019, 18:37:59 »
Цитата: Hunter от 09 Июля 2019, 18:30:18
Цитата: valera_dnepr от 09 Июля 2019, 17:36:31
Получается, что M390 на кухне в авторском исполнении - это лотерея?
M390 - не для кухонных ножей.
Если по какой-то причине сильно хочется именно из нее - очень тщательно выбирайте мастера.
Неправда. Прекрасно работает на кухне, причем на малых углах. Единственное "но" - калить не на максимум, тогда при приличной твердости (60-61) сохраняется пластичность. Говорю это как пользователь нескольких кухонников из М390 в термичке Fritz-а. В воскресенье куру разделывал, хребет передавливал - РК без повреждений. А сведено меньше, чем в 0,2.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #41 :
09 Июля 2019, 20:01:34 »
Цитата: Hunter от 09 Июля 2019, 18:30:18
Это каким образом?
... очень тщательно выбирайте мастера.
M390 у меня в заточке редко бывает, а когда бывает обычно заканчиваю ее в пределах 34-36°. MBS-26 финиширую на 38-40°, на 36 лезвие не всегда стабильно...
Спасибо. Я понимаю, о чём вы говорите. Чем бы сейчас или в ближайшем будущем эта история не окончилась - для меня это однозначно новый опыт, пусть даже в последнее время он и заставил меня понервничать
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #42 :
09 Июля 2019, 20:42:31 »
Цитата: valera_dnepr от 09 Июля 2019, 20:01:34
MBS-26 финиширую на 38-40°, на 36 лезвие не всегда стабильно...
Хм. Нож - Masahiro?
Записан
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #43 :
09 Июля 2019, 20:46:31 »
Spyderco. Заявлены 56-58 HRC, по ощущениям ближе к 56.
Записан
Hunter
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 1028
Hunter
Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #44 :
09 Июля 2019, 20:57:31 »
Цитата: valera_dnepr от 09 Июля 2019, 20:46:31
Spyderco.
А, тогда вопросов нет - это классика
У Спаев на производстве есть специальная секретная комната, где они превращают сталь в
@#";*
(вырезано самоцензурой)
Записан
YuraS
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2664
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
YuraS
club Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #45 :
09 Июля 2019, 22:28:54 »
На самом деле, когда Спайдерко начали делать клинки из сталей, отличных от VG-10 и S30V, у них были проблемы с выкрашиванием РК на незапредельной, вроде бы, твердости. Поэтому после этого они более-менее прилично термичат только ЗДП-шку, остальное недокаливают.
Записан
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Pure_Evil
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 159
Pure_Evil
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #46 :
12 Июля 2019, 20:40:54 »
Цитата: YuraS от 09 Июля 2019, 22:28:54
На самом деле, когда Спайдерко начали делать клинки из сталей, отличных от VG-10 и S30V, у них были проблемы с выкрашиванием РК на незапредельной, вроде бы, твердости. Поэтому после этого они более-менее прилично термичат только ЗДП-шку, остальное недокаливают.
Спаи похоже zdp189 термичат в среднем по больнице.
Записан
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #47 :
10 Августа 2019, 12:53:02 »
Добавлю. Нож из
http://knives.com.ua/forum/index.php?topic=20181.msg310109#msg310109
сообщения все таки заработал более-менее стабильно. Ширина уменьшилась на 1-1.2 мм, но его кромка сейчас держит 36 градусов.
Записан
gandelf
Ветеран
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 668
gandelf
Ветеран
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #48 :
11 Августа 2019, 10:50:59 »
Как вы считаете, это за счет снятие слоя с выгоревшим углеродом или?
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2067
Sammler
moderator Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #49 :
11 Августа 2019, 11:47:33 »
Такое явление наблюдал и на других сталях. Трудно сказать в углероде ли дело... Скажем, "удаление дефектного слоя металла". Может быть наволакивание металла с плоскости подводов на кромку, острота есть, а стойкости нет. Когда-то описывал такое явление в теме о заточке булата.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #50 :
11 Августа 2019, 12:14:42 »
Тоже предполагаю, что это дефектный слой. Хотя и ни чем не могу подтвердить. В нем, параллельно кромке, образовались продольные микротрещины, которые и привели к множественным микросколам.
Цитата: Sammler от 11 Августа 2019, 11:47:33
... наволакивание металла
Наволакивание - имеется ввиду т.н. "апельсиновая кожица"?
Записан
Sammler
moderator
Старожил
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 2067
Sammler
moderator Старожил
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #51 :
11 Августа 2019, 18:21:42 »
Нет, наволакивание, это смещение с изменением свойст (структуры). Наверное, в большинстве случаев это явление негативно сказывается на стойкости поверхности к механическому воздействию. А если поверхности образуют кромку, то результатом наволакивания являются заусенец и реснички.
Если под апельсиновой коркой Вы подразумеваете точечный микрорельеф видимый при увеличении, то это результат доводки. Такая поверхность наоборот максимально стойкая, в том числе к коррозии.
Записан
- Это у тебя нож? Зачем он тебе?
- Вам.
- Чего?
- К человеку с ножом нужно обращаться на Вы.
valera_dnepr
Пользователь
Статус: "Гость"
отображение информации ограничено
Сообщений: 38
valera_dnepr
Пользователь
Re: вопрос по заточке ножа из М390
«
Ответ #52 :
11 Августа 2019, 20:39:08 »
Понял, спасибо. Наконец то разобрался.
Получается, что с наволакиванием я обычно сталкиваюсь когда металл "плывет", зализывая соседние риски. По поиску нашел - об этом вы подробно и доступно написали и в "Посвящается давлению и температуре". Не знал, что это называется наволакиваним. Век живи, век учись) Еще раз спасибо.
Записан
Страниц:
1
[
2
]
Все
Мастер-нож
|
Мастерская
|
Заточка ножей
(Модератор:
Sammler
) | Тема:
вопрос по заточке ножа из М390
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Мастерская
-----------------------------
=> Авторские работы
=> Советы мастеров
=> Дела кузнечные
=> Заточка ножей
=> Тюнинг ножа
=> Работа с кожей, ножны и чехлы
===> Инструменты и приспособления
-----------------------------
Про ножи
-----------------------------
=> Обзоры, отзывы, вопросы, проблемы
=> "Українська ножівня"
===> Надбання давньоукраїнських митців і ремісників
===> Історичні ножі наших сусідів
===> Загальноісторичний розділ
=> Украинская Ассоциация владельцев оружия
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Выставки, ярмарки, фестивали
===> Кузнечный фестиваль, с.Трудолюб
===> Выставка-фестиваль "Мастер-нож"
===> Годовщины форума
=> Конкурсы
=> Доска объявлений
===> Поздравления
=> Встречи, мероприятия
=> Беседка
===> Литературный раздел
===> Кулинария
=> Барахолка
===> Магазин ножевой фурнитуры "KNIFY"
===> Продажа авторских ножей
===> Серийные ножи
===> Инструменты, оборудование и материалы для изготовления ножей
===> Неножевая барахолка
===> Заказы мастерам
===> Заказы в интернет магазинах
===> Постоянные предложения от форумчан
=====> Мозаичные пины от СВАТ
=====> Алмазные бруски, пасты, инструмент от Дмитрий(WLD)
=====> Точильные камни от stilus2008
===> Куплю
Загружается...